不老不死（不老長寿）を目指すスレ Part40
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>>306
近未来では無縁だな
再生医療なんて超高度な代物じゃなくて、今ある限定的な代物でもこんなもんだ。
癌に対する細胞療法(CAR-T)が日本で承認申請されたんだよ、こないだ。これはもはや薬ではなく、患者からとったT細胞をがん細胞を殺せるように改造して患者に戻すという新治療でな。
似たような高度な薬もあって、海外では超高額バイオ新薬の承認が相次いでいてな、リンパ腫治療薬「イエスカルタ」は米国で4200万円。網膜疾患治療薬「ラクスターナ」は米国で両目で9600万円。
こんなん、１０%の負担だって普通の人にゃ無理だろ
で、保険制度に90%負担させたら、どんだけ保険代高くしなきゃいけないと思う？ >>311
>>312
近未来って何年を想定してんの？薬価を下げたり培養して大量生産する技術を確立させてどんどん安くする様にすれば良いんじゃないの？
iPS細胞ですら大量生産する技術確立したし
そりゃあ最初はどんな製品だろうと薬だろうと高いけどどんどん値下がりしたり改良品が出て安くなってるじゃん
オプジーボも4割値下げしたし
>>164みたいにiPSを使わない再生医療とかも出てきたし
逆に薬価をぼったくってるって発想にはならないの？ 3連投になっちゃうけど後はAIとか用いてそこら辺の薬効の精度上げたりするのも必要なんじゃないの？
もし高いなら俺たちにできることって？ 技術進化によって安くなるものと変わらないもの、むしろ高くなるもの
それぞれあるから油断出来ない
全部悪くなる事はまあないと思うが
個人的には家と外食が安くなって欲しいが、ずっと高いままなんだろうな 家は３Dプリンタで安くなるよ
薬は・・・金持ち無双になりそうだね >>316
技術進化によって高くなるものとは何かね？(´・ω・`) 言ってるそばから、保険を外そうとしてやがるな
オプジーボも狙い撃ちにされそうな
社会保障費抑制へ改革案 高額医薬品は保険の対象外 財務省が財政審に提示
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181009-00000565-san-bus_all 不老不死とか直接関係無いけど、美容医療が楽しい。
明日はシミ取りレーザーだ
レーザー系の歴史は大体ここ10-30年で確立してるので、今は良いタイミング。
保険効くレーザーもあるし、お前らもやった方がいいぞ
シミホクロとか赤ら顔とか
顔が若返れば気分も若返る。病は気からで、不老不死には大切。 >>313
現在の高度治療における薬価までかいてやってんのに、お前は何にも調べもせず、知識もなく、ボンヤリしたこというだけじゃねえか
ips細胞使った臓器の再生なんぞ、いつ出来るようになる見通しがついてんだよ、それで、いくら掛かるんだか、知らなきゃ調べて書け >>323
今まで掛かった金を利益に乗せてるから薬価が高いんだよ
iPS細胞は今までの薬とかとは違う一線を画す技術なんだけどな
ブレイクスルーってそう言う物だろ
今までの常識や概念が通じないんだから
高価な物が安くなんて薬だけじゃなくて今までもあっただろ 結局
>>312で近未来はどれくらいなのか答えられないし都合が悪いんだね オプジーボにしろ基礎の発見は2、30年前にできてるのにやっと実用化、ノーベル賞
その間に何億人ガンで死んだんだろう
人類ってアホやねｗ >>326
収穫加速の法則があるから今までとは違うよこれからは >>307
>>310
労働者階級は治療放置で殺処分しちゃえばいいじゃんね
労働は機械がやってくれるんだから
無駄な人口は資源を浪費するだけ
生かす意味もない >>328
何言ってるんだお前
人を死なせたら消費者が居なくなるじゃねぇか
資源問題さえ解決されれば人口増は大正義だよ >>329
70億人全員が平均的なアメリカ人と同程度の暮らしをしたら地球3個分必要らしい
不老不死技術が普及したらもっと人口増えるし地球が潰れる
延命技術はたぶん金持ちだけの特権になるよ 社会に貢献してる金持ちが高い税負担だけ強いられて、しょーもない底辺DQNや
スピリチュアル系のヒッピーくずれが「あくせく働く奴ってバカじゃねｗｗｗ金の奴隷ｗｗｗウェーイｗｗｗｗ」
とか言いながら、当然の権利だという顔をしてその金持ちの税金で同じレベルの社会保障を受け、
社会インフラにただ乗りするって今までの不平等な世の中がおかしかったんだよ ■■■ ■■■ ■ ■■■
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（ ´Д｀ ） 新年あけまして
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し、__X__,ノJ
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ｌ⌒ ⌒ｌ おめでとうございます
⊂ （ ） ⊃
V￣V 資源は技術次第だと思う。
地球の大きさなら当分平気なのでは。 貧乏人の妬みが嫌なら金持ちは吝嗇をやめればよい
馬鹿な貧乏人が嫌いなら文系教養でも身につければよい >>324
＞今まで掛かった金を利益に乗せてるから薬価が高いんだよ
目眩がする程の馬鹿だな
どんな馬鹿だと、いままでに掛かった金の回収を利益？に乗せるとか書けるんだろうか？
販売する価格というならまだわかるし、当たり前のことだ。仙人じゃねえんだ、開発費も回収しないでどうやって会社経営してくんだ？
で、利益に乗せるってのはどういう意味なんだ？
まともな社会人とはとても思えん
で、あいも変わらず何にも調べない奴だな
画期的なips細胞使って、いつ再生医療なんぞできる見通しなんだよ？
で、できるとしたら、いくら掛かるんだよ？
何にもしらねぇってことと等価ではあるが、お前の言うブレイクスルーとやらがあったとして、それはどんなもんで、俺らが使える値段になる見通しはどうなんだよ？
なんにも具体的な数値も根拠も示さず、馬鹿みたいに訂正的なことしかかかねえくせに、ワザワザ超高額医療の値段まで書いてやってるこっちが、お前のためになんでこれ以上詳しくかいてやんなきゃなんねぇんだ？ >>335
まだ一般化してない技術の値段なんて分かる訳ないだろ？アホだなお前は
それに大量生産したり短期間で培養できるようになれば安くなるのは当たり前だろ？ ■■■ ■■■ ■ ■■■
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V￣V >>336
お前ほんとに愚劣だな
一般化してない技術なんだったら、コストそのまんま出しゃ良いじゃねえか？
適当な前提つけて
調べてかけよ、それくらい
馬鹿じゃねえのか？
お前は他人に対して平気で未来予測要求して恥ねえんだから
お前言うips使った再生医療にどれだけ費用がかるのか、まず答えてから他人様に要求しろよボケ >>336
無視しなよ。
IDころころ変えて突っかかるだけの荒らしなんだから。
相手するだけ無駄。
何で過疎板にまで来て荒らしてんのか知らんが。
しかも未来技術のための板なのになｗ ネットはイライラしてる奴が多すぎる。落ち着けよ。ぶっころすぞ >>324
製薬会社なんて利益しか考えてないよ
本庶佑氏と小野薬品工業に軋轢か 大学への寄付を渋り弁護士による話し合い
http://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/15424474/
本庶佑氏と小野薬品工業が、互いに弁護士を立てて話し合いをしているという
がん治療薬「オプジーボ」の売り上げを大学に寄付するよう本庶氏が要請
しかし小野薬品側が寄付を渋っている様子だと、製薬業界専門紙記者が語った >>336
あんまりにも馬鹿だから、予め言っといてやる
お前の言う大量生産してコスト下げるってのは、具体的に何を生産できると思ってんだ？
それは大量生産可能だとして、安価に生産され得るものなのか？
さらに言えば、大量に購入される目処があるものなのか？
ips細胞の技術使った代物なら、車やらコンピュータの部品やら大衆薬やらの、誰でも使って良い代物じゃねえんだ
オーダーメイドと吊るしの区別もついてないボンクラが
答えてみろ
何にも知らねえまんま、調べることすらせず、数値も根拠も明示せず、テキトーで定性的なボケナスが答えられるもんならな >>342
別に製薬会社の肩持つわけじゃないが、じゃあ、君の基準？で利益しか考えていない、と言うわけじゃない会社ってのは、どの会社なんだよ？ 横からだけど要は議論に見せかけた煽り合いじゃん悪いけどNGするね >>346
結局お前テキトーなことしか言わねえし、調べることすら出来ない、知的怠惰な奴だよな
そんな馬鹿で自分じゃ何にもやらないくせに人には平気で何かを要求する
愚劣極まりない奴だな 人間特有の問題だね…
「恩恵は人類全員に適用すべきだ！」
VS
「開発したのは苦労したエライやつなんだから、金のないバカ労働者は死ね！」
どっちも正しいし、どっちも傲慢だｗ まず価格の問題は投資の回収が進めば引き下げられていくだろう。
投資の回収を行うにはそれなりに売れなければ無理。
となると市場であるその労働者の購買力の嵩上げは必要。
オブジーボだって薬価をを引き下げられた背景は
承認適応症の拡大で使用量（市場）が大きくなり健保財政を圧迫するほどとなりつつあったため。
販売数量が大きくなるなら単価は引き下げないと製薬会社は儲けすぎになる。
公定価格の中で保護もされてるんだから。
まあ、劇的に価格が下がるのは特許切れからジェネリックが出てきてからだろうな。
モグリの製剤も出てきて安くはなってくるだろうがこれがあまり速やかに来ると
開発力のある製薬会社が体力を失ってしまう。 >>351
https://oncolo.jp/news/pembrolizumabnivolumab
がん免疫療法の新薬キイトルーダ（ペムブロリズマブ）とオプジーボ（ニボルマブ）の違い
2017年9月28日更新 今のところ不老不死に近いのはこれか？
・砂糖断ち(果糖・ブドウ糖)
・メトホルミン
・オキシトシン
・レスベラトロール
・COMP 砂糖食べないのは無理ゲー過ぎる
俺にとっては生きがいに等しい
流石にデータとしても一人の美魔女だけじゃなあ
あと睡眠をしっかり取ることも必須だな 白砂糖を食べないのもそうだし、米やパンなどの消化しやすいものを食べないだけでも糖質は大分制限されるよ
それに意味があるかどうから知らないけどね >>358
糖質制限って危険って聞いたけど実際はどうなの？ 糖質ゼロはさすがに問題でしょうが、食べる量全体とくに糖質を減らすように
すれば良いと言う事ぐらいだろうと、自分は思っています。 >>359
糖質過剰でもない健康体な人が、過剰に糖質制限すればそりゃ健康に影響が及ぶ
しかし糖尿病患者への糖質制限のように、健康に寄与する人もいる
その人の生活スタイルや体質にあった制限量にすることが大事
その如何によっては制限するとデメリットの方が大きい人もいるってこと
例えば、デスクワークなどは糖質制限すると頭がボーッとしやすい(あくまで伝聞)らしいので、定期的に飴などで血糖値を維持する必要がある 糖質制限とか・・言い方なw
要するに貧しいから糖分でお腹いっぱいにしてるってだけだろ
肉野菜良質油は高いもんなw シンギュラリティスレはだめだな
ニートが根拠のない妄想を炸裂させて
俺頭いいーって悦に入るだけのごみスレ化してる
ったくアホナ妄想ばかりしてないで働けよなうんこ製造機ども 砂糖不使用でも砂糖ありと変わらない食品はあるぞ
そういえば砂糖を吸収しない成分が焼き芋にあったはず >>364
糖質制限ってのは、砂糖じゃなくて、炭水化物の制限だよ
お腹に入ったら、穀物も砂糖も同じ
炭水化物から一手間かけて糖にするだけだよ？ 砂糖がダメと言われると、無性に甘いものが食いたくなる
ダイエットって本当に難しいのな。30過ぎて食欲が止まらない
今日はパンケーキ祭りや >>365
不老の話をしてるんだが…
例の美魔女は砂糖断ちしたら30代のまま加齢しなくなったんだよ > 例の美魔女
なんの話だ？もまいにしかわからん話題振られてもな。 加齢しなくなった人間がいたら新聞の１面を飾るだろう
精密検査して加齢が見られなくなったと医者が言ったの？ >>367
なるほど
前後の投稿に関係して書いてるのかと思ったら、誰とも会話してるつもりなかったのね
失礼した
とは言え、例の美魔女とか言われても、わかる人極小なんじゃなかろか？
俺は知らんし >>356
NMNはよ
紅茶に砂糖よりオリゴのおかげ多めに使ってるけど
あんま意味ないのかな 例の美魔女は新参なら知らんだろうが、ログくらいはPART1から見て欲しいもんだわ ん？スレ１のURLも不明だしそういうスレじゃないだろこれは。
少なくとも2007年ころにはスレが有ったようだが10年前に出てきた技術は
もう多くは消えてるだろ生きて前進してるものは再び取り上げられてるだろうし。
10年くらい前の美魔女の老化が止まり続けてるんならそれもなかなかの成果だろうが
その美魔女の現在を示す記事はあるんかね？ 前スレの半ばに一度取り上げられただけの記事じゃないか？
しかも砂糖抜きがそこまで有効かどうかという根拠には弱いがね。
語られていることがすべて真実であったとしてもだ。
「砂糖抜き」が要素のかキシリトールが要素なのかプロテイン等他に挙げられてることが要素なのか
挙げられてることすべて真似したとしてあんたに再現できるものかどうかすらわからんのじゃないかね？ つべに上がってる動画見る限りキシリトール推しの記事みたいだけどキシリトールで糖化が確実に止められるかどうかもちと怪しかったり。
http://www.dm-net.co.jp/kanshoku/3/5/
糖尿病ネットワーク
III. 「効果的な間食指導」とは何かを考える 糖化は老化とは言われているし、美魔女の件は間違いないと思うぞ
それ言い出したらメトホルミンとか全否定だな 数年このスレ居るけど例の美魔女だけじゃ個人は特定できないわwww
南雲先生とかなら分かるけども
美魔女の話題があったのかもしらんけど、大した印象残ってねーよw
美魔女なんてたくさんいるだろw >>377
そもそもその美魔女メトホルミンの使用の有無はどうなんだ？
糖尿発症してた時期だけなのか現在も継続してるのか？
やってることも全て書かれてる訳のはずもなし。
要素としてはかなり大きい可能性があるがね。
あんた自身調べては見たんだろ？それを開示しないならこの話題は終了と考えるしか無いが。
>>378
このスレには登場なし。
前スレの600番代に書かれたものがそれだと思われる。
それ引用して謎のコメントをしてる人は思い込み強く（1例だけの話だよね）
かなり独りよがり（ここに参加してる人間全員で認識共有できてると思ってる）
な正確だろうと思われる。話題振るなら最低でも前提を整理してから
行う必要があるということも理解していないと思われる。 どうでも良いだろ、美魔女とか
なんでそんな事知らなきゃいけないみたいな流れになってんだか うちの母は60歳まで荒木先生並みに老けなかったが還暦過ぎたら急にガンが悪化して亡くなった 砂糖を一切摂取しなかった原始人の平均寿命はいくつ？ >>381
そんなもん一緒にしてんのはお前だけだろ >>381
検索したらまともに情報ありそうなのはつべ動画くらいだった。
ちら見したが書いてあった情報は「28年前から」「糖尿病をきっかけに」
「砂糖絶ち」「プロテイン摂取」コマーシャルっぽいのが「キシリトール積極使用」
基礎疾患として糖尿病があるわけだな。
使用薬品が今でもあるのか等は開示されてな方と思うが、軽症の糖尿には
メトホルミンが使われるケースも多いよね。
すべての情報を出してくるわけも出してこられるわけもない。
そのへん理解した上で読み解く努力はしてないのかね？ 砂糖を摂取しないという意味なら
後進国ならそんな奴ゴロゴロいそうだな
もちろん他の栄養も足りないから寿命も短いんだろうけど アルツハイマー病の根本原因とは、実際のところ、何なのでしょう?
私は、「ヒドロキシノネナール」という毒性物質こそが、
アルツハイマー病の原因物質であるという新説を立てています それは世界中の賢い人が考えることであんたが考えることじゃないよ ちっとも新しくないようだけども。。
それとも関連する研究者で当初から関わってたのかなあ。 ゲノム編集て細胞の入れ替わりがほとんどない脳の病気にも効くんかなあ？
異常のある部分を削いでiPSと入れ替えるほかない？ ある意味 声優はもう不老不死を手にしてると言える
多数の作品に声を残してきた声優は 声優という職業人としてなら既に不老不死に
入っているとも言える 残された作品から声を抽出して別の作品に当てることも出来るし
更に技術が進めば声質、喋り方の癖を徹底的に分析して
これまで発言したことのないセリフまで言わせることが可能になるかもしれない
実際に既に何十年前に亡くなったウォルトディズニーの声を使った作品も
２０１３年に発表されている >>392
パーキンソン病とか脳梗塞で死んだ脳細胞を再生させるニュースとか知らない人？ >>394
ぐぐったがＥＳ細胞を使っていたり本来の臓器再生とは遠い気が・・・ >>400
命がけの外科手術や受精卵破壊せず自然に再生していくのが理想っちゃ理想だね >>356
糖質は脳の栄養分です。糖質ゼロは止めとけ。
メトホルミンとレスベラトロールくらいしか効果は期待できない。
オキシトシン、COMPなんか長寿効果なんかない。 早くナノボットで俺を若返らせてくれ
年々性欲が衰えていって悲しくて仕方がない >>402
アスペルガーって、自分のこだわりから逃れられない奴だろう？
よう！アスペのキチガイ
生きるのが大変そうだな、ハゲw >>397
ナノロボットとか使って、今ある臓器に因子注入して若返らせるようなイメージ？
だとしたら実現は相当先だろうな ハダカデバネズミのMuse細胞は、癌にならないのなら、
風邪も引かないし、ヘルペス・ウイルスにも掛からないのではないか？
寿命も延びそう？ 人間のiPS 細胞をマウスに注射したら癌化した。
ハダカデバネズミのiPS 細胞をマウスに注射したら癌化しなかった
実験結果が既に出ています。 何が言いたいかと言うと、
ハダカデバネズミのMuse 細胞をオレ自身が点滴したいのだ。 エクセグランを教えてくれた方は
大変凄い事を無料で教えてくれたんだヨ。
オレ、エクセグランを２日間服用して殆ど服用していない。
食事は意識して少ししか摂っていない。
拒食・去勢ではなく少食。
体重は最高で63.8キロから58.8キロまで落ちた。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
