(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ124
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2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Singularity)を迎えると予測されている。 未来技術によって、どのような世界が構築されるのか?人類はどうなるのか? などを様々な視点から網羅的に考察し意見交換する総合的なスレッド。 ■技術的特異点:収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、 生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、 具体的予測の困難な時代が到来する起点。 ■収穫加速の法則:進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則。 ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む。 ★ 関連スレ(特化した話はこちらで) (AI) 技術的特異点と政治・経済・社会 (BI) https://goo ☆.gl/riKAbq (情報科学) 技術的特異点と科学・技術 (ナノテク) https://goo ☆.gl/RqNDAU ★関連書籍・リンク・テンプレ集(必見) https://goo ☆.gl/Puha9e ※URL部分をコピーし、☆を消してペースト※ ※前スレ (強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ123 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1526967415/ (強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ122 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1526189591/ (強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ121 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1525618745/ 労働馬鹿っているんだねえw ニートの方がよっぽど賢いと思うよ。 今はアマゾンプライムでもニコニコでも タダ同然でアニメもドラマも見放題だし。 ニートライフの方がよっぽど快適だよw 既存の仕事を代替えするようにAIは設計されていくから、事務職のように徐々にでも既存の仕事が無くなって行くのは必至だと思う ただ、仕事が無くならないと言ってる人たちは新しい仕事が出来ると主張しているんだよね AIがAIに出来ない仕事を生み出すのかどうかは俺は微妙だと思ってる 労働は尊いという遅れた価値観が 日本の進歩を遅らせているんだよ。 労働は人工知能やロボットにどんどん 置き換えていけばいい。 >>417 人工知能が人工知能にできない仕事を生み出す事はほとんどない。 あったとしてもごく少数。 >>413 年金が貯め込まれることなく消費に回和されるわけだから寧ろ給与は上がるのでは? しかも、労働者が少ないなら給与もアップしやすい 寧ろ、お金を持っている親でも企業でも良いけど、それに寄生する人は経済にプラスの影響を耐えてそう >>414 よくわからんのだが、そんなに凄いサービス作れると思うなら そういう仕事なり開発、その分野に投資をしたらいいんじゃない? 勿論夢はあるから投資はしてるけどハッキリ言ってリスクが高すぎて微妙だとも思ってる 上で東ロボの人の話も書いたけど過去のAIブーム同様終わる可能性も結構高いかと 最近、従来の機械学習まで人工知能と言われてたりして凄い違和感を感じる(単に表示を変えただけじゃんと言いたくなる) >>420 そういう楽観論はこれを見てから言いなさい。 すでに始まっていることだ。 涙が出たよ。 「パラサイト・シングルの子」に介護される親の“悲劇” http://president.jp/articles/-/20502 >>417 それ以前にAIで本当に置き換わるのか? 求人倍率も1倍切ることは無くなったし 今人手不足で外国人受け入れたり結構末期症状だと思う 最近本当によく外国人を見かけるようになってきた >>418 いや、日本ほどロボットやAIの好きな国家も少ないと思うぞ しかし、置き換えるのが困難だから帝呈してるんだろ >>422 本当に大変なら、生活保護など方法はあるんじゃない? 経済的に見ればお金が回るわけだから良いのでは? >>418 そういうことは、お前が勉強して就職し、社会に役に立てる技術者になってから言いなさい。 人がなんでもやってくれるなんて考えてるから、自立もできないんだ。 偉そうに言う前に、我が身を正せ。働きましょう。 では仕事があるので、そろそろ失礼する。 >>424 お前読んでないだろう? しっかり読んでみ。現実が良く分かるから。 働かない言い訳は全く意味がないんだよ。 ミニマリストでもあるから毎日無駄を省く事を考えてるけど、 掃除はロボット、飯は健康宅配、食器はコップ一個とそれ以外は使い捨て。 あと時間取られるのは洗濯ぐらいだな ランドロイドとか家庭に来るまで10年かかるし我慢だ >>422 あと、本当に悲劇なのか? リアルに知ってる人がいくつかいる 一人は弁護士になって大手の監査法人で年1500万くらい稼いでる 普通に考えたら勝ち組だけど実家には帰らず両親は寂しい思いをしてる 一人はあまり頭が良くなく実家で専業主婦みたいな感じになってる バランスの問題と言われればそれまでだが パラサイトって生活できるだけのお金が存在しているわけで(実際には何らかの所得があることが多い(でないと生活できないしね)) 案外結構幸せそうに見えるんだよなぁー >>403 実際それでも弁護士登録者数が減ってない事実を指摘してやったばかりだろ 相変わらず負け続けるな無職は >>405 というニートの妄想 なんの客観的統計根拠もない妄想はいい加減やめてくれニート >>426 例えば以下の説明がある 両者経済的には良いだろう しかし、お互いが離ればなれで生活することになる 従来の家族関係を持っているからニートが成立しているわけで この後は一方は職場で忙殺され、一方は施設で一人で死んでいくわけだろ これはそういった考えを持つ家庭にとって本当に幸せな形だと思うか? よく、バカな子どもほど可愛いという諺?があるけど、近くから外に出て行かないからじゃね? そういう方は元気があるうちに最期まで面倒をみてくれる施設を見つけ、 家を売って入所することを考えた方がいいと思います。そうなればお子さんだって、 生きるために社会に出ざるを得ないですし、自立するきっかけになるかもしれません。 >>427 乾燥した物をそのままきれば良いだけかと 食事も宅配なら洗濯もアウトソーシングとか? 親や自身の介護問題 これってAIで解決するのかな? 半世紀以上前だと生活に余裕がないから 不幸にもさっさとなくなってそうだけど 食料や医療事情などで長生きが出来るようになってる 本来は幸せなことなんだろうけど それを享受できる様な社会的な成熟やコンセンサスが得られていないように思う 100歳近くで鬼籍に入ったけど最後の方は死にたいと言ってたり 104歳の科学者が一応健康にも関わらず安楽死選択してニュースになってたよな 幸せの為に技術は発展してると思うけど そのすりあわせがミスマッチしているように感じる 以前、老人Z(原作 大友克洋)とかいうアニメを見たことがあるけど 当時はこんな未来が来るのかとも思ってたけど 四半世紀が経過した現在でも、現れてないな 中国とか頑張ってるらしいけど、ロードマップとかあるのかな? 技術革新についてワクワクするスレかと思って来てみたらどーでもいい社会問題を題材に罵倒し合うスレ 馬鹿じゃねーのてめーら >>436 介護辺り技術革新が最も必要とされてる分野じゃないのか? ニート や 無職 よりも 介護 の方がこのスレの勢いが落ちる話題だな でも、これが現実だし、技術進歩で向き合うべき極めて重要な話だよな 確かに介護問題 シンギュラリティ以前に、明日にでも解決すべき大きな課題 ある意味CPUがどの程度早くなった話よか役に立つかも だがニートの話題よりも胸に突き刺さるこの感覚はなんだろw >>435 老人Z懐かしいな 昔はよくテレビで見たけど最近は再放送されないね アマゾンレビュー見てたら手厳しい感想があった 5つ星のうち1.0実は駄作 投稿者korokorosama2009年10月11日 作品はとりあえず駄作。ツギハギだらけのドタバタで後半はかなりだれる(欠伸しなが見てました) 作られた時代を考えると☆は2個が妥当。 ドタバタ好きな人はいいのかなと思いますが、最近の人が見るにはきついと思います。 介護介護というが介護妄想レベルで参った 介護したことない人が作ったんだろうなぁ 考えさせれることがある作品なら他にたくさんあるので他をみるべき ちなみに監督は好きですが、この作品は面白くない完全な駄作。 作画は人を選ぶが、ファンが多いのでこのレビューに賛同する人はいないだろうな・・・w だけどつまらないものを判断できない人が多い中 まともなレビューを書く人が一人くらいいても言いと思います 老人とか介護は全員が直面する避けて通れない問題だもんなぁ >>443 その割にはこのスレであまり出てこなかった気がする これを解決できれば冗談抜きで未来はかなり明るいんじゃないだろうか? >>433 >親や自身の介護問題 >これってAIで解決するのかな? 技術でなんとかできるかどうか知らんけど、制度としてはもう持たないのはハッキリしたよ、日本は 今年は第7次医療計画や介護計画の一年目なのね 色々書いてあんだけど、要するに金がないの 稼ぐ人が少なくなって、高額な医療を必要とする人が増えることが避けられないから また、人もいないの。 どーにもなんないね、こりゃ十年持たないわさ、という結論が透けて見えちゃってる お金も人もいないから、介護の負担は地域というか家庭に戻ってくる 君が大都市に住んでたら目につかないかもだけど、医者は僻地どころか地方にも行かなくなりつつある あんまりにもブラックだから じゃあ増やそうってんで、年間1万人の医者を作ろうとしてる。大学定員増やして。 子供は年間百万切ってくる所に、そんな事して大丈夫?なんて議論も放ったらかし。 百人に一人が医者、しかも、みてる相手は稼がない老人で金かかる。じり貧どころの話じゃないから、そんなとこにコストかけて人員投入するのは国としてどーよという議論も放ったらかし 年金は破綻するまでは物価スライドでニョロニョロ逃げられるからまだ少し問題にはならない 介護も茹でガエルで年金よりひどくてドンドンサービス下げて最後は自力でやってね、とゆーことになるからあと数年はもつ 医療は無医村、町、市がもう出来ちゃうところで、もうアウト 今後は制度的に多分作る。限界集落よろしく、ここでは子供も作れなきゃ病気もできないって町ができてくる >>444 ニュース貼付職人さん、毎回お疲れです あなた様こそスレの主役です 「脳のスイッチ」を操作、甘味の誘惑絶つ マウス研究 肥満症や拒食症などの新たな治療法へ こういうの、凄いとは思うんだよ 思うんだけど結局研究止まりなんだよなぁ 水が砂糖水に感じるようになったとか、甘いものを食べても美味しく感じなくなったとか、ある意味仮想現実みたいだね ニートとか引きこもりとかよく話題になるが、自分の意志とかの範疇を超えて、そうなるには生物学的な原因がある気がするな 犯罪者とか異常行動とかも 現代社会に適応することが良い悪いではなくって 財務省がお金がないと洗脳しているからお金が無いだけ。 実は日銀に刷らせればいくらでもお金はあるんだよ。 >>445 大事だと思うよ 何か言うとすぐにニートの話にされるけど、俺はニート何かどうでもいいんだけどな シンギュラリティスレは初期の頃、副題に「世界加速」ってついていたけど 現実に世界加速している。自分の行動も加速している事が実感できる 時間の流れが速くなっていて落ち着いている時間がない これからもっと加速するし周囲に振り回されず落ち着いて一人になれる 時間を持てる環境構築は大事だろう その為にも良い土地に広い一戸建てを持つべきだと思う あらゆる意味で周囲の騒音がない場所に これからの時代、人間関係の整理は大事だと思う 古くて時代遅れの価値観にしがみついている老人や 迷惑で足を引っ張る友人などは縁を切っていったほうが良い 自分の周囲には有能な人物と従順な人物だけを置くのが良い シンギュラリティは新時代に向けての戦争だからね シンギュラリティから取り残され力を失う人物は続出すると思う そういう人物に引っ張られたり、一緒に転落したら最悪 新時代の敗者や一般人(パンピー)止まりになる シンギュラリティで勝ち組になれば子々孫々まで安泰になるし 自分の立ち回りが今後の一族の繁栄に関係する正念場になるだろう シンギュラリティを意識していないサラリーマンって無能で生き残れないと思う 俺の叔父もそんな感じでシンギュラリティを説明しても理解しないし 古い形のビジネスをやっていて会社は斜陽になっている 叔父は自分が有能な人物だと思っていて偉そうに俺に説教してくる 俺は叔父の馬鹿さ加減には気付いているので相手にしていないが 叔父は自分の存在価値がなくなっているのに気付いていて 必死に俺にしがみついてくる 俺は叔父なんか相手にしたくないのに叔父のほうからやってくるから非常に迷惑してる 叔父とは関わりたくないから一戸建てを買って引っ越して住所も教えないようにしたい >>409 自分で内需国家調べた様だな このスレじゃ割と珍しい そしたら、財政破綻論の嘘や日本のバランスシートも調べてみる事をお勧めするよ ニッポンの数字 http://www.nippon-num.com と云うサイトもお勧め 汎用人工知能(AGI)の研究は今、どこまで進んでいるのか?--WBAI 山川宏氏 https://www.sbbit.jp/article/cont1/34990 >>450 森友で財務省をメチャクチャ言うw 「解体する意見が出てくる」渡辺喜美【国会中継 参議院 財務金融委員会】平成30年6月5日 https://www.youtube.com/watch?v=DJlve121OBU 「国の借金」のウソを攻撃している ジャップランド終わったな↓ 【骨太の方針】深刻な人手不足、「ベルリンの壁崩壊くらい」外国人の就労大幅拡大へ 新たな在留資格の創設明記★6 森友で財務省をメチャクチャ言うw 「解体する意見が出てくる」 渡辺喜美【国会中継 参議院 財務金融委員会】 平成30年6月5日 https://www.youtube.com/watch?v=DJlve121OBU 「国の借金」のウソを攻撃している その傍らで 日本国債暴落を長年煽り続けていた藤巻健史が居心地悪そうな顔で座っている >>458 これは悪手 本日の読売新聞1面に 「人手不足 経済成長の妨げ」と小見出しが打ってあった まったく逆だろうに 人手不足こそ経済成長の要因 個人的には日本はがでしゃばっては困るので このまま緩やかに衰退して欲しい 量子コンピュータも人工知能も米国テックに吸収されちまえ >>452 いま一戸建てや土地買っても高値だから損だよ 2022年以降になれば紙くず同然になる >>455 専門家の中でも意見が分かれてるし(破綻する・しないという大きなところでも)数字見ても分からん ただ一つ言えるのは、破綻と何年も前から言われてるし、専門家の書籍も販売されてるが 現在の国債の利回りは極めて低く、格付けを見てもすぐに破綻するとは到底思えない ただそれだけ 破綻うんうんよりも、問題は如何に今の景気を良くするか?これが重要だと思う。 物が不足していた時代、例えば江戸時代から景気には波があるとかなんだか変だしね >>451 ニートの先にある問題点って現状介護問題だろう ここまでクリアできてるニートというか普通に働いている人含めているのだろうか? BIとか始まってもとてもじゃないけど、まともに人件費払ってヘルパー雇ったら会計が破綻するよね >>377 これ古い記事だけど凄く興味深いな 「一般事務はIT化によって「消えゆく職種」の代表格と見られている。 CNNの2012年の記事でも、「郵便職員」や「電話セールス・訪問セールス」などと並び、上位だ。」 実際には、クロネコでは人手不足で年収が高騰してるし セールス出来る人の年収って高いままだよね アメリカではセールスの電話は最近はロボットらしいけど >>450 刷らせても市中銀行の窓口のところで豚積みにされるだけ。 >>448 軍隊ではかなり積極的に研究されて他と思う 人を自由にコントロールできれば最強の兵士が出来る MK-ULTRAとか731とかいろいろやってたよな 仮に出来ていたとしても公開されないんじゃないかな? 米軍など中は市場にある製品の10年先をいってるとか聞くし >>469 そんなことし始めたら、円貨をドルに換えるわw トルコとか結構ヤバイ状態になってて 大統領が外貨を買わないことが愛国だとか発言してる 一部商品については1ヶ月で物の値段が2倍近く跳ね上がったとかいってた >>455 日本政府のバランスシートは無茶苦茶。森友学園の土地の価格は0なのに8億円にしてる。 >>472 大企業は金借りないし中小企業には貸さない。それで市中に金は回らない。 KIAI(気合)よりもAI 根性だけで戦えない https://r.nikkei.com/article/DGXMZO31413170V00C18A6MM8000 『「1000回の実験が2、3回で終わる」。ノーベル物理学賞受賞者、名古屋大学の天野浩教授は人工知能(AI)の威力に驚く。』 『実験は様々な条件がそろって成功する。その組み合わせは無数だが、AIを使えば試行錯誤をなくせる。天野教授はAIを武器に新たな省エネ半導体の実用化にトヨタ自動車やデンソーなどと取り組む。「2年で製造コストを100分の1にする」と意気込む。』 ディープラーニング専用チップのHailoが$12.5Mを調達、従来型CPUの数倍の性能を達成 https://jp.techcrunch.com/2018/06/06/2018-06-05-hailo-raises-a-12-5m-series-a-round-for-its-deep-learning-chips/ 「これまでのプロセッサーのアーキテクチャは70歳の老人で、今日のディープラーニングやAIの処理ニーズに適していない。Hailoはプロセッサーの革命的なアーキテクチャにより、ディープラーニングの処理を数倍速くする。」 初めて将棋で実用的なディープラーニングを作るのに一番頑張ってくれたのは@mooopanさんで、そのモジュールをPonanzaに入れ込んだのですが、そのDL恐ろしいことに全く将棋のルールが与えられてないのにほぼ合法手がさせた。 DLの重みの中に将棋のルールが内包されているの私には凄まじい衝撃だった。 https://twitter.com/issei_y/status/1003558478147829760 DL登場前後で機械学習に対する考え方が恐ろしく変わった。今では出来る限りEnd to End つまり端から端まで全部DLに任せるのが一番いいという前提になりつつある。 もちろん前処理や特徴を人間が頑張るのも相変わらず重要だが、必ずしもそれが必要でなくなってきたかもしれない。 https://twitter.com/issei_y/status/1003559391482662912 将棋のルールってプログラムで書くと結構複雑で、特別なこと考えないとたぶん1000行くらいは必要になるのに、それを全部DLの重みで表現可能になるとは… https://twitter.com/issei_y/status/1003559930756923392 ヒントンは粘り強く頑張った。深層学習は層を重ねたことが重要だと「お話としては」言われる。だがそんなことやったら局所解がボコボコでるというのが当時の常識。実際は大規模にやったらそんなことはなかった。 理論があったわけじゃない。大量のデータがあって検証できたってことがキー #JSAI2018 https://twitter.com/hiroosa/status/1004188326306328576 DLの開祖の一人であるヒントンさん。みんながニューラルネットワークの事をバカにし続けるなか本当に粘り強く戦った。カッコいい。 https://twitter.com/hiroosa/status/1004188326306328576 https://twitter.com/issei_y/status/1004226783690960896 >>1-1000 何方か翻訳お願い致します、大変興味深い https://twitter.com/jo7ueb/status/1003747110636777472 https://www.slideshare.net/numenta/the-biological-path-toward-strong-ai-by-matt-taylor-051718-98301561 Numenta 🧠さんがリツイート Neppo Telewisteria Neppo Telewisteria @jo7ueb 6月4日 The Biological Path Toward Strong AI by Matt Taylor (05/17/18) by @Numenta #ai #artificialintelligence slideshare.net/numenta/the-bi… via @SlideShare 因みにこの方は日本人の方です https://twitter.com/jo7ueb 技術革新で人間の仕事の8割が消滅…AIの猛威に晒されている業界 - ライブドアニュース http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14822297/ Mozilla、2つの新しい実験的アドオンを“Firefox Test Pilot”へ追加 - 窓の杜 https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1125978.html 【イベントレポート】【速報】AMD、12nmで製造される32コア/64スレッドの第2世代Ryzen Threadripperを第3四半期に発表へ - PC Watch https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1125994.html >>479 強いAIへの生物学的道筋byマットテイラー >>482 おお、ありがとうございます。 改めてこれは興味深い記事。 TBM、紙やプラの代替素材「LIMEX」改良 生分解性素材加え環境性能向上 http://mag.executive.itmedia.co.jp/executive/spv/1806/06/news079.html セルロースナノファイバー、 フランジカルボン酸、 生分解性プラスチック とプラスチック革命来そう >>476 内部留保を溜め込んで自己資金だけで金は足りるようになってきている。 足りなくても証券会社を使って株式を発行したり債権を発行したりして直接金融ができ銀行などの間接金融する必要ない。 p.2 議題 ・弱いAIは何故知性を持たないのか ・皮質解剖学レッスン ・錐体ニューロンの力 ・柱状構造内のレイヤー ・HTM理論の詳細:SDRs 空間プーリング、一時的記憶 ・HTM感覚運動理論の詳細 p.3 p.4 p.5 弱い人工知能は知性を生み出さない 何が欠けている? リアルのニューロン p.6 p.7 p.10 p.11 動き 脳について話しましょう 層 層と柱状構造 p.12 p.13 層に含まれるニューロン 錐体ニューロン p.14,15,16 錐体ニューロン 不活性状態 活性状態 予測状態 p.17 Apical→先端 Distal→遠位 Proximal→近位 ________.. / \ / ヽ l:::::::::. | |:::::::::: (●) (●) | |::::::::::::::::: \___/ | ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ ジェフ・ホーキンスと共に苦難を乗り越えていくスレ https://anago.5ch.net/test/read.cgi/mobile/1084691433/ 1 :いつでもどこでも名無しさん:04/05/16 16:10 ID:ltMMcGkS ________.. / \ / ヽ l:::::::::. | |:::::::::: (●) (●) | |::::::::::::::::: \___/ | ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ ジェフ・ホーキンス:言わずと知れたPalmの発明者。 シェアは縮小する一方だが、持ち前の明るさ(能天気とも言う)と、 その人柄でユーザーの心を明るくしている(多分)。 そのキャラクターが皆から愛されてることは、各種AAが次々と 開発されていることからも明らかである。 かつて、PDA界でPalmのシェアは圧倒的であり連日祭りであった。 ____ . .. .... ..:|::::::: .|:: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: _|:::::::.._:|_ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::: / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: / :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::  ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ Palmユーザー:日本国内のPalm搭載機はソニー1社という状況に絶望にくれながらも Palmを支持しつづける献身的な諸侯。 だが、PalmSourceのくりだす天然的なボケに突っ込みを入れるのが日常化しているようだ。 「新OS(Cobalt)は完全32ビット、完全マルチタスクだよ」→「今更遅ぇよ・・・」はお決まりの黄金パターン 脳は思考脳?(独り言脳?)に25%のエネルギーを使っており、 感覚脳?に75%のエネルギーを使っている。 思考脳はエネルギーは使わないくせに考え過ぎで思い詰めやすく視野が狭く失敗が多い。ストレスが溜まりやすい。 ボーッとしているときの方が脳はエネルギーを使っている 自転車をこぎながら(会話しながら)横を向く行為(会話の中で気になった事が頭の中から離れない)が私の持病である強迫性緩慢です。 医者から聞いた。 最先端のスレなので尚更知ってほしいのです。 本当は知ってほしくないのに。 思考脳が暴走すると大変なことに成ります。それが強迫性緩慢です。 思考速度が遅すぎると結構厄介です、私みたいな。 思考速度が速すぎる人は更に苦しむことになります。 >>479 これこそ新しくなったグーグル翻訳にぶち込めばよろし 日本で外国人労働者受け入れ拡大だってよ AIでどうとか言うこれからの時代に今更移民とか古くね?EUで失敗してるじゃん 日本の風習に移民が付いて行けるの? 残業申請したら恫喝、土日サービス出勤は忠誠心の現れの日本で 俺は天邪鬼なので残業代出ないサービス出勤は絶対にしていない おかげで出世とは無縁 >>497 つーか移民共が日本の低賃金のせいで暴れる展開もあると思う >>497 まあ外人なら帰国費用を除けば後腐れや しがらみがないから、言葉の問題がクリアになれば裁判だの殺しにかかるだの色々あるだろうな。 そう言うのも含めて入れた所の自業自得になってくのかもね >>495 EU、、介護関連見てみたらいい 移民だらけ 誰が俺らの上の世代や俺らを介抱するの? 真面目に考えたことあるか? メイドロロボがーとかいってる人もいるけど 現状目処すら立ってない >>500 今の若者が老人になる頃は介護どころか医療面で進んでるから心配すんな むしろお前の方が現実見れてないよ、その移民が老人になったらどうするんだ?w 移民は無限に沸いてくる便利アイテムじゃねーんだよ >>502 その君の予想なら、移民は医療面で進んでるから心配要らないってことだね そして現在、圧倒的に人手不足で困ってるわけで、その解決には必要じゃん >>502 というか30代くらいまでなら健康寿命200歳とかそういう話になるんじゃね? 後20年耐えれるなら強制的に勝ち確の世代 >>504 55歳以上は何らかの形で介護が必要だとしたら 今から何かしらの制度なりを作っておかないと 近い将来、介護・医療が破綻するんじゃない? >>503 君知ってる?外国人に保険適用をガンガン許可して3割負担で医療費圧迫してるの それによ、移民が介護とか大人しくやってくれると思ってんのか?現状逃げてるのにアホなの? 人手不足とかほざいてるが要は金を労働者に回してないから誰もやりたがってないだけの話だインフレに逆らう政策ばかりしてるからこうなるんだよ 75歳から何かしらの支援が必要としたら 今の55歳以上の人口の介護・支援が必要という意味ね >>505 再生医療が進歩して低コスト化したら医療費が圧迫するどころか浮くんだぞ? 何で国がiPS細胞や他の再生医療に力を入れてるのかわかってねーのか >>505 年配の尻拭きはもう手遅れじゃね? 外国人介護人材の応募者ゼロw 若い世代は耐え凌ごう! >>507 うーん、なんか君の言ってる事はただのシンギュラリティアンチにしか見えないな >>506 外国人による圧迫よりも、日本人の高齢医者が増えすぎてるのが問題 今は圧迫とかかるい話してるけど そのうち人がいなくなって、そもそも介護をする人がいなくなる 例えば君の親とか誰が介護するの? 君一人で出来るの? >>511 親金持ってるから自分でなんとかするだろうな というか親40代だから場合によっては延命ルート入る >>511 いや、移民が介護に入ってくれると思ったら相当お花畑だぞw なんで外国人研修生が介護職から逃げてるのが知らねーのか 給料安いのに介護職に就く訳ねーだろ!ちょっとは考えろや馬鹿が >>508 プランAはそれで良いだろうね でもそれが失敗した時のプランBやCも必要 >>514 ちょっと頭悪すぎるから黙ってれば?考えてタイピングしろよ >>512 親がお金持ってるとのことだけど 働く人間が否かったらタダの紙切れじゃん 誰をそのお金で働かせるの? 因みにEUでは外国人にさせてるよ >>513 もう少ししたら512みたいな現役世代の親が必要とするから需要が生まれるだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる