不老不死（不老長寿）を目指すスレ Part40
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>223
そんなこた、なんの関係もないだろ
実学的な批判をしてるんだから
愚にもつかない個人の願望を垂れ流すだけならますます意味がないだけじゃなくて、未来技術になんの関係があるんだよ >>225
それを言ったら不老不死自体が「愚にもつかない個人の願望」ですー >>227
ホントに馬鹿だな
アメリカの軍事費が高いから、なんの関係もなく、また、なんの合理性もなく、その費用を医薬品開発費に使えたらいいとしかお前は言ってないだろ
意味がないだろう
なんか合理性を持って説明できんのか？
また、不老不死が個人の愚にもつかない願望であると言うなら、おまえは何も調べてないってこった
そこを目指して研究が進められてることは、スレを読むだけでもわかるんだから、何を言ってんだ？ スレ違いの罵倒合戦延々とやるのやめてもらえません？ >>229
反論できなきゃ単発idで発言封じかよw >>209
489 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2018/10/05(金) 11:07:00.85 ID:W/Zc5jaB [2/3]
東京五輪にかかる費用が3兆円になるらしいな
くだらない糞イベントの為にこんな金使うのホント、もったいない
この金を不老不死研究・寿命延長研究に費やせばいいのに >>228
俺は核兵器に資金を投じすぎだと（後知恵で）夢うつつなことを言っただけでミリタリーパワーを無くせとは言っていないんだが・・・
ミリタリーパワーの必要性は認めるよ。ドルが基軸通貨であるのも軍隊という担保があるおかげだから。
なぜそこに反応する？反戦キチだとでも思った？ >>234
205については意味がない発言であることに合意できたにも関わらず、213のあのカネがったならは、的外れじゃないと言う主張と整合性が取れないだろうに
取らぬ狸の皮算用やら後知恵の夢うつつな自分の主張とやらに、意味があんだかないんだかすらはっきりさせられないのは、一体なんでなんだよ？
自分の投稿内容だろうに
フニャフニャで論理のカケラもないな 医療研究に金をぶち込んで、世界一の健康特区にした方が
海外マネーも呼び込めるだろうに バカジャネーノ
経済性を無視した投資ってのは米軍のインターネット始めDARPAのプロジェクトみたいに
科学技術の発展に大きく寄与することもあるだろうが、
そればかりなら投資を支えるパイが弱って旧ソ連みたいになるだけだっつーの 東京オリンピックの悪口を言うなよ
今AIや医療より経済性のある投資先なんか無いわ
特に日本はAI投資無さすぎるし、医療費負担が半端ない
ここは最高に投資する価値がある 将来性と経済性がある投資先がお前みたいな馬鹿に分かったら
プロの投資家や企業経営者は困らんわ 普通に困らんからみんな投資してるだろ
落合とか頭いい奴はみんな同じ事言ってる
アホはおまえだけ 何の根拠もなく、みんなしてるとか〇〇が言ってるとか知恵遅れかこいつｗ なんかアホ2名が延々とスレチのカス持論垂れ流してますねｗ >>242
反論できなきゃ単発idで発言封じかよw >>243
ホント馬鹿だな、お前
他人への批判すら、コピペしか出来ないのかよ IDコロコロ変えて独り芝居まで始めるとかスゲーキチガイだなこいつはｗ
知能低い上に小心者で精神病とかもう死ねってことじゃねーの >>245
根拠のない与太話をいつまで続けるんだ？ｗ
未来技術なんか夢見てないで早く死んでくれｗｗ 癌が完治する時代になるなら
あとは健康に気を使ってれば100歳くらいまではほぼ確実に生きていられるな
癌は運ゲーなところあるけど
脳卒中や心筋梗塞は生活習慣によるところが大きいからな
つまり今生きてるやつでも大半は５０年以上猶予があるわけだ
５０年以内に実質的な若返りさえ出てこれば不老不死時代突入だな AIの恩恵で数十年以内に、1000歳まで生きる人類が登場するかもしれない（米AI技術者）
