(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ107
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2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Singularity)を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか?人類はどうなるのか?
などを様々な視点から網羅的に考察し意見交換する総合的なスレッド。
■技術的特異点:収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する起点。
■収穫加速の法則:進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則。
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む。
※前スレ
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ108
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1516401999/l50 平成16年Voice、3月号121P〜122P
イラク復興特集・京都大教授・中西輝政「日本の国防力が目覚めるとき」
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第15回・国家としての日本を考える
9年前の阪神淡路大震災直後の救助作業中に、倒壊した家屋の地下からたくさんの武器庫がみつかったとされる。
当時から、消息筋の間の噂話として私自身、耳に挟んでできたがこの事実は、現在、多くの信頼できるソースで語られている。
そこ(多数の地下武器庫)には、2001年の奄美大島沖「不審船事件」で、北朝鮮工作船に搭載されていたものと
同クラスの武器(ロケット砲や無反動砲、機関銃)も多数隠されていた。
あのとき工作船が沈没寸前に放ったロケット弾(や無反動砲)はもし命中すれば、数十人の乗組員を乗せた海上保安庁の
巡視船を轟沈させるほどの威力をもっている。
それほどの破壊力を持つ兵器が人知れず日本の大都会の一角に大量に貯蔵されている。
いまも同じような武器庫が日本国内に多数存在すると見られている。 2月11日に放送された『初耳学』(TBS系)では、林修が正義感の不毛さを語った。
林は足を引っ張ろうとするアホな人の特徴として
「まず、あなたに強い関心があるんですよ。無関心だったらいろいろやってこないです。
そして、僕はこれが一番重要だと思うんですけど、暇なんですよ。
暇っていうのは最大の敵ですよ」
「小人閑居して不善を成す、つまり、つまらない人間は暇にしておくとロクなことをしないと。
人間の関わりは3通りで、忙しい同士の人の関わり・暇な人同士の関わり・忙しい人と暇な人の関わり。
トラブルが起きるのはここ(忙しい人と暇な人の関わり)だけですよ。
こっちは忙しくて向こうは暇で、こっち(暇な人)は攻撃時間がたっぷりある。
こんなもの絶対負けるんですよ」 【春闘】東電労組、年収3%増要求へ 生産性向上など訴え (福島第1原発事故後年収20%引き下げ→現在5%減まで回復) 宇宙人は実在するし、地球を監視している。
問題はなぜ人類の前に直接現れないのか?大量着陸して政府にコンタクトを取らないのかだ。
一つ言える事は宇宙人はこれからもずっと人類の前に現れないし、大量着陸もしないという事だ。
宇宙人はずっと地球人の動向を監視している。
宇宙人が地球に関わってこないのなら地球を動かすのは影の秘密結社だ。
秘密結社のメンバーは金を持っているし社会的地位も高いから別に宇宙人が関わってこなくても
何十年世界が変わらなかろうと余裕だ。
彼らがこの社会を維持する負担を背負っているわけではないからだ。
そして人生を社会を維持するための労働に尽くし、最も負担を背負っている人間達は
宇宙人に興味がない。
はっきり言ってバカだ。しかし労働者階級のバカゆえに宇宙人も関わる理由がないのである。
だからずっとこの社会が続く、俺達が死ぬまで社会構造は変化しない。宇宙時代は来ない。
来るとしたら愚かな労働者階級が寿命で死滅し新時代が来た時だ。
それは2080年以降になるだろう。 過去は育てることができる。
時々振り返って、経験したことをもういちど「今、ここ」に立ち上げることで、
自分の「これから」と結びつけることができる。
過ぎ去った時自体はもう変えられないけれども、
自分の関係はいくらでも変えられる。
過去は育てることができる。それをあなたが忘れない限り。
https://twitter.com/kenichiromogi/status/959197781570199552 (覚え書き❶)
日常授業の改善、とても大切ではあるが、
日頃の忙しさのあまり合理化、効率化にこだわり過ぎている。
教材研究に時間を費やす、授業について話し合う、こだわるところにはこだわる。
なぜなら、研究のための研究、授業のための授業ではない。
生きるための学びであるから。
https://twitter.com/KEN5_N/status/959332907482365953 (覚え書き❷)
茂木健一郎さんの講演より
・教育のイノベーション
・時代の流れに追い付いていない教育
・長い間積み上げてきたキャリアがAIに一瞬で敗北する時代
・いい大学に入ること、偏差値が高いことが良しとされるのは従来型
・新学力観アクティブラーニングの方向性は正しい
https://twitter.com/KEN5_N/status/959353751084580864 (覚え書き❸) 茂木健一郎さんの講演より
・教師あり学習と教師なし学習
・教師あり学習=正解のある学習
・教師あり学習では間違いがチャンス
・間違いや誤差を修正できる力が大切
・教師なし学習=オープンエンド
・自ら目標を見つけ、仮説を立て、クリアする
・苦手なことこそクリアしたらドーパミン
https://twitter.com/KEN5_N/status/959355203660034051 (覚え書き❹) 茂木健一郎さんの講演より
・教師ならではのできることとはタイミングよく認めること
・伸びを見付けて見逃さないで褒めるトレーニング
・マインドフルネス
・判断せず眺めて受け止める
・ぼんやり学級を眺めて何か気になる子を見つけて何が気になるかタグ付けする
・評価や批判はなし
https://twitter.com/KEN5_N/status/959356927720370176 (覚え書き❺) 茂木健一郎さんの講演より
・勉強ができることは欠点
・勉強ができないことは長所
・大事なのは個性
・みんな違ってみんないい
・学年式は落ちこぼれを生む
・かけ算の立式はナンセンス
・落ちこぼれを減らすのがよい教育
・学び続ける子どもを育てることが教師の仕事
https://twitter.com/KEN5_N/status/959360005081149440 カリキュモンの連勝
カリキュモンの奇勝
カリキュモンの必勝
カリキュモンの全勝
カリキュモンの完勝
カリキュモンの優勝
カリキュモンの戦勝
カリキュモンの制勝
カリキュモンの圧勝
カリキュモンの楽勝
カリキュモンの完全勝利
カリキュモンの大勝利
カリキュモンの勝利
カリキュモンの勝ち
カリキュモンは強烈だよ
カリキュモンは強剛だよ
カリキュモンは強豪だよ
カリキュモンは強靭だよ
カリキュモンは強者だよ
カリキュモンは強大だよ
カリキュモンは強力だよ
カリキュモンは強いよ 『お金2.0 新しい経済のルールと生き方』(佐藤航陽)要約・感想
http://タケダノリヒロ.com/blog/2017/11/29/money-2-0/ ミラーモンは強烈だよ
ミラーモンは強剛だよ
ミラーモンは強豪だよ
ミラーモンは強靭だよ
ミラーモンは強者だよ
ミラーモンは強大だよ
ミラーモンは強力だよ
ミラーモンは強いよ
ミラーモンの連勝
ミラーモンの奇勝
ミラーモンの必勝
ミラーモンの全勝
ミラーモンの完勝
ミラーモンの優勝
ミラーモンの戦勝
ミラーモンの制勝
ミラーモンの圧勝
ミラーモンの楽勝
ミラーモンの完全勝利
ミラーモンの大勝利
ミラーモンの勝利
ミラーモンの勝ち >>754
ケネディの尽力ってのはちょっと盛ってる気がするがw(弟の方が冷静だった気がするw)
そもそも、キューバの近くで軍事演習したのがカストロの怒りをかって、フルシチョフから核借りるきっかけだしなw
実際軍事衝突目前だったのは事実、海上封鎖して海軍は上陸作戦の命令待つだけの状態で
最終的にケネディとフルシチョフがホットラインで直接核戦争の意図が無いと確認して双方、矛を納めたようだな >>751
今は核が拡散してるので、第二次大戦の様な、大国間での全面戦争(総力戦)はおこりにくいと言われてるね
変りに小国間での代理戦争や紛争が懸念されてる様だ、所謂保守系の言論人が代理戦争や紛争の懸念を示したのは、中東のISIS台頭の前
グローバル化を人、物、金の異動の自由化と定義するなら、統計資料的には第二次大戦前の推移と現在は良く似ていると云う指摘も同時にされてたな >>768
実際軍事費の観点から米は極東への関与を控えるべきと云う議論はある様だ
現状の経済成長率とほぼ同様に推移すれば何れシナは米の軍事費を抜く
日本がシナの属国になると云うシナリオは荒唐無稽な話では無くなりつつあるね
日本も再び経済成長出きる様にならないと軍事費で防衛力さえまとも維持出来ないと云う話になり得る
ま、財政破綻論と緊縮財政が是とされる日本はどうなる事かね 総合研究大学院大学の伊藤宗彦博士(研究当時)らの研究グループは、
ジュリドクロミス・レガニ(以下、レガニと略記)という魚が、
八つ当たり行動を行うことを世界で初めて示した。
体長の異なるレガニ三個体を大型水槽に入れ、誰が誰に攻撃をしたか綿密に記録した。
攻撃は基本的に、体長が大きな個体から小さな個体へと起きる。
体長が大きい順に三個体をL、M、Sとし、攻撃行動の時系列を分析したところ、
L個体がM個体を攻撃した後、M個体がS個体を5秒以内に攻撃する「八つ当たり行動」が高頻度で見られた。
この新知見を踏まえ、同グループはさらに行動を検討し、八つ当たり行動の効果を二つ提唱した。
一つは、L個体に攻撃されたM個体がS個体に八つ当たりすることにより、
「攻撃の矛先をS個体へと変える」という効果。
もう一つは、L個体に攻撃されたM個体が直後にS個体に先制して八つ当たり攻撃することで
「自分の地位を保つ」という効果である。
従来、魚は単純な認知・行動パターンしか持たない生物であると考えられてきたが、
本成果はこれを覆すものであり、魚も高度な社会的情報処理と意思決定を行っていることを示した。 >>793
アメリカがグアムやハワイ方面へ
在日米軍の中核を引っ込めようとしているのは本当。
オフショア・バランシング(offshore balancing)という。
だけど、それによってアメリカが喪失する権益が重大なのも事実。
B/Cでどちらが得か
アメリカ当局はどう判断するかだね。 【日本学生支援機構】「奨学金延滞者数」が多い大学ワースト10…卒業生の収入など生活力(奨学金返済能力)を示す新たな指標
https://parts.news-postseven.com/picture/2018/02/P130entaishasu.jpg
表のように、ワースト10には日大、東海、近大、早稲田、専修などマンモス私大が並ぶ。
学生数が多く、奨学金受給率が高いほど延滞者数は増える。
しかし、学生数が多くても、慶應、立教、同志社のようにランク外のマンモス私大もある。
ここに「返済力」の違いが浮かび上がる。 なんか、トランプが急にヘタレて北朝鮮との「対話」だというので、ヒキコモリのネトウヨが逆上。
明日にでもトランプが戦闘機に乗ってカリアゲの首級を獲りに行くとでも思っていたのかねw
目出度いわw つうか、今のところ北朝鮮はどこを侵略したわけでもなく、
攻め込むための大義名分がない。
大義名分をアメリカに与えないように、上手にやっているのだw
これでアメリカが軍事行使したら、責められるのはアメリカ側になってしまう。
しかも、南朝鮮が北朝鮮側に付いたw
どうせ米軍は韓国から出ていくわけで、南朝鮮としても中国、北朝鮮と仲良くしないと孤立してしまう。
日本とも仲が悪いしw 日本と仲が悪くなった原因というのは言うまでもなく「従軍慰安婦」問題なんだが、
あれ、背後で煽っているのは中国と北朝鮮だからw
南朝鮮を日本からヒッペガシて、米軍を追い出したら、あとは必然的に、
韓国も北朝鮮とツルムしか生き延びる途はない。
これ、全て、北朝鮮の仕組んだ仕掛けですw >>798
赤点レポートだな。
北朝鮮の核とミサイルの持つ意味は東アジアだけに留まらない。
北が核とミサイルを放棄しないと、
その技術がそのままイランに移転されてしまう。
これはイスラエルの安全保障に重大な影響を及ぼすだけでなく、
シーア派イランのライバル国であるスンニ派の盟主サウジの立場も危うくなる。
サウジはパキスタンと密約が既にあるので、サウジの核武装化も不可避。
こういう事態をアメリカは望まない。 ま、バカ丸出しのコピペばかりを貼りまくっているアホID:oNbtsQ/Kには似つかわしい投稿だな。 アメリカは北と戦争をやらざる得なくなってるだろう。相対的にアメリカの力が衰えているからだろうけどな。 日本の地理的位置はアメリカから見てユーラシア大陸への要衝、足掛かり的位置なのでアメリカvs.北朝鮮とかになれば
まず間違いなく巻き込まれるのが最悪なポイント。おまけに同盟国で米軍駐屯地もあるわけで 政治的なシンギュラリティというべき状況だろうね。どの路線もアメリカに勝ちがないという点で。 >>802
北のミサイル攻撃や工作員のテロ攻撃は必ずあるだろうね。
日本人の平和ボケは、そうでもしなければ直らないから丁度いい。
日本にとって最大の脅威は中国。
中国との本格対峙の前に北によって日本人が覚醒するならば大いに結構だ。 >ま、財政破綻論と緊縮財政が是とされる日本はどうなる事かね
これが雲散霧消するチャンスでもある。
有事で日本人の意識が変わる。 >>804
被害はどのくらいの人数見てるの?
日本人の覚醒は世界的な人間の意識のシンギュラリティだよ。 北朝鮮によるミサイル攻撃や大規模テロ攻撃があれば、日本株は一時的に暴落するだろう。
シンギュラリティ関連銘柄を仕込むには大チャンスだよ。
もちろん俺たちが生き残っていればの話だけど。 >>806
核ミサイルって言っても実は局所的被害なんだよね。
北がツァーリ・ボンバみたいな巨大水爆を打ち込める能力は無いし。
とりわけ首都圏はPAC3が四箇所に配備されている。
最も怖いのは天然痘ウイルスを使ったバイオテロだと思う。
団塊世代までは種痘を受けているが、
それ以降の世代は紫色の斑点が皮膚に出てバタバタ死んでゆくと。 日本もアメリカに対して細菌兵器を使うことを海軍が検討してたけど当時の陸軍の参謀総長だった梅津美治郎が「人類全体への戦争に発展する」とか言ってやめさせたくらいで当然北は考えにあるだろうな。 >>809
もし日本が生物化学兵器を使用していたら、
その報復ということで原爆投下が正当化されてしまっただろうな。
それを止めたのは天皇だという話も。
昭和天皇には長年書き続けていた個人日記が有ったそうだが、
香淳皇后崩御の際に御陵へ副葬品として納められてしまったとか。
超一級品の資料なんだがなぁ。 >>798
米が北を攻める大義名分はあるでしょ
なんてたって、核兵器開発の疑惑だけでイラクを攻め滅ぼした国が米だからね
まぁ、今でこそ当時のCIAの情報が云々言ってるけど、本当は核兵器なんて無い事を知ってたから戦争したとしか、個人的には思えんけどw
戦争する理由なんてどうにでも出来そうだな、米なら 【売り手市場】企業の半数が採用予定満たせず 今春卒の大学生、若手確保で苦戦 去年のニュースだけど
1万機の衛星でインターネットをあまねく世界に! - スペースXが目論む次の一手
なんてのがあって
スペースXの戦略だが、
これだと全世界で身の回りの隅々の電子機器全てIPアドレスが付いていても操作できる状態になって
自作のサーバあるいはノードとなる機器からの指示で
全ての家電製品を操作できるようになるのか
あるいは悪い人だと、それぞれの人がライフスタイルでどんな操作をしているかを送信させてデータを取ったり、
最悪だと外部から勝手に操作したりし始めるが、そこはうまく抑えるとしてだ
そういう空間なら、例えば家政婦ロボなんかを作って100%の自動化は無理でも
どっかの人が在宅勤務して他の家の人の家事を全部家政婦ロボの半自動操作でやってしまうとかも
可能になる
(そのうちに家事のパターンをAIが分析してしまい、全自動になるだろうw) >>813
IOT家電で似たようなことあるみたいじゃん 氷河期世代の老後は、とんでもない事になります。
多くが非正規で、ロクに年金積んでない。
結婚もしてないので、もちろん子供もいない。
子供の世代が親の世代を支えるという構図が成り立たなくなる。
資本家がニンゲンを使い捨てにした結果が、政治的に大きな負担となって残される。
それが世界で一番早く出て来るのが日本ですねw
既にその徴候が見え隠れしている。
非正規雇用のフリーターたちは、働けなくなった段階でアウトです。
特に、都会で賃貸の人。
収入がなくなった段階で、即、ホームレス。
死ぬまで働き続けられれば、それはむしろシアワセと言うべきか。 スターウォーズのC3POはぎこちなかったが
実際に作るならよりナチュラルな仕上がりになりそうだな >>816
これはすごい
人間の子供みたいだ
これにボディ付けたら、絶対に盗まれるだろうな ・シリコン人工筋肉
・感情付き人工知能
・ペロブスカイト太陽光発電皮膚素材や発電衣服
・ボストンダイナミクスの機動力や耐久力、稼働力
・TODO様の繊細な表情技術
・量子コンピュータ級演算力
・量産用瞬刷ホログラフィ3Dプリンター
全技術が融合しそうな数年後〜年内
超楽しみ、開発超感謝です^^
https://twitter.com/toodooda/status/963673296733646858
↑このスレの住民だろ(`・ω・´) 不気味の壁ってなんなんw
谷だとしても意味勘違いしてないかw あれ、不気味の谷って書いたつもりが間違ってわ
わりぃわりぃ >>816
生きてる人間みたいな瞬きができるだろうか。
口も開くように作って欲しかった。
アナと雪の女王は3Dアニメだけど歯を作りこんであっても
不気味さを感じなかった。 【年金】年金開始、70歳超も選択肢 政府が高齢社会大綱 【芸能】高畑裕太さんの現在 遺品整理のアルバイトをして風貌もワイルドに
ーーひきこもり的な生活かと。
「ひきこもりじゃないですよ(笑)。実家暮らしではあるけど、小遣いはもらってません。バイトしてますから」
ーー遺品整理のアルバイト?
「やってますよ。もともと興味があったんです」
https://data.smart-flash.jp/wp-content/uploads/2018/02/16084140/takahata_yuta_1.jpg >>827
どんどん受給開始年齢が逃げていく・・・・・
こりゃ100歳突破も時間の問題だわw 14日午後3時前、防府市浜方の自動車部品メーカー「南条装備工業」の工場で、
従業員の男性(28)が部品をプレスする機械に下半身を挟まれているのを
別の従業員が見つけ、消防に通報しました。
男性は事故の直後には意識がありましたが、出血が激しく、防府市内の病院で死亡しました。
警察によりますと男性は、プレス機の金型を交換する作業を1人で行っていたということです。 【銭や銭!】大阪市の上水道工事で不正 いっちゃん安い資材使用、市指定の物の半額程度 50件21業者関与 更に600件についても調査中 【電波】中国・北朝鮮から妨害電波 成田空港の離着陸狙い 国が力を失うとかいう議論は不毛。
「個人の経済圏」なんてそんな脆弱なモデル実現するわけないし、
国が力を失ったら経済格差がさらに広がって、もう地獄絵図。
「トークンエコノミー」なんて呑気な話じゃない。
そもそも「個人」は、圧倒的な権力を持つ中央組織の下で成り立つもの。
https://twitter.com/doruziro/status/964424905872752640 国会が唯一の立法権を持ってて、個人には立法権がない。
司法や行政も然り。「トークンエコノミー」を支持する人に
「国がなぜ個人に立法権を持たせないか」を説明してほしい。
仮想通貨は規制できないって何を根拠に言ってるんだ?
https://twitter.com/doruziro/status/964332246692904962 しかし、第2章以降はロジックが粗くなる。
仮想通貨によって多層的なトークンエコノミーが誕生するのはわかる。
しかし、それによって人間は「お金」ではなく「価値」を重視するようになり、
「お金」から解放されるって??
「価値」を「資産」に変えるための経路が多様化するだけでは?
https://twitter.com/aki_werewolf/status/964297694347804672 ICOで発行するトークンって、暗号通貨として使えるものなの? >>838
ブロックチェーンのレイヤー第一層と、
さらにその上に第二層で発行する物と色々
基本第一層の方が使いやすい
第二層は相手による
基本的にアプリ専用通貨とかそういう方向 企業内通貨プラットフォーム開発ゼロビルバンク、福利厚生サービス大手ベネフィット・ワンと提携——トークンエコノミー確立の先駆けを目指す
http://thebridge.jp/2018/02/zerobillbank-benefit-one-partnership 【強制不妊】「不幸な子どもを産まない道民運動」資料見つかる 「優生保護相談所」も 北海道 【調査】不信感が蔓延する日本 勤務先への信頼度は28か国中最下位、メディアへの信頼度は下から3番目
対照的なのは中国だ。
「組織に対する信頼度」は全体においても、知識層においても最上位で、
政府、企業、メディア、NGO/NPOへの信頼度はいずれも昨年より上昇している。
特に政府への信頼が厚く、政府が破たんしていると考える人はわずか10%で、
反対に政府が「よりよい未来に導いてくれる」と考える人が68%に上っている 【千葉】女性の留守宅に侵入、撮影 50歳のロボット工学者を逮捕 齊藤の次は堀か。
テクノロジー界隈の醜聞が続くね。 >>829
ここでニートを叩いてるやつにとっては理想的な社会だな 2050年に人間の人格を丸ごとコンピュータにコピーできる。
イギリスの未来学者が大真面目で実現すると考えている。
但し莫大なコストが掛かるため恩恵に授かれるのは金持ちだけ。
貧乏人は脳みその電脳化が民間に降りてくる2070年まで待たないといけない。
それまでに寿命で死ぬなら大人しく火葬されとけ。
大人しく火葬されとけ。大人しく火葬されとけ。大人しく火葬されとけ。
大人しく火葬されとけ。大人しく火葬されとけ。大人しく火葬されとけ。
大人しく火葬されとけ。大人しく火葬されとけ。大人しく火葬されとけ。 ほんっと進化が遅くてイライラするな
具体的なロードマップとして、直近何かあるのか?
自動運転が実用化して庶民が使えるまで10年はかかる
向こう10年の空白感がやばいぞ
ゲノム編集で癌の根絶ぐらいか? >>848 ナマポには発言する人権なんてねえんだよ
気に食わないなら国へ帰りなw >>850
ナマポは自分に投資しなかった負け犬だ。
俺は病気になってもナマポにはなりたくないな。
それと生粋の日本人です。 >>852 ナマポには発言する人権なんてねえんだよ
気に食わないなら国へ帰りなw 【三重】「褒めちぎる教習」で生徒数が急増、伊勢市の南部自動車学校 生徒の運転は飛躍的に上達し先生側にもプラスに 【京都】父親を踏みつけ死なせた疑い、119番した31歳息子逮捕
また無職 >>856
自分の姿を見せ付けられたようで辛いだろうw 昔から無茶苦茶な事をする人は大勢いたってことで
このごろはみんな元気がなくなってきて
陰気にこもってるだけな人の割合が多くなっているのでは。 運悪く体弱い人だって頭弱い人だって
守って助けるようにしてきたのが
人類の生物的な強さの一つなのかも。 >>861
そうだよ
多様性を保たないとレジリエンスが落ちるからな >>862
でもそれは人間と人間の生み出した知的存在が生命の範疇から抜け出た時代には通用しなくなるよね?
指数関数的に自己改良し発展するシステムは、生物の何百、何千年万年もかかる進化を凌駕する
わざわざ糞の役にも立たないゴミを生かしておく価値はない 人だって自身に従順な動物は家畜として繁殖させてるだろ
AIも、自身に従順な人類は繁殖させてもおかしくはない >>863
人間とAIが生存競争したってしょうがないので、
人間と生存競争するようなAIに作るのがおかしいのでは。 歩行できないほど太ることを強要される鶏の話を聞くと家畜も生き地獄だろうなあとおもう >>864
家畜は食用、愛玩用、農機具等としての有用性を持つが、
果たしてAIにとって人間は有用性があるのか?
というか、AIは人間の主人にはならない
ターミネーターじゃないんだから
AIを含めたテクノロジーを掌握する特権階級が、役立たずのニート階級(失業者)を必要としなくなるだけ 歩行できないほど太ることを強要するブリーダーというひとたちも居ましてぇ…
もちろん太らせる対象は人間でぇ…
もう家畜と人間の違いってなんだろうな ブリーダーって何だデブ専のことかってググったら全然違った ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています