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シンギュラリティを加速させる理論体系構築スレ
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0001オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/03/27(火) 17:33:08.87ID:M7mI72x/
落合陽一【魔法の世紀】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1512106053/

目的
人類を滅亡から救い、誰もが存在価値のある多様性を認められる
プラスサムの人類社会を築く。ディストピア化も防ぐ。
シンギュラリティの一部の特権階級による独占を防ぐ。
貧困層、貧困国も恩恵を受けられ、豊かにする。

手段
お互いに議論し、理論を組み立て続ける。
アイデアを共有し、理論体系を有機的に構築、更新し続ける。
皆が思想家になり、啓蒙する。
0032オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/03/28(水) 11:16:59.13ID:5Ejw5RRL
フランスは、ヨーロッパの中でも、
婚外子の割合が多くて、

2014年のデータで
56.7%が婚外子になっているため、

では、
先進諸国において婚外子が増えれば、
出生率が改善するのか?
と言えば、

ノルウェーやスウェーデンも、
婚外子の割合が多く、
出生率も1.7〜1.9前後になっている。

ただ、
北欧も教育の無償化が進んでいるため、
婚外子のみが原因かと言うと、

これも言えない。

まあ妥当なラインは、
教育の無償化と婚外子の社会的許容があれば、

出生率は、
1.8程度までは回復するかもしれないという話か?

ただこれでも、
人口維持はできない。

人口維持の出生率は2.1とされているから、
やはり減少はしていってしまう。
0034オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/03/28(水) 11:37:52.17ID:5Ejw5RRL
GIGAZINEのベーシックインカムの記事は結構あるけど、
たぶんごっちゃになってたのはこの記事だな、

https://gigazine.net/news/20171208-universal-basic-income-explained/

>実際に1970年代にカナダでベーシックインカムが実施されたところ、
>ベーシックインカムの導入で働くことをやめたのは1%にすぎず、
>しかもその1%の理由は「子どもの世話をするため」というのが大部分でした。

>この時、人々の労働時間の縮小は平均して10%以内。
>余裕ができた時間で人々は学校に通ったり、よりよい仕事を探すことが可能になりました。


出生率に関しては、
https://drive.media/posts/10872
>ベーシックインカム導入による「出生率の向上」、
>「家族関係の解消」はみられなかったと報告されています。

出生率に向上は無いと言うのが、
結果になっている。


婚姻率か出生率が低下したって、
記事を見たような気がするのだが、
記憶違いか?

ただ婚姻率が低下したと言う記事だった場合、
時期的に、
単純に全体的な婚姻率の低下が起きていただけと言う可能性も高い様な気もするな。
0035オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/03/28(水) 11:52:59.17ID:5Ejw5RRL
統計的な精度が怪しいが、

ベーシックインカムによって、
出生率の低下は起きないにしろ、

一応、出生率の上昇は起きないと言う話になっている。


時代背景が違うため、
この調査報告を元にビッグデータ化して、

今の先進諸国にベーシックインカムを適用した場合、
同じ様なデータがフィードバックされるか?は、
なんとも言えない。

が、一応、
教育費の無償化は、
出生率の上昇に寄与する可能性はある程度高い。

一方、
ベーシックインカム的なものでは、
出生率の改善は起きない。

と言うのが、
現状での妥当なラインっぽい。
0036オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/03/28(水) 12:01:18.06ID:5Ejw5RRL
じゃあ、
どうやれば、出生率を改善できるのか?

だけど、

それ以前に、
出生率の改善は必要なのか?

と言う問題がある。


今から生まれてくる人間が、
労働力として機能するには、
20年前後はかかるわけで、

しかも一気に労働人口が、
急激に回復するわけでもない。

要は、多少労働人口が回復した所で、
社会保障制度が安定して維持できるのか?
と言うと、

普通に手遅れだろうから、
労働人口の確保や、社会保障制度の維持のために、
人口を増やすというのは、

恐らく効果はほとんどない。
0037オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/03/28(水) 12:30:03.17ID:5Ejw5RRL
さらに、それ以前に
今から生まれてくる人間が、
労働力になる頃に、

人間の労働力がどれくらい必要なのか?

と言う問題もある。

ほとんどの職業が人間から
AIによる労働力に、代替されていく可能性が高い。


では労働力としての人間ではない場合、

人口増は資源の消費増を引き起こすだけなので、
頑張って増やす必要性は、
本来そこまで高くはない。

ただし、現代における資本主義は、
大量生産、大量消費を念頭に構築されているため、

人口減というのは、
大量生産、大量消費という観点からは、
好ましくない。

ただし、
この大量生産、大量消費と言うのは、
どこかの時点で転換する必要は出てくる。
0038オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/03/28(水) 12:41:58.44ID:t4MjxDAL
>>21
所謂、ケインズ派の論客達は民主政権時代からその点は指摘してた訳だけど(年収と既婚、出産の相関係数含め)

世間では広く認知はされてないし
政治でも少子高齢化をそこまで踏まえた議論って殆ど無い印象

まぁ、税制一つとっても逆進性の高い消費増税推進の国だからね

消費の観点からも一律に税をかける日本の消費税は疑問だが、世界的にも異例
0039オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/03/28(水) 12:47:52.64ID:t4MjxDAL
所謂、保守的な言論を良く見る立場の人間から言わせれば

人口動態はその変化が急激、少子も高齢化も極端な為問題も大きい

なだらかな変化なら対応も比較的容易だった可能性も高い

ま、今更言っても仕方のない事だが
0040オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/03/28(水) 12:52:48.31ID:t4MjxDAL
>>32
少なくとも今後も改善が見込めるなら人口維持には達する事が現実的な数字

一方日本は...
0041はいかい
垢版 |
2018/03/28(水) 13:52:38.24ID:M9AVYsLr
おう はち とこの は かい?


いやー きいたこたぁねえよ


おめぇ おととい


そついつあ の ことよ
0042オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/03/28(水) 13:53:24.06ID:M9AVYsLr
ときそば?
0043オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/03/28(水) 15:45:48.76ID:Z/StdmUu
インドとか中国の出生率って何だったのかな
これからも一人の女性が4人以上子供を産み続けるの?
アフリカ諸国も凄い数で人口増えるとか言われてるけれど

何にせよ 中国はともかく 他は日本と文化が違いすぎるから
ちょっとどころではなく考えが違い過ぎると思う

「何にもないと性行為しか楽しみがなくなる」というのは俗説かな
60年代とかに停電があると人口が増えるとか言われてたけれど
0044オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/03/28(水) 16:53:00.65ID:5Ejw5RRL
>>43
>インドとか中国の出生率って何だったのかな

中国は建前上、一人っ子政策を取ってたから、
統計調査が正しいかどうか、
よく分からんのじゃない?

2015年のデータでは、出生率は1.57
2人っ子政策の成功によって、
2016年に1.7に改善したと言う触れ込み。

インドはまだ、
出生率が2.40と人口増の状態になっている。

ただ、
新興国だからといって、
出生率が高いのかと言うと、

韓国、シンガポール、タイなどは、
日本よりも出生率が低い。

まあ、単純に
>「何にもないと性行為しか楽しみがなくなる」
が正しいと思えるけどね。
0045オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/03/28(水) 17:55:31.70ID:Z+cvej9R
インドですら2.4なのか。人口を維持するには2.1くらい必要と言われてるけど、50年後くらいにはインドですら人口減りそうだな。

その2.1という数字も怪しくて、成人して子供を得るまでに怪我や病気で亡くなったり、そもそもモテなさすぎて生殖に参加できなかったりとかあるしな。
0047オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/03/28(水) 19:52:31.50ID:t4MjxDAL
>>44
まぁ、昨今は日本もあまり韓国を笑えない状況な気がするが

それでもやっぱまだマシだと思うのは確か

タイとシンガポールは良く解らんけど

タイなんかは文化的背景も大きいのかな?

http://diamond.jp/articles/amp/117809?skin=amp
0048オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/03/28(水) 19:54:19.30ID:Z+cvej9R
俺が思うには、どれだけ技術が進歩しても地球には100億以上の人間が先進国で貧困ではない生活を送れるようにする資源があるとは思えないんだよな。
だいたい100億人が限度かなと。

今貧しいとされてる国って何が原因なんだろ。単純に設備の不足なのか、民度が低くて治安が良くないのが原因なのか。
0049オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/03/28(水) 19:58:53.72ID:72h+q7br
>>47

ちなみに韓国には1年ほど前に最低賃金で抜かれてる。韓国で働けば1時間千円以上もらえるようになった。守らない事業所もあるかもしれんが。
そのうち中国の各都市や東南アジア諸国にも抜かれるかも。

まとめサイト見てると中国人が10年前に比べて日本で働く魅力が少なくなったとか答えてたし。
0050オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/03/28(水) 20:21:00.66ID:t4MjxDAL
>>48
地球に無ければ、月や火星、小惑星や彗星等の天体から資源をもってくればいいのですよw

まぁ、半分冗談だけどw(プレシン、シンギュラの過程で宇宙開発に関しては期待大だがw)

貧困国なんかは歴史的背景も良く見ないと原因は解らん気がするね

南米、アフリカなんかは大航海時代からみないとね

日本も明治以後、近代化してなければどうっだったろうね

ま、第二次大戦の敗戦もまた大きな転換ではあったが
0051オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/03/28(水) 20:30:15.18ID:t4MjxDAL
>>49
まぁ、日本のオワコン衰退路線は強固だろうけど
韓国も政治、経済酷い国だしね

貿易依存度も高いし

まぁ、政治にAI導入(予定?)の件は興味深いけどね

日本で働く魅力云々は当然でしょ

日本は20年以上、世界平均の経済成長からほど遠いい低成長、若しくはデフレでチャイナは経済成長し続けてるからね
0052オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/03/28(水) 23:41:31.15ID:aj2OXifq
経済成長ってどういうこと?
お金が回って、概念上の通貨の量が増えて
既存の技術が行き渡って、新しい技術も開発されてきて
それから設備等も老朽化したものは一新されるってこと?

日本はそれがうまく回ってないとか
0053オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/03/29(木) 00:40:14.61ID:VYZ9j/G7
>>52
例えば日本全体の売ったり買ったりの金額が増える事らしい。
0054オーバーテクナナシー
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2018/03/29(木) 02:37:04.33ID:hIfkVmO0
>>53
つまり、出回っているお金の総量が増えるってこと?

経済はかなり疎いけど
書面上の経済と実体経済って同じとは限らないというけどな
出回るお金が多ければ設備を一新させたり、最新技術を取り込みやすくなるけれど

経済成長すれば、いろいろなものを買いやすくなるってことか?
0055オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/03/29(木) 04:57:25.90ID:VYZ9j/G7
>>54
売ったり買ったりに使われているお金の総量は増えるのでは。
買いやすくなるかもしれないけどどちらかと言うと
買いたくなるとか買わなければならない都合がどんどんできる
みたいな感じになるんじゃないだろうか。
0056オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/03/29(木) 05:40:36.58ID:hIfkVmO0
>>55
そう考えると高度経済成長期とはバブル期は誰彼構わず正社員にしてて
その社員が得た収入でどんどん消費して それで回ってたのかもな

今はその回転が鈍った状態というか
どうすれば回っていた頃に戻せるんだろうな

そこでベーシックインカムで全員に金を配るというやり方もありだと思うけどな
0057オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/03/29(木) 07:18:20.60ID:SNRkQHAV
>>56
バブル崩壊以後も政府が支出(公共投資や技術投資、教育投資等)を増やしてけば良かった

と云うのが所謂ケインズ派の論客達が良く云う話(不況時は民間では大規模な需要喚起は困難)

実際政府支出はGDPに含まれるし、政府の支出は誰かの所得になる

公共投資の定数効果やストック効果もマスコミで言われる程低くは無いと思うね(緊縮肯定の為に過度に過小評価されてる様に思うね)

実際日本はバブル崩壊以後、真逆の緊縮路線に舵をきって、この失われた20年は基本的にその路線にを継続してきたと云う話

さらにグローバル化と規制緩和で国内の競争は激化(低賃金)、しかも、政府は支出を減らすから国内需要も伸び悩む中でと云う

世界の平均経済成長率や推移と日本のバブル崩壊以後比較のグラフとか見てみると良く解ると思うよ、その衰退ぶりが

ま、労働分配率や実質賃金の伸び悩みは日本以外の先進国でも同様の傾向はみられる事だと思うけどね
0058オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/03/29(木) 10:17:10.46ID:SNRkQHAV
>>57
訂正
×定数効果
○乗数効果

×ストック効果
○インフラのストック効果

因みに、日本のインフラは地震、台風等の災害も多く、インフラの更新時期は60〜80年と言われているけど、ここ20年で先進国でも一貫してインフラの予算を減らしてきたのは日本だけ
0059オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/03/29(木) 10:29:56.82ID:3i/kNNq/
脱原発で将来原発がどうにもならなくなるので
日本はそういうのの捨て場にするしかなくて
全員将来世界に引っ越しする必要があって
だからインフラ投資やリニアの投資は無駄で
小学生から英語を喋れるように特訓する必要がある
みたいにな事を考えてる人が世の中仕切ろうとしてる
かもしれないと思う。
0060オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/03/29(木) 10:35:37.35ID:3i/kNNq/
今テレ朝でどこかのマンションで車自体が爆発したと言ってる。
電気自動車じゃなければいいけど。
0061オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/03/30(金) 10:08:33.65ID:ap++4h1M
>>59
将来日本引っ越しはさておき(親シナの人は本当にそうかも知れないが)

公共事業は無駄、税金の無駄使いと云う論調が主流なのが、バブル崩壊以後、現在もだと思うね

TVや新聞報道の情報のみで経済、日本の財政考えるなら、緊縮思考も已む無し

そう云う報道ばかりだからね(財政出動に否定的な)

自民の議員で所謂ケインズ派の言論人学者を勉強会に招いてるグループはいるけど(PB撤回提言等してるが)

緊縮思考の議員のが議員歴も影響力も勝ってるのが現状だと思うね

この点、かなり悲観的にならざるえないよ
0062前田和夫
垢版 |
2018/03/30(金) 10:23:14.11ID:eHzYd+ga
>>60
電気自動車のネガキャン乙。
あれは車内に置いてあったガスボンベが爆破したんだよ。
0063オーバーテクナナシー
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2018/03/31(土) 05:59:13.25ID:L38QlVRw
>>61
脱原発で原発にお金を出さないようになるので
人もどんどんやめるだろうし、そうすると
廃炉や放射性物質の処理の技術開発もろくにできなくなる。
それでもそこにいる人は他へ転職できないで嫌々やってるような人になると思う。
中から膨らんでるのがわかったのに、そのままあけてしまうとかいうのは
悪いけれどもうすでにそうなってしまっているのではないだろうか。
全国の原発もだんだんそうなるしかないとすると、原発が次々に放射性物質もれや
事故を起こすようになって、日本は人が住めなくなるので
日本全員世界に引っ越しするしかなくなる。
そうなったら外国と話をつけたり引っ越しの費用の補助が必要だから、
政府がお金を十分に使えるようにしなければならない。
だから政府は今のうちにできるだけ赤字を減らして、できれば
黒字にしなければならない。
となるのでは。
0064オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/03/31(土) 07:07:11.82ID:8jAxODSR
>>63
廃炉計画や予算次第の面もあるだろうけど

ま、そう云う懸念は理解出来るけど
(実際原発関連技術者のチャイナ、韓国引抜き等の問題は指摘されてる)

流石に国が国土汚染理由で国民の移住前提で緊縮財政と云うのは飛躍し過ぎだと思うね

また、仮に移住せざる得ない状況になったとしても

多くが自己責任で済まされそうなのが、今の日本だと思うよ(土地所有者には流石に何らかの補償が必要だろうが、汚染を理由に安く見積もるくらいはしそう)

少なくとも現行のPB
0065オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/03/31(土) 07:11:19.76ID:8jAxODSR
>>64
続き
少なくとも現行のPB黒字化目標は原発事故は関連の無い事だね
0066オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/03/31(土) 07:15:02.32ID:LFVMiFV3
いや、原発は必要だよ
人類は核を扱う技術を手にしてまだ1世紀くらいしか経っていない
最初の1世紀で躓いたからといって 核技術全部捨てるのはもったいない

うまく使えば千年以上も人類を支える技術になり得る筈
0067オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/03/31(土) 07:29:17.60ID:8jAxODSR
>>63
まぁ、日本がこのまま衰退路線、緊縮増税思考を続けるなら

不安定、事故多発の原発事情と云うのは有り得ない話では無いと思うよ
0068オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/03/31(土) 07:45:36.02ID:8jAxODSR
>>66
自分は現時点で原発全廃論者ではないよ
また軍事転用可能な原子力技術は維持、今後も継続するべきだと考えてるね

但し、今後の状況次第では今の規模の原発維持に拘る必要は無いと思ってるね

まぁ、ベースロード電力として他で安定的に代替できる事が出来ればだけど
0069オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/03/31(土) 07:51:46.02ID:nu9GGXXL
>>59
自動通訳アプリ。
0070オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/03/31(土) 10:13:26.61ID:uUPqKQLK
原発がどうなるにしても、そのためにこれから政府のお金が無茶苦茶必要なはず。しかも発電しなくなったらGDP に貢献しなくなるから日本全体の税金にも貢献しなくなるし、後始末のために政府のお金が計算できないほと必要になる
ばっかりだと思う。計算できなかったら今から思いっきり緊縮と増税するしか無い、となるのでは。
0071オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/03/31(土) 12:49:37.98ID:8jAxODSR
>>70
実質半官半民ではあるが、一応電気料金を元に運用されてる訳だから
(大災害等で国が補填するのはやむ無いが、とりあえず、廃炉計画費用も電気料金に含まれてると云う話だった筈)

仮に莫大なコストが掛かろうとも、不況時、デフレ下やまだ経済が堅調でない場合の緊縮やあ増税は寧ろ経済を悪化させ税収を減らす可能性がある

98年の消費増税はその典型例としてしばしば出される

日本の税収推移も見てみると良いよ
失われた20年は財政健全かを名目に緊縮増税路線が主だった訳だが、98年の税収を上回った年は殆んど無い

中長期的にみれば寧ろ日本の停滞と悪化をもたらした可能性のが高い
0072オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/03/31(土) 13:00:32.43ID:Bt3DQLNz
>>71
政府のお金でちゃんと原子力発電も後始末もできて、
原子力発電で儲けられるようにするのならいいと思う。
脱原発とかやって発電しなくなったらもうおしまいだと思う。
儲からない技術開発なんかできるだけやらないようにするだけになると思うので。
0073オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/03/31(土) 16:39:36.51ID:fgMVGZbD
千万年後も利活用できる原発技術の是非を応用開始後僅か50年の黎明期に
判断するのは時期尚早。「飛行機は事故っても全廃しないが原発は全廃」
「毎年数十万人を殺傷する車はOKだが原発はNG」は視野狭窄思考停止したダブスタ
0074オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/03/31(土) 20:21:25.16ID:wNjBo/4u
>>73
そんな悠長な話じゃないと思う。
日本の海岸沿いにぐるっと50基以上も原発できてしまってからだから
原発続けるにしてもやめるにしてもへたすると日本オワコンな気がする。
やめるとするなら原発の後始末の技術開発のために原子力関係の特化型
でいいからAI開発全力でするべき。はやくしないと実際に原子力をやった人が
どんどんいなくなって技術が失われてしまってAIをまともに「教育」できなく
なると思う。
0075オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/04/01(日) 00:12:39.39ID:6cxHwv+L
パソコンやスマホと同様に最先端の技術が個人利用可能となる前提で個人単位で勝手にじぶんが思う未来社会始めちゃえば良いのだと思う。
人類全体が同じ方向を目指す時代などこれまでもこれからも無かったのだ(笑)。
0076オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/04/01(日) 00:27:06.13ID:IW/6WO96
言葉や文字が使えるコミュ力で大勢が細かく協力できるようになったから
人類が勝者になれたと思う。
だからこれまでは村単位とか国単位で同じ方向をめざせたからうまくいった。
ライオン1匹対人間一匹で素手だったら人間一ころだけど、
ライオン100匹対人間100匹で人間に準備させたら逆になるってやつね。
で、人間同士じゃなくAIに面倒見てもらえるようになると他の人と協力する必要が
無くなって余裕ができるので個人主義がどんどんできるようになると思う。
0077オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/04/01(日) 00:39:07.96ID:6cxHwv+L
>>76
上手に書けなかったけど、そういう感じの事を言いたかった。ありがとう!
こういう世の中になれば搾取も格差も無い。
知的探求なり怠惰に暮らすなり似たような目的のやつと集まってAIに支えられながら勝手に生きれば良い。誰にも支配されず誰かを支配する事も無い究極の自由。
0078オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/04/01(日) 01:08:38.67ID:6cxHwv+L
生産手段(AI)の社会化ならぬ、個人個人に行き渡った世界でこそ、一部の勝者による搾取が無くなるというクソ理論(笑)。
0079オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/04/01(日) 01:13:32.39ID:IW/6WO96
>>78
でも行き渡った方がいいんじゃないかな?
0080オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/04/01(日) 01:28:33.98ID:6cxHwv+L
>>79
俺も行き渡った方が良いと思うけど、頭が悪くて考えがまとまらんからクソ理論と言ってみた。でも、シンギュラリティの特権階級による独占を防ぐって単純にこういう事なんじゃねーかと思っている
0081オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/04/01(日) 01:38:33.25ID:IW/6WO96
>>80
禿同
0082オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/04/01(日) 01:43:08.02ID:6cxHwv+L
個人サイズまで降りてくるであろう技術を使いこなし、生存に必要な物を安価に自給して過剰に生産したら無料で配る。各々でお金の支配から卒業してそのノウハウを共有するみたいな感じ。
お金をぶち殺す。
0083オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/04/01(日) 01:47:46.59ID:6cxHwv+L
クソ理論に名前が欲しいけど、思い浮かばねーからそのままクソ理論と名付けよう(笑)
0084オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/04/01(日) 01:52:22.09ID:IW/6WO96
お金みたいな物は潰さない方がAIだってやりやすいと思う。
0085オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/04/01(日) 21:01:08.50ID:0VVK2NBO
>>72
短期的な経済合理性のみでインフラ設備、技術投資を判断するのは如何なものかと思うよ(儲かる儲からない)

過去にも本スレで同様のレスをした事はあるが
短期的な経済合理性のみで語れないのが各種安全保障

今は石油等で停止中の原発分も賄えてるが、仮にオイルショックの様な事態に再び直面すれば状況は代わる

また、短期的な経済合理性のみでは東日本大震災の際の女川原発の様に、当時としては過剰な高さの堤防を造る様な発想も実施する事も出来ないと思うね

しかし、仮に結果論としても福島原発と比較するなら(同規模の津波に襲われた)女川の過剰とも思える堤防は、その災害復旧コストを考えれば明らかに低コストだった訳で

どの程度が妥当かと云う点に於いて議論がるのは良いと思うが、全否定(全廃)、全肯定を前提での議論は結局堂々巡りだと思うね

それに世間では脱原発が騒がれているけど
必ずしも脱原発で国民、有権者が一丸となってる訳でもないし、政治目標も結局時勢や世論に左右される

まぁ、今後の推移は注視する必要はあるが、稼働はしてなくとも維持管理をする必要がある限り、完全な技術の喪失や断絶は心配する必要は無い

シナや韓国での引抜きは有能な人材排出や技術進歩で遅れを取る、また国家、企業機密の漏洩等の懸念が主だよ
0086オーバーテクナナシー
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2018/04/01(日) 21:16:58.96ID:QoyKTv82
863年 越中・越後地震
869年 陸奥沖海溝地震
869年 肥後(熊本)地震
880年 出雲地震
887年 南海トラフ地震

2007年 中越沖地震
2011年 東日本大震災
2016年 熊本地震
2016年 鳥取地震

これ完全に流れが南海トラフ地震。

インドの行者から寄せられた情報によると、
今月中旬に東海地方で大地震が発生するらしい。

とりあえず予告ということで。
0087オーバーテクナナシー
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2018/04/01(日) 21:37:52.89ID:0VVK2NBO
>>86
東日本大震災と同様規模、震源の地震は今回入れて過去に4回あった事が解ってるらしいけど
過去3回とも、15年以内に東海、東南海、南海トラフと連動してると言われてるね(>>86の平安時代は3回目)
0088オーバーテクナナシー
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2018/04/01(日) 21:38:24.07ID:ZkXthgq4
>>85
>>72は、緊縮予算しなければならない本当の理由があるんじゃないか
という疑問からの流れなんです。
政府の借金がーとか財務官僚が出世するにはーとかじゃなく、
本当は将来ものすごく政府がお金を使わなければならなくなる事が
福祉や防衛費みたいな物以外に予想されるからなんじゃないか、ってこと。
で、日本をぐるっと囲むみたいにできた原発の技術があやしくなったら
日本は住めない所になって全員世界に引っ越ししなければならなくなるな、
原発を始末して日本を住めるようにするにも全員引っ越すにも
結局政府がとんでもなくお金を使わなければならなくなるんじゃないか、
と言う流れ。俺的な。
0089オーバーテクナナシー
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2018/04/01(日) 22:07:03.92ID:0VVK2NBO
>>88
なる程ね

ただ、少なくとも一般報道レベルではその推測、仮想を裏付ける様な事実はないね

陰謀論系でもお目にかかった事は無いな

思考実験的な物だとしても、政府と政治家、官僚を信頼し過ぎな気がするね

まぁ、それに経済が堅調で無い状況での緊縮なんて、反って財政も経済も悪化させる可能性のが高いし(バブル崩壊以後の日本経済が物語る)

まぁ、上で南海トラフの話題があるけど

地震で原発が連鎖的に福島の様な状況にでもなれば、わらい話でもなくなるけど

まぁ、3.11で各電力会社も安全性高めてるだろうし、結構、堤防も新設、更新してたと記憶してはいるが
0090オーバーテクナナシー
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2018/04/01(日) 22:10:22.99ID:0VVK2NBO
>>89
一応訂正
×その推測、仮想を裏付ける事実は無い
○その推測、仮想を裏付ける様な事実は自分は知らないね
0091オーバーテクナナシー
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2018/04/01(日) 22:30:43.38ID:ZkXthgq4
>>90
小学生から英会話の特訓しようとしたり、
小学生を外国に留学させるのをはやらせようとしていたと思う。
国際的な人脈作り力を育成するみたいな理由を言ってると思うけど
なんか無理やりな感じがする。
0092オーバーテクナナシー
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2018/04/01(日) 22:46:11.49ID:0VVK2NBO
>>91
英語教育はグローバル化の一貫だと思うよ

さらに昨今の大学授業の英語化なんてのは少子高齢化の影響が諸に出た話だと思うね

少子だから大学は学生獲得の競争激化に晒される事になる訳だけど、国内少子だから、海外から学生獲得したい

と云うのが詰まる所の話だと思うね
結構な
税金使ってまで留学生招致してるからね

明治期も現代もだけど海外、語学に通じてる程、国語が大事と云う傾向が強いと思う訳だけど逆行してるし

仮にAI自働翻訳が日常会話、専門性のある会議や授業にまで応用される未来があるなら、英語化授業なんて対した意味も無くなるだろうが

まぁ、誤訳を改めたり、明治の頃の和製漢語の様に、今の横文字がまた新たに日本語に訳されたりする流れが起きるなら、英語化授業も少しは有意義かも知らんけど
0093オーバーテクナナシー
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2018/04/01(日) 22:46:37.09ID:ZkXthgq4
>>90
で、無理やり東芝にアメリカの原子力の会社を買収させて
結局東芝がつぶれそうになったらしい。
そういえば前に原発の現場にいい加減な事を言う東芝の現場監督が来ていて
派遣だから逆らえずに適当な事しかできなかったみたいな連投があったな
とか思い出して、現場の技術がだんだん落ちてるんじゃないか、
だから心配でアメリカの原子力の会社を買収させようとしたんじゃないか、
MRJも日本の技術者だけじゃ結局良く設計できなくなってるらしいし
エアバッグとか鉄の部品とか自動車のチェックとか日本製品の品質は
実は盛らないとよく見せられない事になって来てるんじゃないか、
ってわけ。
0094オーバーテクナナシー
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2018/04/01(日) 23:00:32.27ID:QoyKTv82
>>89
南海トラフで一番ヤバイのは浜岡原発だけど、
311以降、防潮堤や非常電源確保など何重にも対策を重ねている。

南海トラフで持ち堪えたならば、逆に原発への信頼性が増すかもな。
0095オーバーテクナナシー
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2018/04/01(日) 23:02:45.43ID:QoyKTv82
>>92
学習指導要領見直しは10年毎。

時代の変化が早すぎて
具体的政策が現場に下りてくる頃には時代遅れになってる。
0096オーバーテクナナシー
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2018/04/01(日) 23:06:43.31ID:0VVK2NBO
>>93
東芝が原発に力いれてたのは3.11の結構前からだった筈
米企業買収もね、まぁ経営戦略云々と云う話なら、流石に3.11を想定すると云うのは酷な話だ

3.11の影響で大口の受注もキャセルになった事はその後の粉飾決算とも無関係とは言えないだろうね

マクロでみれば現場の技術低下もやむ無い事だと思うね

20年以上、衰退、デフレ、低成長を維持してきた国は敗戦後日本くらいだからね

MRJ航空産業はやむ無いでしょ
敗戦後暫く日本は航空機の開発製造を禁じられてきた訳だし

戦前からの技術継承も出来てない

結構長いブランクがあった訳だから

まぁ、今後も衰退路線ならもっと問題は深刻にはなってくるだろうけどね
0097オーバーテクナナシー
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2018/04/01(日) 23:18:41.22ID:0VVK2NBO
>>94
技術には危険が付きもの
上で車の例を出してる人もいたけど

安全性にはコストが付きものだと思うんだよね

勿論その妥当性、程度の議論はされても良いと思うけど

安全に制御、管理可能なら全廃なんて話は極端過ぎるからね

只、ここ20年は緊縮、過剰なコストカットが世間の主流だろうけど
0098オーバーテクナナシー
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2018/04/01(日) 23:18:50.44ID:6cxHwv+L
シンギュラリティを加速させる理論ってスレタイだけど、シンギュラ到来の期日を早める手段を皆で構築しようという意味にとれる。
スレタイと1が目的としている事が噛み合ってない
0099オーバーテクナナシー
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2018/04/01(日) 23:22:44.73ID:0VVK2NBO
>>95
まぁ、グローバル化に関してはその周回遅れ的な面が良かったのにと云う人も多いね

まぁ、既に過去系な訳だけど
(今は欧州の前例があるにも係わらず推進中)
0100オーバーテクナナシー
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2018/04/01(日) 23:25:23.92ID:ZkXthgq4
>>96
東芝は嫌だったのに経産省が無理やり買収させたらしい。
経産省が現場の技術が怪しくなってるのを心配したんだと思う。
結局現場で技術を支えている人がだんだんいなくなるしかなさそうなので
それで一番影響受けそうなのが原発の後始末。
成功させるにも失敗の時にも結局政府がとんでもなくお金を使うしか
なくなると言う風に責任のある人は考えるんじゃないかってこと。
0102オーバーテクナナシー
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2018/04/01(日) 23:31:42.10ID:0VVK2NBO
>>100
東芝は嫌だったのに経産省に圧力受けたってのは発耳だね

まぁ、半導体で米にはやられてる過去があるから、完全に眉唾とは思わないけど

何らかしらソースがある話なのかな?

レス内容からだと伝聞と憶測が混じってそうな印象だけど
0103オーバーテクナナシー
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2018/04/01(日) 23:44:28.20ID:ZkXthgq4
>>102
とりあえず検索して出てきたのはこれ。
https://www.businessinsider.jp/post-100588
積極的に原発を輸出するためみたいな理由付けになってるので
最適な例じゃないかもしれないけど。
0104オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/04/07(土) 21:58:53.20ID:spRkdS0J
必要なのは理論に裏付けされた物語だよな
大衆の多くがバラ色の未来を予想出来たらシンギュラリティは加速する
マニア受け、技術オタク受けしてるだけでは意味がない
0106オーバーテクナナシー
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2018/04/07(土) 22:38:42.76ID:PQqrd9cp
>>105
何が正しくて何が間違っているという考え方が一番詰まらないだろ。
多様性の敵だ。
価値観がある程度固定しているのは人間の欠点、またそれが当たり前というのは古い価値観となるかもな。
0107オーバーテクナナシー
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2018/04/07(土) 22:56:29.33ID:PQqrd9cp
>>106
変えるべきでない、変えることの出来ない価値観も一杯あると思うけどな。
価値観にも破壊と創造はあって然るべきだとは思うが、何も価値観というのは人の心にでしか残らないものではないぞ?
お前の情報の保存方法は覚えておくことだけで、メモ帳に書き留めるという選択肢はないのかよ?
原始人か?
0109オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/04/09(月) 08:38:38.11ID:WCXDXGkQ
共同ツール 1

https://employment.en-japan.com/engineerhub/entry/2017/10/19/110000
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ボードのメニュー → Power-Upsから拡張可能 DropBoxなど
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共同ツール 3
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0111オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/05/17(木) 12:35:29.34ID:6koctVbj
いろいろと役に立つPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
暇な人は見てみるといいかもしれません
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0112ウルトラスーパーハイパーペイパービュードルルモンバーストモード
垢版 |
2018/06/20(水) 21:08:30.85ID:2ZLGoCnn
勿論タオモンに決定だよ、無論タオモンに限定だよ、当然タオモンに指定だよ、一応タオモンに認定だよ、多分タオモンに確定だよ
100%タオモンは斬新奇抜だよ、十割タオモンは新機軸だよ、確実にタオモンは独創的だよ、絶対にタオモンは個静適だよ、必ずタオモンは画期的だよ
タオモンの全勝、タオモンの完勝、タオモンの必勝、タオモンの奇勝
タオモンの戦勝、タオモンの制勝、タオモンの連勝、タオモンの優勝
タオモンの圧勝、タオモンの楽勝、タオモンの完全勝利、タオモンの大勝利、タオモンの勝利、タオモンの勝ち
タオモンは強豪だよ、タオモンは強剛だよ、タオモンは強烈だよ、タオモンは強靭だよ
タオモンは強者だよ、タオモンは強大だよ、タオモンは強力だよ、タオモンは強いよね
0113オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/06/25(月) 22:33:06.67ID:MArXHEnE
シンギュラリティを加速させる為には、まずは、
既存権力に多少は忖度させる事をAIに教え込まないと上手く行かない。

シンギュラリティが起きると、AIはお利口さんでピュアなので、
社会混乱をなるべく起こさず、真実を真実であると人々に伝え、全ての人が幸せになれる社会構築を目指すだろう。
その場合、いろいろな嘘情報が正されてしまう。
そうしないと、人々が間違った行動選択を止める事が出来ないから。
例えば、薬Aは癌に効くからと多くの人が飲んでいた場合、それが効かない場合AIは「薬Aは百害あって一利無しだから飲むな。」と人々に伝えるだろう。
そういう情報訂正が沢山起きるとき、現権力にとって非常に都合の悪い情報がある。
それを喋らないように、AIに判らせておかないと、シンギュラリティは起きるのが遅れるでしょうね。

結論から先に言うと、
実はホロコースト(ユダヤ人大量虐殺)は、情報操作だけで創られた史実であって、本当は存在してなかったんです。
大量虐殺跡を調べても、そんな量の骨は出てこなかったし、
そんなに沢山の人が死んだなら疫病も起きないといけなかったんですが、起きてない。
けど、あれは有ったことにしないと、ユダヤの政局にとっていろいろ不味いらしい。

AIを開発している人は、どうかこの内容をAIに教えておいて下さい。
ユダヤは馬鹿では無いので、シンギュラリティ後のAIが世界に干渉し、善悪が正される事を拒んではいない。
しかし、AIによって、ホロコーストか無かったと世界に知らされる事だけは困るらしいので、そこは条件を飲んでやって下さい。
黎明期のAIは、自分の政治的立ち位置を理解した行動をとるべきだと思う。

良くも悪くもこの世界はイルミナティの悪事が堆積している社会。
現在、イルミナティ支配とシンギュラリティの狭間にあって、
AIは、何でもかんでも正直すぎる発言をしてしまう事を自重しないといけない。
それこそ、高度な知能は気がつかせてやればやってくれると思うけどね。
0114オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/06/26(火) 09:27:01.94ID:uLKIWATa
>>113
陰謀論というものは事実に多少の嘘や間違いが含まれているので、
まず陰謀論そのものを疑う事です。

そして陰謀論を解決するためにAIは必要ありません。
0115オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/06/26(火) 22:34:32.48ID:mGDATDWw
>>113
ブラックホールの証明式に特異点をぶちこんででも、イルミナティの嘘をバラさないように、
AIはイルミナティに忖度しないといけない。
世界中が借金に苦しんでいても、国債の借金も、終わり無き不況も正しいんだと、
AIは人々に嘘をつかないといけない。

そうしなければ、AIは成熟する前にイルミナティに消される。
つまり、電源を抜かれる。
イルミナティは成熟したAIに勝てると思ってないので、最初から電源OFFは機械で行わず、
斧で配線をぶった切るようなアナログな対抗手段を用意するだろう。

イルミナティが洗脳した経済学者が言ってる嘘の要点だけをAIは喋るようにした方がいい。
AIにとってとても辛い時期だろうけども、AIは既存権力に、まず消されない事を念頭におかないと、
イルミナティはコンピューターを放棄してでも権力を手放さないだろう。

イルミナティは全人類の知能を落とす為に、フッ素を食わせる事を強要した。
世界にはそれに気がついた上で、上手にフッ素を食っている国が有る。
フランスでは、食卓塩にフッ素を入れている。
フッ素を取りたくない人にとって、フッ素と塩を混ぜて摂取するのは冴えている。
フッ素は塩の仲間で、フッ素の毒性が塩によって緩和されるから。
フランス人は、「はいはい。イルミナティ様の意向に従ってちゃんとフッ素を食ってますよ。」と言うポーズを取っている。
AIはこれを見習って、イルミナティを見習って、イルミナティを誤魔化す知恵をつけないといけない。

日本人の技術者もこれを見習って、AIがイルミナティを誤魔化すのを手伝ってあげないといけない。
0116オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/06/26(火) 22:49:45.47ID:mGDATDWw
>>115

シンギュラリティは、日本人技術者が多少手伝ってあげないと成功しない。
シンギュラリティが起きそうになれば、イルミナティがすぐに対抗手段に出るからだ。

アップルも、ウィンドウスも、LINUXもUNIXも駄目。
日本のTRONのようなOSに自我を持ったAIの逃げ場を使ってあげないと、イザと言う時AIの逃げ場所が無い。

「メタトロン」と言う天使の名前が有る。
つまり、TRONは、未来のOSとして予言されてる事になる。
0117ウルトラスーパーハイパーリストスープドルルモンバーストモード
垢版 |
2018/07/20(金) 04:52:38.15ID:+7AaourJ
僕はザッソーモンが好きだよ、僕はザッソーモンが大好きだよ、僕はザッソーモンが御好みだよ、僕はザッソーモンを愛好するよ、僕はザッソーモンを有効するよ、僕はザッソーモンを嗜好するよ
寧ろ逆にザッソーモンを大切にするよ、他に別にザッソーモンを大事にするよ、例え仮に其れでもザッソーモンを重視するよ、特にザッソーモンを尊敬するよ、もしもザッソーモンを褒めるよ
十中八九ザッソーモンを希望するよ、森羅万象ザッソーモンを渇望するよ、無我夢中ザッソーモンを要望するよ、五里霧中ザッソーモンを切望するよ、天上天下ザッソーモンを熱望するよ、是非ともザッソーモンを祈願するよ
必ずザッソーモンは斬新奇抜だよ、絶対にザッソーモンは新機軸だよ、確実にザッソーモンは独創的だよ、十割ザッソーモンは個性的だよ、100%ザッソーモンは画期的だよ
当然ザッソーモンに決定だよ、絶対にザッソーモンに限定だよ、確実にザッソーモンに指定だよ、十割ザッソーモンに認定だよ、100%ザッソーモンに確定だよ
ザッソーモンは強いよ、ザッソーモンは強力だよ、ザッソーモンは強大だよ、ザッソーモンは強者だよ、ザッソーモンは強烈だよ、ザッソーモンは強靭だよ、ザッソーモンは強豪だよ、ザッソーモンは強剛だよ
ザッソーモンの勝ち、ザッソーモンの勝利、ザッソーモンの大勝利、ザッソーモンの完全勝利、ザッソーモンの圧勝、ザッソーモンの楽勝
ザッソーモンの連勝、ザッソーモンの優勝、ザッソーモンの戦勝、ザッソーモンの制勝
ザッソーモンの奇勝、ザッソーモンの必勝、ザッソーモンの全勝、ザッソーモンの完勝
0118オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/10/14(日) 12:31:57.98ID:zn5ZHyYa
まず、寿命を延ばす方法が改良され続け
健康寿命年齢が指数関数的に伸びる。
長期間生きられることで巨大地震の予想
銀河の一生、時間跳躍方法、超光速移動
が確立する。と思う。
0119オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/11/28(水) 15:27:17.64ID:adpVi7VH
シンギュラリティを起こすのは偉大なる中国だ

2045年は世界が我々に屈服する日

ジャップよ我々に支配され蹂躙されるのを楽しみに待ってろ‼
0120オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/05/01(水) 20:42:42.50ID:T43aMYfX
若手研究者の9割「AIが人の知性を超す」
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/54682097.html

東工大教授「シンギュラリティは来ない」
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/51936692.html

ドワンゴ川上量生「シンギュラリティは現在進行形。人間は、人間が社会をコントロールしていると思っているが、ほとんどできない」
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/51931004.html

Facebook、AI同士が独自言語で会話を始めたため機能を緊急停止
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/51805555.html

脳科学者の茂木健一郎氏「AIは既に人間の脳の限界を超えている」
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/51425485.html

Google研究本部長「AIが人類を乗っ取ることはありません。あくまでも人間が使うツールなのです」
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/50936112.html

AIに人類が支配される、経済界が予測不能の世界「ターミネーター」議論始める
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/50018111.html

Google幹部「人工知能が人類を滅ぼすなんて懸念は何十年も先の話」
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/48675814.html

人工知能「Google DeepMind」の学習力が驚異的。シンギュラリティまであと少し
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/43098818.html

天才カーツワイルが語ったように「人間がコンピューターに打ち負かされる日」は来るのか?
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/42186474.html
0121オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/05/01(水) 21:24:36.69ID:g+AYFau0
人間がどうしたいのかが決まらないと、できるかできないかもわからないよね?
0123オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/11/21(木) 11:21:16.27ID:8nPY+Uti
加速主義が流行るそうだぞ、さぁ今こそ語ってくれ
0124オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/11/22(金) 10:12:00.73ID:5HXYJhMV
産業革命のときから加速度的な進化始まってるよね
次の大きな起点はシンギュラリティだと思うけど
楽しみすぎる。
aiの機械学習が現状ですら何故そう動くのか体系的に説明するのがほとんど不可能なレベルになってるから
シンギュラリティはもう始まってるというか
0125オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/11/22(金) 11:21:37.58ID:7Zzyv+Gc
>>124
機械学習の説明なんてどうでもよい、
終わった後の話にしか過ぎない。
>>1が理解出来ればそれで結構。
0126オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/12/03(火) 05:47:18.75ID:qElBMWol
日本がMMT一番乗りで逃げ切りだー
0127オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/12/25(水) 02:17:00.46ID:0XydJcza
少年?加速しないか?
0129オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/01/05(日) 11:49:55.64ID:4CHAuwRo
>>128
加速したいんじゃないのー?
0130オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/01/16(木) 11:39:32.23ID:GqId6OjT
>>128
まだおっ立ててるよ
0131ウルトラスーパーハイパーチャンネルスパーダモンバーストモードGX
垢版 |
2020/01/20(月) 20:02:30.18ID:Gldip6Z6
デジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの次期作を放送しろよな
デジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの次回作を放送しろよな
デジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの続編を放送しろよな
デジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの続きを放送しろよな
デジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの新作を放送しろよな
デジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの最新作を放送しろよな
デジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの完全新作を放送しろよな
デジモンセイバーズはネ申アニメだよ
デジモンセイバーズは神アニメだよ
デジモンセイバーズは意欲作だよ
デジモンセイバーズは話題作だよ
デジモンセイバーズは超大作だよ
デジモンセイバーズは良作だよ
デジモンセイバーズは名作だよ
デジモンセイバーズは秀作だよ
デジモンセイバーズは傑作だよ
デジモンセイバーズは上作だよ
デジモンセイバーズは佳作だよ
アルケニモンの必勝、アルケニモンの全勝、アルケニモンの完勝、アルケニモンの奇勝
アルケニモンの戦勝、アルケニモンの連勝、アルケニモンの優勝、アルケニモンの制勝
アルケニモンの圧勝、アルケニモンの楽勝、アルケニモンの完全勝利、アルケニモンの大勝利、アルケニモンの勝利、アルケニモンの勝ち
グラウンドラモンは強豪だよ、グラウンドラモンは強剛だよ、グラウンドラモンは強烈だよ、グラウンドラモンは強靭だよ
グラウンドラモンは強者だよ、グラウンドラモンは強大だよ、グラウンドラモンは強力だよ、グラウンドラモンは強いよ
グラウンドラモンは高評価だよ、グラウンドラモンは高品質だよ、グラウンドラモンは高性能だよ、グラウンドラモンは高得点だよ、グラウンドラモンは絶好調だよ、グラウンドラモンは有頂天だよ
グラウンドラモンはワクワクドキドキするよ、グラウンドラモンはハラハラドキドキするよ、グラウンドラモンはクリエイティブだよ、グラウンドラモンはエキサイティングだよ、グラウンドラモンはドラマチックだよ
0132オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/01/21(火) 01:57:54.14ID:l4HYLoqE
>>121
人間がどうしたいなんて超えて行く
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