http://karapaia.com/archives/52265414.html そりゃギャグか？1000年経ってみないとうまく行ったかどうかわかんないのに。 >>248
かもじゃなくて
これは確定だよ
この研究者の人は謙虚だね… しかし歯の再生が出来る出来るって騒いでたのに全然出来ないな
もう騒いでたの１０年位前になっちゃうんじゃないのか？
歯の再生すら全然できる様子がないなあ 幹細胞による歯牙再生は非常に難しいのです
無くなった歯の形を特定して発生させるのも困難ですし その細胞を埋め込む際感染を起こす確立が非常に高い（口の中は細菌だらけ）まだまだ不確定要素が多いのです
インプラントはその点どんどん進歩しています
10年後の予想も立てやすいのです 歯が生え変わるころの幼児の歯ってレントゲンで見ると二段になってるけど
あんなの歯の細胞を植え付けただけで再現できるとは思わないわな
少なくとも矯正器具や歯を削って整形するような事は必須くさい
結局インプラントとあまり変わらんのに費用は莫大ｗ 歯の形を特定して発生させる
歯の形の型を取ればいい ブルック・グリーンバーグの不老遺伝子を特定してゲノム編集すれば不老は数年で可能じゃない？
副作用が出るようならジャンヌ・カルマンの長寿遺伝子をもらって待つのがベターか。 >>256
特定の長寿遺伝子があるのなら簡単だけどね…多分そうじゃないから >>257
長寿遺伝子が無くてもiPS細胞で全身をメンテし続ければ不老にできるのでは。 >>259
細胞分裂の回数の限界があるので再生しにくくなるのも老化の原因だとすると、
iPS細胞で色々な幹細胞の数を維持すればいいと思う。 毒素排出フィルターである腎臓が寿命にかなり大きなファクターを占めてると思うんだよな
だいたい小動物は腎臓の保ちが寿命に直結してる
あと解毒の肝臓と免疫系の胸腺
これらを途中で新品に取り換えられれば寿命は120年を大きく超える気がする >>260
＞細胞分裂の回数の限界があるので再生しにくくなるのも老化の原因
まずこれは本当かね
ヘイフリック限界と個体としての寿命の関係はどうなんだよ？
細胞分裂とは関係のないが心臓に再生医療を応用していくというのはアリだと思うがね >>262
人間の細胞の分裂回数は50回で、最大寿命が120年と書いてある。
https://ja.wikipedia.org/wiki/ヘイフリック限界
ウサギは20回で10年で、比例じゃないらしい。 まず最初に、エネルギーに関する問題が解決されるでしょう
スーパーコンピュータの圧倒的な計算能力によって
熱核融合や人工光合成が実現し、
世界は新しいエネルギーに満ち溢れます
そして、より高度な遺伝子組み換え技術と人類すべての食料を
補って余りある生産技術が確立し、食料問題が解決します
労働は超高効率のロボットで代替され、
最終的には衣食住のすべてがフリーになります
それによって現在のような消費のシステムもなくなり、
人は生きるために働く必要のない『不労』の社会を手に入れます
やがて人体のメカニズムが革新的に解明されることで、
人類は『不老』をも手にすることになるでしょう >>263
じゃあ
＞細胞分裂の回数の限界があるので再生しにくくなるのも老化の原因
これも正しいとは限らんだろ ヘイフリック限界に達する前に寿命が尽きている
だから、それだけが問題では無い様に思える。
細胞分裂限界に問題があることは確か
おそらくミトコンドリアのＡＴＰ生産問題だろうとは思っているが >>265
限らんだけで可能性は高いのでは。
傷んだ所が再生するには細胞分裂が必要だし。 >>266
ミトコンドリアは無限に分裂できるのでは？ 人間の細胞の分裂回数を求める式は
（ｎ−１３）（４ｎ^4−１５ｎ^3＋１０７ｎ^2＋８９４ｎ＋１１８８０）
ｑ＝―――――――――――――――――――――――――――
７ｎ^5−２５０ｎ^4＋１３２５ｎ^3−２３３０ｎ^2＋１２４８ｎ−６１７７６０ >>257
ジャンヌ・カルマンの免疫に関する遺伝子を持ってきて人々のゲノムに組み込めば癌は激減するだろう。 >>270
一週間にkgのチョコレートを食べてタバコも吸わないとだめかもしれない。 ロングスリーパーで困ってる。飯食うと眠い。
血糖値下げるためにメトホルミン250mgを飲むようにしてみる アルツハイマー、早期の異常発見＝診断、遺伝子治療に道―医科歯科大
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181005-00000156-jij-sctch
東京医科歯科大の研究チームは、アルツハイマー病のごく早期に生じるたんぱく質の異常を発見した。
マウスを対象にした遺伝子治療で、この異常がもたらすシナプス（神経細胞同士のつながり）の変性を食い止め、記憶力の回復にも成功した。論文は5日までに、国際科学誌モレキュラー・サイカイアトリーに掲載された。 >268
人間のミトコンドリアは、核ＤＮＡがコントロールしている部分があるので
無限に増殖出来ないようになっている 【スウェーデン】 ８歳の少女・サーガちゃん、１５００年前の剣を湖で見つけて引き抜く
http://news.livedoor.com/article/detail/15402862/
15回転生しないとこのバイキングには会えない 人間ドックの結果、甲状腺の数値が高かった
外食多いし福島産のピカ米の影響だろな
しかし、基本健康体なので不老不死に一歩近づいた >>206
ホントそれ
安倍が首相続けたら日本が滅ぶ >>261
肺もかなりのネック
肺癌じゃなくても間質性肺炎とかも現在でも死の病といっていい状態 >>285
スプートニクソースで、この手の話題を書き込まれても、だからどうしたとしか
それほど真面目な議論じゃないにせよ、それなりに考えてる人がたち相手に、ムーで読んだから宇宙人がいる、みたいなこと書かれても、ゴミだろ そのカーボンナノスフィアってどんな物質なんだろ？
グルコースから合成と書いてあって21日後にはグルコースが脳で消費されたためなくなっていたと書いてあるが
金平糖みたいな分子じゃあるまいしなんか書いてあることがおかしい。
新しく合成されたものらしいからフラーレンとも違うものなんだろう。
BBB突破できるんなら討ち死にした各社の実験物に応用したらサルベージできるものが出てきたりしないのか？ 人よ。言葉を正せよ。
世間の乱れは言葉の乱れが始まりなり。
日本の言葉は清らかで神の言葉に一番近きもの。
汚き言葉は人を傷つけ、心を傷つけ、魂までも傷つける。
今この時、言霊を正せよ。正しき言霊なれば、たとえそれが厳しきことであっても、その中に優しき響きあり。
人に汚き言葉浴びせるなかれ。
たとえ軽きつもりでも、汚き言葉浴びせるは、我気づかぬうちに人を傷つけ、邪気呼び寄せる。
今、早急に言霊ただし、清き美しき言霊使うべし。 ちょっと話題が古いけど
マツコ・デラックスや黒柳徹子を模したロボットが地上波で流れたことがあったよね
ああいう芸能人型ロボットが完成して、本人が出演するのとなんら遜色ない番組が
作れたなら たとえ芸能人本人が亡くなったとしてもロボットが出演し続けるんだろう
政治家はエヴァQのゼーレのモノリスみたいな感じになって
生前の動画を元にしたホログラムの表示と思考と発言だけが行える感じかな >>289
まだ技術的熟成は必要だろうがロボットの必要あるか？
３D映像で直接作れるようになるだろ。
それにどれだけ需要があるかだと思うけどな。
AIがとてつもなく優秀でなければ魅力的な演技はできないだろう。
３Dだろうとアンドロイドだろうと。 若返らせてくれ
脳のアミノイドβを除去してくれ
ステージ4でも癌を根治してくれ
オゾンホールを埋めてくれ
生やしてくれ
タイムマシンで今の技術と記憶を持ってバブル期に戻してくれ（時代じゃなくて雰囲気が好き）
曙が車椅子になって凹む >>291
アミ「ロ」イドβだった
ＮＭＮのプールでクロールしたい >>283
安倍と鳩山どっちがマシじゃなくて同類の無能、害悪なんだよ
安倍が8年やるのは、鳩山が8年やるのと同じようなもの >>293
政治って結果論で評価する怖い世界だから、その評価はダメだよ なんで反安倍の奴ってTPOを弁えずにいたるところでヘイトまき散らすキチガイばっかりなんだろう スレチだからいい加減目障りだよな
メトホルミン調査してくれた有能なネラーもいなくなったし ３０歳だけど高機能体重計に乗ったら体内年齢１８歳だって言われた。
運動も少ないし砂糖も冷凍食品も取りまくってるけど原因は何だろう。 電気抵抗から体の水分=筋肉量を類推してBMIと年齢からなんか類推する奴だろう
はっきり言ってオカルトレベルｗ アンチエイジングのスタートアップ、西海岸で急増 不老不死の時代は近づいたか
https://globe.asahi.com/article/11862297
「仮ににすべてのがんを克服しても、人類全体の平均寿命は4年しか延びない、という説がある。だけど、仮に老化を遅らせられれば、健康寿命を10〜20年も延ばせる可能性がある」。
3年前、米国カリフォルニア州リッチモンドに、アンチエイジング(抗老化)を目指すスタートアップ「バイオエイジ」を立ち上げたクリステン・フォートニー(36)は、広々とした自社のオフィスでそう話した。「だからこそ私は毎朝、やる気に満ちてベッドから出られる」
デ・グレイやカーツワイルが主張するのが、「寿命脱出速度(LEV)」という考え方だ。
もしも「60歳の人に30年の健康余命を与える技術」を確立することができれば、次の30年間に「90歳になった時点でさらに30年の健康余命を与える技術」が開発できるだろう。
それを繰り返せば、事実上の「不老不死」が達成できる─。デ・グレイは「今後25年以内に人類はLEVに到達する」と予測する。
ベイリーによれば、アンチエイジングの分野での重要な発見の大半は、過去5年間に集中しており、コンピューターの半導体にシリコンチップが使われるようになった時に匹敵する「爆発的な技術進化」が起きているという。
「今、アンチエイジングに投資するのは、98年の時点で、創立されたばかりのグーグルに投資するのと同じことだ」。ベイリーはそう断言する。
東京大学の定量生命科学研究所教授・小林武彦は「生物は、がんのリスクを減らすために『細胞の老化の仕組み』を発展させてきた。仮に細胞の老化が抑えられてずっと分裂し続けると、分裂時の遺伝子複製エラーが蓄積され、さまざまな問題が生じるのでは」と懸念を示す。
その一方で、こうも話す。「近年の抗老化研究の進展は本当にめざましい。不老不死は無理でも、『100歳になっても、ゲートボールではなくゴルフができる』時代は間近に迫っているのでは」 iPS細胞って社会保障の負担軽くしたりできないの？
↓
負担増ずらり、社会保障崩壊の危機感
財務省の改革案には高齢者の負担増など、国民に痛みを求める改革案がずらりと並んだ。
背景には平成３４年以降、団塊世代が後期高齢者になり始めることなどから社会保障費が膨張し、
社会保障制度が崩壊しかねないという危機感がある。ただ、来夏には参院選を控え、政権内には負担増へ難色を示す声も多い。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181009-00000566-san-bus_all >>304
物凄く高度な治療になるから、保健医療に組み込まれたら負担爆増
いまの超高度医薬品、一回四千万くらいの治療費かかるような奴の影響どころの騒ぎじゃない
ちなみに、こいつらの影響で、近々日本の皆保険制度は実質終わることが確定してる
高度な治療は保険の対象外で、自主診療になるよ
つまり、混合診療が始まるから、アメリカほど酷くはないけど、貧乏人にゃ受けられない手術や治療がごまんと出てくる
保険治療の範囲であっても、もう持たないから、爺さん婆さんの保険も二割負担になる
よっぽど画期的な何かがでてこないかぎり、貧乏人にゃ無縁の治療 >>305
じゃあ俺達は再生医療の恩恵受けられないの？ >>305
お前アホだな
再生医療で臓器再生、つまり肝臓や腎臓が再生できたりすれば医療費削減に繋がるんだよ
腎臓再生できれば透析患者も減って医療費の負担、もとい国の財政も軽くなるんだよ
臓器再生できるレベルになれば普通に保険適用でも財政は助かるだろ Googleで「再生医療 医療費削減」で検索すればいいよ
再生医療は、こうした疾患に苦しむ人を世の中から減らし、その結果、国民医療費の負担を大幅に削減する。現代の医療が抱える課題を抜本的に解決する方法であり、世界中の人々がその実現に大きな期待を寄せている。
https://www.mri.co.jp/opinion/mreview/special/201806.html そもそも世界中で高騰している医療費削減の為に再生医療が期待されてるんだよ 殺しちゃった方が年金も浮くしバンバンザイだけどね実際^^ >>307
＞再生医療で臓器再生、つまり肝臓や腎臓が再生できたりすれば医療費削減に繋がるんだよ
腎臓再生すりゃ人工透析不要で全国で何百億も削減できるな
肝臓再生すりゃ、肝移植の億単位の金も不要だな
で、その再生医療ってのは、可能になった未来がやって来たとして、俺らが受けるとしたらいくら掛かるんだよ、ボンクラw
そういう話をしてるとなんで理解できねぇんだか、この馬鹿 >>306
近未来では無縁だな
再生医療なんて超高度な代物じゃなくて、今ある限定的な代物でもこんなもんだ。
癌に対する細胞療法(CAR-T)が日本で承認申請されたんだよ、こないだ。これはもはや薬ではなく、患者からとったT細胞をがん細胞を殺せるように改造して患者に戻すという新治療でな。
似たような高度な薬もあって、海外では超高額バイオ新薬の承認が相次いでいてな、リンパ腫治療薬「イエスカルタ」は米国で4200万円。網膜疾患治療薬「ラクスターナ」は米国で両目で9600万円。
こんなん、１０%の負担だって普通の人にゃ無理だろ
で、保険制度に90%負担させたら、どんだけ保険代高くしなきゃいけないと思う？ >>311
>>312
近未来って何年を想定してんの？薬価を下げたり培養して大量生産する技術を確立させてどんどん安くする様にすれば良いんじゃないの？
iPS細胞ですら大量生産する技術確立したし
そりゃあ最初はどんな製品だろうと薬だろうと高いけどどんどん値下がりしたり改良品が出て安くなってるじゃん
オプジーボも4割値下げしたし
>>164みたいにiPSを使わない再生医療とかも出てきたし
逆に薬価をぼったくってるって発想にはならないの？ 3連投になっちゃうけど後はAIとか用いてそこら辺の薬効の精度上げたりするのも必要なんじゃないの？
もし高いなら俺たちにできることって？ 技術進化によって安くなるものと変わらないもの、むしろ高くなるもの
それぞれあるから油断出来ない
全部悪くなる事はまあないと思うが
個人的には家と外食が安くなって欲しいが、ずっと高いままなんだろうな 家は３Dプリンタで安くなるよ
薬は・・・金持ち無双になりそうだね >>316
技術進化によって高くなるものとは何かね？(´・ω・`) 言ってるそばから、保険を外そうとしてやがるな
オプジーボも狙い撃ちにされそうな
社会保障費抑制へ改革案 高額医薬品は保険の対象外 財務省が財政審に提示
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181009-00000565-san-bus_all 不老不死とか直接関係無いけど、美容医療が楽しい。
明日はシミ取りレーザーだ
レーザー系の歴史は大体ここ10-30年で確立してるので、今は良いタイミング。
保険効くレーザーもあるし、お前らもやった方がいいぞ
シミホクロとか赤ら顔とか
顔が若返れば気分も若返る。病は気からで、不老不死には大切。 >>313
現在の高度治療における薬価までかいてやってんのに、お前は何にも調べもせず、知識もなく、ボンヤリしたこというだけじゃねえか
ips細胞使った臓器の再生なんぞ、いつ出来るようになる見通しがついてんだよ、それで、いくら掛かるんだか、知らなきゃ調べて書け ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
