不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part38
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
老化と寿命に縛られない生き方を目指して、情報交換をするスレッド。
方法としてバイオテクノロジー、ナノテクノロジー、ロボティクスなどを扱う。
関連スレ
不老不死が実現した社会について
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1459947791/
前スレ
不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part32
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1517703023/ 癌細胞も突然変異だしな
あの南雲吉則が、「癌細胞ってのは(死ななくなった)スーパー細胞だ」ってテレビで言っていたが、
ちょっとショッキングな表現だったがよく的を得た言い方だと思う >>286
Aiが全部やってくれるのに労働力も知識も意味を持たないよ。 >>288
だから人間の衣食住についてはでしょ?
人間って他の動物より衣食住以外の余計な事をやりたがる生物だと思う。
人間が自分でやりたいのにAIが全部やってくれたってしょうもないから
人間が自分でやりたい事ができるための人間が自分で持つ労働力や知識が
意味を持たないとかありえないよね。 >>289
個人の趣味についてはそうだけど、だからといって割り当てを制御できる理由にはならないよ。 >>290
趣味だとしても色々やりたい人も何もやりたくない人もいるから、
資源を有効利用するためには色々やりたい人にBIのプラスアルファ分を
回す方がいいしAIの能力にもその時の限界があるとすると、
AIのサービスを一人ひとりに割り当てるのをどう決めるかが必要になると思う。 お前らってやっぱりBI信じてるのか。
ひろゆき 頭のいい人は気づいてしまう真実
https://www.youtube.com/watch?v=feksJesZjKY
ひろゆきいわく、社会保障切ってBIなんか入れたら、
老後何のたくわえもない老人を安楽死させるしかなくなるとか言っとる。
まぁこれが現実よ。
AIってどこまで進化するんだろうな。
人間と同じかそれ以上まで行くのはいつごろになるんだろうな。
もしAIがすごい進化しても一部の人が富を蓄えるだけで、
BIなんて実現しそうにないけどな >>292
生産技術が進歩してどんどんデフレになると
BIが安くても生活できるようになると思う。
そうすると、富を蓄えて使わない人が増えても
使わないんだからかえって問題無くなるのでは。 今の、そしてこれからの社会保障費どうやって賄うのか。
老人だらけになった国でどうやってまかなうんだろうな。
個人的には不安でしょうがない。
超AIに期待したくなる気持ちも思いもわからなくはない。
あっ、このスレ的にはAIというより、不老技術に力を入れるのか。 >>293
若い時はそれでいいかもしれないけど、
年取った時の医療費どうするよ。
それとも生産技術の進歩でそれも超格安になるのか、だったらいいな。
今の財政超圧迫してる社会保障費をすごい圧縮できそうだ。 追記
俺も>>292一回聞いただけだけど、
ひろゆきはいつものように無責任に適当なこと言ってるだけだから何とも言えないが、
あいつBI賛成してるように見せかけて反対派だよな。
高齢になって高い医療費をその老人にかけるより、
若者のために使った方がいいのではって、話が必ず出てくるから、
何でも自己責任のBIなんてやめた方がいいよって言ってるように聞こえた。 >>291
それはそうだけと、働きたくない人はそれじゃ納得しないと思うよ。 >>297
でも働きたく無いなら寝ていたいとすると、
別にBIをもっともらいたいとか思わないのでは?
今の労働みたいな事がしたくないだけで
やりたい事が別にあるならBIのプラスアルファが
貰えるとするとそれでいいのでは? >>298
そのプラスアルファの額の基準をどうするかで揉めると思う。 >>299
似たような事をやりたい他の人もいるとすると、
今時点でそれに必要な資源やAIのサービス力の限界があるとして
その資源やサービスの料金の全額が決まって、あとは個人個人の
実績を参考にした分け前にして配る。 本気で自分が生きてるこの数十年の間に不老不死が可能になると思ってる人いる?? AIの乞食になって生きようという話か?
それだとAI側にメリットがないから種として排除されるんじゃないか?
不老不死どころの話じゃなくなるんじゃないか?
その世界で生き延びようとするならAIに対してなにかメリットが返せる必要が
あるんじゃないか?
なぜ無条件にAIが人類に仕え続けるなんての〜味噌天国な話ができるんだ? 不老不死は原理的にムリらしいけど
不老長寿は可能性があるらしい。
ただし、ハゲは治らない。 >>307
そもそもメリットデメリットは突き詰めれば感情でしかないんだよ。aiが人間のような感情を持つように作らなければいいんだからそんな心配はいらない。 糖質制限で「脳梗塞」一歩手前 死亡率は1・3倍に
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180408-00540380-shincho-life
「死亡率1・3倍」の驚愕データ
欧米では、人間を対象にした調査で「糖質制限食を摂り続けると寿命が短くなる」とのデータが出ているという。
「欧米では、糖質制限をしている人と、糖質制限をしていない人をそれぞれ数百人ずつのグループに分け、
3年、5年、10年、15年と追跡して、健康状態がどうであったかを確認するという調査が多く行われています。
そして、ほぼどの調査データも、糖質制限を続けた人は寿命が短くなる、という結論になっているのです」
(新潟大学名誉教授の岡田正彦氏) >>313
ちょっとだけ、糖質制限ダイエットをした事をあるけど、既にイ◯ポだったから、イ◯ポになるか・ならないかはわからないけど、バイアグラを飲んで勃起させたが、その後、精子が出なくなったから、糖質制限ダイエットはやめた。
女性だったら絶対に生理が止まると思った。
オレ個人は糖質制限ダイエットは身体に悪いと思っている。 >>313
メトホルミンや大人のカロリミットを服用すれば、糖質制限ダイエットの代わりになる。 >>312
1)では官僚機構は人間が全権を握り続けるのか?
ヒトの快不快を忖度しつつ権限の範囲内で可能な行政サービスを行う。
これが行政機構のなすべきことでヒトがやっても十分な結果は得られない。
AIに「感情」を理解させないならそいつらに行政サービスの大半を委ねる
という訳にはいかないからこの職に就くヒトが更に膨れ上がるだろう。
2)シンギュラリティが起きている前提の話だと思うが、
であればAIの急速な自律拡大を継続するには膨大な資源、エネルギー
を要する。であればAIと人類の間でそれら資源の葛藤は確実に起きる。
そこにあるのは論理であって感情ではない。 >>313
うrl貼れないけど糖質制限派の旗手
ドクター江部の糖尿病徒然日記 に早速反論記事書いてあった。
元論文らしいもののリンクがレスで付いてるから見に行く価値はあると思う。 若返りは本当に数年後に来るっぽいけど
可能になったら即座に試す?
なんか若返っても戸籍上の年齢は変わらないってのが
すごく気分が滅入る >>318
俺は誰もやらなければ即座に試す。
即座に試す奴なんてごまんといそうだけどな。 >>318
>若返りは本当に数年後に来るっぽいけど
そういうの、どっから妄想するの? 解釈の原因は解釈者自身の固定観念。解釈の自由には責任が伴う
言葉風紀世相の乱れはそう感じる人の心の乱れの自己投影。人は鏡
憤怒は一時の狂気、無知無能の自己証明。中途半端な知識主ほど激昂
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験(争い煩悩)
他人に不自由(制約)を与えれば己も不自由(不快)を得る
問題解決力の乏しい者ほど自己防衛の為に礼儀作法マナーを要求
情報分析力の低い者ほどデマ宗教フェイク疑似科学に感化洗脳
自己肯定感の欠けた者ほど「己の知見こそ全で真」に自己陶酔
人生経験の少ない者ほど嫌いキモイ怖いウザイ憎い想定外を体験
キリスト教は世界最大のカルト。聖書は史上最も売れているト本
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
人生存在現象に元々意味価値理由目的義務使命はない
宗教民族領土貧困は争いの「原因」ではなく「口実動機言訳」
虐め差別犯罪テロ紛争は根絶可能。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人の当選は議員数過多の証左
感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9`・ω・) >>320
本当に進んでるぞ
まぁいきなり見た目が若返るのではなく
最初は血管の若返りとかから入ると思うけどね 血管の若返りは内臓より難しいと聞いたことあるけど? まさか若返りよりハゲの方が難しいとは思わなかったよな >>323
臨床試験してるなんて聞いたこともないけど? 若返りはできるようになるがハゲの克服は無理、なんてことって起こりうるの? 十代ですでに薄くなってる若ハゲもいるし
禿は老化ではないだろうって気がするw >>328
なら書いてみてよ
どこの国で若返りなんてことの治験やってんの?
パラレルワールドとか出されても、俺、普通のおっさんだから知らないんだよ >>331
じゃあ一個だけなっ!
他にもたくさんあるから耳をすます事だ
英語が分かると色々探しやすいぞ >>332
日本語だけだと本当に知りたい情報が少なすぎて困るよね
グーグル翻訳も去年の11月から精度かなり上がったし、まだまだ粗があるが、俺でも理解できるぐらい進歩した
元々サイエンス系のソースが載ってるサイトって英語が丁寧に分かりやすく書かれてるからグーグル翻訳でも普通に読めるぐらいの精度で訳してくれるからありがたい がん患者の遺伝情報を元に最適な治療薬などを選ぶため、100以上の遺伝子を網羅的に調べる「遺伝子パネル検査」という先進医療が、東京・築地にある国立がん研究センター中央病院で始まった。
http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20180409/0010331.html >>330
てか、中学生のデコの面積からして、既に男子のほうが広いぞw
よく観察してるやつは知ってると思うが、
小学生くらいまでは、男子もデコに産毛がけっこう生えてる奴が多い
が、中学くらいになるとデコの産毛が消失していく
これは女子には決してみられない
つまり、男はチンシコ開始とともに生え際の後退が始まるってことだなw
逆に、女性の薄毛は中高年以降、頭頂部や生え際に限局されて起こることが多いが、これは
老化現象と見做してよいだろう 今テレビでオカマみたいな人が骨粗鬆症かなんかでいきなり骨折した
とか言っている。65歳らしいけどもっと若く見える。 去勢して性ホルモンの補充はやってなかったとかじゃ? 1969年に、アポロが月から連れて来た少年、と言って
デビューしたと言っている。 >>333
だいぶ差があるんじゃなかろうか?
若返りとは
老化細胞の自死を促すことと、機能的な若さって関連しないじゃん 北海道足寄町の112歳の男性がギネス世界記録の
「世界最高齢の男性」に認定され、10日、認定証が贈られました
明治38年7月生まれの北海道足寄町の野中正造さんは、
10日で112歳と259日
明治から平成にかけて4つの元号にわたる時代を生きてきました p53の下流「PUMA」をブロックすることで、癌細胞を利することなく、抗がん剤投与による腸管細胞で生じる副作用を防止出来る
http://amrit-lab.com/c/AM710.html 男性最高齢112歳 甘い物好き
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6278533
長寿記録者には、甘いもの好きが本当に多いなあ もはや夢物語ではない 記憶改善のインプラント
https://jp.sputniknews.com/amp/science/201804104761784/
先日、米軍の財政支援による人間の記憶を強化する科学プロジェクトが終了した。
実験で、記憶改善は可能という楽観的な結果が出た。ポピュラーサイエンスのサイト「ポピュラー・メカニズム」が紹介している。 >>346
足寄って、ロシア並みに寒い場所だな
寒冷地では脳血管疾患や心臓疾患で早死にする人が増えるって本当なの? 3Dプリンター 難病治療に道 九大、横隔膜に組織移植
ラット長期生存
https://r.nikkei.com/article/DGKKZO29225420Q8A410C1LXC000
九州大学などは「バイオ3Dプリンター」で組織をつくり、横隔膜に移植したラットが長期間生存したのを確認した。
再生医療ベンチャーのサイフューズと研究を進めており、難病の治癒に向けて一歩を踏み出した形。 臓器用の3Dプリンタってさ
食糧とかに応用できないかな
肉や魚を印刷するの
本物と遜色ない程度にするには難しいだろうけど
臓器として機能できるものが可能になれば そんなに難易度は無い気がする 構造を工夫すれば未知の食感とか実現できそうだな
しかも材料は人間の細胞でできた禁断の肉w >>350
砂糖よりも、急に糖質制限はじめて急激に痩せることの方がよっぽど猛毒
ライザップは必死に否定するんだろうがw 20代前半の頃は、下半身が
「性感味わいてーw抜けるエロ漫画、エロSS山ほど読みてーwうっひょーw」って感じだったのに
アラフォーに近くなってきてから
火照るような、痒いような、変な汁が出るような、抱き枕に抱きつきたいような、変な発情の仕方になってきた
今のほうが辛い種類の発情 こめかみにある太陽というツボを押しなさい(´・ω・`) 患者体内で「ゲノム編集」 臨床研究が解禁へ、国が指針見直し
海外勢、がんなどで先行
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO29305370S8A410C1TJN000
遺伝子を効率よく改変できるゲノム編集技術を利用した医療の実現が近づいている。
国は5月にも指針を見直し、ゲノム編集を体内の細胞に直接施す遺伝子治療の臨床研究を解禁するとの事。 比較的治しにくい依存はタバコだと言われているが、
もっと治しにくいのは肥満だったりする
食べることに依存している人間は、
完全に食事を断つこともできないので、
タバコやアルコールみたいに、
我慢することによる依存からの脱却ができない
仮に一時的に食事を減らしたりして痩せたとしても、
食事自体を止めてはいないので、
ちょっとしたきっかけで、ぶり返してしまう
では、どうするべきか?と言うと、
食べること以外で、
脳の報酬系を満たせる物を見つける必要がある
まあ、依存対象の書き換え、
報酬系を満たす引き金や条件の変化をするということで、
洗脳の一種が必要というか、まあ洗脳そのものなんだけど、
そういった行為が必要になる
つまり、運動とか瞑想でもいいが、
別の趣味を見つけた方が良い >>367
しかも、いったんダイエットした後にリバウンドすると
以前よりさらに体重が増えてしまうことが非常に多いw
やらなけりゃ良かったって例がホント多いぞww >>366
このままじゃあ海外に決定的に敗北する、研究って全世界に勝つ必要があるんだ
ってことがわかったんなら朗報だがなあ。 >>367
リア充でも、肥満に悩まされたり、ダイエットうまくいってない人もいるけど、、 >>371
報酬系が満たされないから恋愛で埋めようとするし食事で埋めようとするんだろ
満たされてる人はわざわざ恋愛しようとは思わないよ > つまり、運動とか瞑想でもいいが、
> 別の趣味を見つけた方が良い
で、ここに張り付くと 医者に代わり診断を下すAI医療機器「IDx-DR」が米国で初めて認可...糖尿病網膜症を1分で判定
https://roboteer-tokyo.com/archives/12407
深層学習で脳細胞解析を自動化、グーグルがオープンソースで公開
https://www.technologyreview.jp/nl/this-neural-network-examines-neurons-like-the-kind-in-your-brain/
グーグルのゲノム解析AIツールで遺伝子治療は変わるか?
https://www.technologyreview.jp/s/65467/google-has-released-an-ai-tool-that-makes-sense-of-your-genome/
ハーバード大学やグーグルの研究者たちで構成するチームが、人工知能(AI)の深層学習の手法を使って、ゲノムをより正確に解析できるツールを昨年12月に開発した。
こうしたツールを利用して疾患の遺伝的原因の究明が進めば、個人のゲノム情報に基づいてより的確な治療を施せるようになる可能性がある。 MIT、「脳の永久保存」企業との研究契約解消へ
https://www.technologyreview.jp/s/81677/mit-severs-ties-to-company-promoting-fatal-brain-uploading/
MITメディアラボは、デジタルな不死を望む人々に自殺を促しかねないサービスを計画しているスタートアップ企業との研究契約を打ち切る声明を出した。
「生きた脳」の永久保存で 人類は不死を手に入れるのか
https://www.technologyreview.jp/s/78899/a-startup-is-pitching-a-mind-uploading-service-that-is-100-percent-fatal/
まだ生きている状態の人間の脳に化学処理を施し、何百年も保管できるようにするサービスを計画しているスタートアップ企業がある。
将来の科学の進歩により保存した脳から情報を復元できるようになれば、コンピューター・シミュレーションとして蘇ることができるという触れ込みだ。
ES細胞で作った眼球インプラントで失明防止、視力回復効果も
https://www.technologyreview.jp/s/81858/this-stem-cell-implant-could-halt-an-incredibly-common-cause-of-vision-loss/
ES細胞を利用して、失明の原因となる加齢黄斑変性を治療しようとする試みが進んでいる。
南カリフォルニア大学の研究者らが、培養したES細胞の薄膜を患者の眼に挿入したところ、視力が減退しないだけでなく、向上する効果も見られた。
一生使える「完全な人工心臓」、実現へ前進
https://www.technologyreview.jp/s/79292/a-simple-artificial-heart-could-permanently-replace-a-failing-human-one/
人工心臓は部品の数が増えるほど、壊れたり、感染症を起こしやすくなったりする。
オレゴン健康科学大学は、弁を持たない、非常に単純化した設計の人工心臓を開発している。
ウシの体内での試験を終え、小型化したバージョンをヒツジに埋め込んで3カ月にわたる試験をする計画だ。 MITはリベラルで良識的な良い子ちゃんぶってるから嫌いなんだ 良く年齢で不老不死できる世代できない世代分けられるけど
ぶっちゃけ60代でも十分可能だと思うぞ
平均寿命は30年で10年伸びてるから1日生きると寿命が8時間延びる
今の60歳女性なら30年後の平均寿命は96歳で長生きな人なら確実に100歳超える
40年生きれば2045年に間に合うしその間にブレイクスルーがいくつも到来する可能性もある 70代 一部の金持ちが最新の医療技術の実験台になって可能
60代 一般人でも可能だが運もある
50代以降 ほぼ大丈夫
て感じだと思うけどね >>380
ゲノム編集は若返りを可能にする、可能性はあるヨ。
ゲノム編集は近い将来、黒髪を金髪にする事とか可能になると思うヨ。 怪物になってしまってどうしようもなくなる可能性もある。 >>373
そこまで達観してるのは居ない
昔の偉い坊さんか何かかよ >>383
いや達観とかじゃなくて単に欲求は簡単に満たされないってだけだよ 若返りが可能ならば何歳でも不老不死の実現は可能だろう
若返りが不可能ならば不老不死処置が必要になりその技術が確立して
今後生まれてくる全国民に処置が必須になる世代後しか実現不可能だろう
それでは夢がないから俺は若返りが出来ると考えて生きようと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています