(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ107
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Singularity)を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか？人類はどうなるのか？
などを様々な視点から網羅的に考察し意見交換する総合的なスレッド。
■技術的特異点：収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する起点。
■収穫加速の法則：進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則。
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む。
※前スレ
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ108
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1516401999/l50 >>512
あーまぁ合ってるわそれ
俺年収400くらいだけどいかに楽して金回収するかしか考えてない
んで親父とか年収3本くらいあるみたいだが自分の成長とか社会貢献とか考えとるわ >>511
>生活のベースをAIが作ると、人間は辛い労働から解放されて、人間らしい仕事をする。
>そういう生き方もありなんじゃないかとは思うけどね。
そうだな。機械がバックアップしてくれていれば、人間は好きなこと、やるべきことに注力できる
それを生きる糧として、各人が労働を通じた社会参加をしていくことが、
人間らしい生き方、社会を形作る
1日中スレに張り付いて何十レスも書いてる人は、
社会参加以前に孤独で、いくら言っても働かない未来しか想像できないらしい
仕事がない暗い未来になると決めつけて、一般大衆をニートの自分同然になると貶めたいらしいが、
社会はそれほど無能でないし、多くの人は孤独を好むものではない
彼には孤独を克服すること、そして社会の連帯が大事であることを理解しなければならないだろう
ひきこもりには出来ない注文かもしれんが >>526
と、バカが虚空に向かって放言するのでした。
２０１８年現在の知見で
２０３０年の未来社会を断定するアホに説得力は皆無です。 ＞ID:tkyXigFj
常に上から目線のダニ。
なんでそんなに偉そうなんだか訳が分からない。
最低最悪のゴミ人間だわ。 2020年代は仮想通貨が特にDAOが現実世界を浸食し始めると思ってる ＞仕事がない暗い未来になると決めつけて、
んな事は一切コメントしていない。
お前、勝手に人の発言を捏造する朝日新聞のような卑しい根性だね。
俺は低賃金労働者の大群が発生すると言っている。
その時代、
お前が言う「人間らしい仕事」なんてプラチナチケットだわ。 低賃金労働者は多分、DAOに所属して既存企業に頼らない生き方を模索する事になる
今の仮想通貨をディスって居る人たちは仮想通貨経済圏に助けられて食いつなぐ事になるだろう
自分のスキルとかアイデアをDAOコミュニティに提供してDAOの経済活動に貢献したりね >社会参加
まったく興味ないな。
結果的に参加してるはあるが
「参加します」って宣言して参加など馬鹿馬鹿しいな。
> いくら言っても働かない未来
働かなければならないなんてマッカーサーが言ったか。所詮誰かがそいつの都合でその時に言ったことだしな。
>社会はそれほど無能でないし、多くの人は孤独を好むものではない
社会も人間もそれほど有能とはおもえないがな。それは人間の思い上がりであろう。人間関係ほど実はどうでも良くて下らんこともないとも思うけど。20過ぎて人脈はともかく友達と一緒にいたいなどとか思ったことなどないな。 >>522
そう、足の早い企業は3ヶ月くらいのAGI導入期間で全従業員を代替しそうだ。 ベネズエラ、生きるためにゲームをする人々 ビットコインで生活費稼ぐ
https://btcnews.jp/52cuhxep12747/ >>536
そこそこ面白いが、幾つか不満があるな…。
・pvは現代でもお金になっている点
・AGIが創作活動に進出できないという設定が不可解（掘り下げが必要）
・pageviewによる嗜好品の購買方法と仕組みが謎。資本主義がなく、市場もなさそうなのにどう買うんだ？共産主義的にしつつブラックマーケットが有ったりするのか？ >>539
まぁ確かに穴はあると思ってみてたけど、
限界費用ゼロ社会についての日本人のこういう考察は
初めて見たから面白かったな ［連載］AI、仮想通貨･･･「第4次産業革命」以降の日本経済のゆくえを探る
http://gentosha-go.com/category/t373_1 『限界費用ゼロ社会 ＜モノのインターネット＞と共有型経済の台頭』すべてが無料になったなら...
http://honz.jp/articles/-/41989 個人では超優秀な日本人が、企業体になるとなぜ世界に負けるのか；日本企業の極めて低い生産性の背景に何があるのか
https://www.rieti.go.jp/jp/columns/s18_0006.html 中国の監視システムってさ
共産党員が悪いことしてないかとか 監視しきれるの？
「どんな偉い奴だろうと監視から逃れられない」それなら評価できるんだけどな
特権階級だけは別にすると一気に胡散臭くなるんだけどこういうのって >>509
＞たとえ「人間らしい仕事」だとしても、
低賃金・長時間労働ならば、途端に「人間らしくない仕事」に早変わり。
結局はこれなんだよなあ >>530
お前が低学歴職歴なしの悲惨な田舎のニートだから
周りの足を引っ張ろうとしてるだけだろカスニート >>559
何だこの経産省の資料ｗｗｗ
最近のお役所の資料がセンセーショナルだって話は聞いてたが
こんなのが増えて来たんだなあ
大したデザイン力と纏め方だｗ 上はまだしも、下は意識の高みを感じる。
でもまぁ、大体あってる 家庭内暴力もスマートスピーカーがこっそり通報してくれるのを
市民は歓迎するだろうか？ 俺はやってほしいと思う
こういう密かな病理を暴いてこそ明るい未来が開けると思う
俺含め、まだまだ人類は民度が低すぎるんだよ 京東、無人スーパー500店 - 日本経済新聞
https://r.nikkei.com/article/DGKKZO2674964009022018FFE000
顔認証メガネで旅行者をスキャン —— 中国、すでに7人を駅で逮捕
https://www.businessinsider.jp/amp/post-161823
メガネを開発した LLVision TechnologyのCEO、Wu Fei氏「テストでは1万人のデータベースから100ミリ秒（0.1秒）で顔を特定した」
「中国はまた、13億人の国民を3秒で認識するシステムを構築中だ」
カマキリに特異な「立体視」、実験で判明
http://www.afpbb.com/articles/amp/3161764
「より小型の軽量ロボットで、奥行きを検知するためにカマキリのアルゴリズムを利用できるかもしれない」 ＞新しい作業環境が出現すると、職業訓練を経て、
＞新しい仕事に振り替えないといけない。
＞イノベーションサイクルが短くなると、
＞企業自身が率先して再訓練しなければならなくなる。
＞そこでIGメタルが心配することは、新しいイノベーションの波が来たとき、
＞労働者を全て解雇し、改めて労働市場から新しい労働者を雇用するという
＞米国のマネをするのではないか、という点にある。
＞そうしないと、再訓練には時間とお金がかかるので、
＞米国の企業と競争できなくなってしまうからだ。 >>557
習近平派、胡錦濤派、江沢民派それぞれとの派閥抗争が凄まじいから、ある程度は機能すると思う。 社会的な組織が存続し続けるには、
経済的な合理性が必要になる。
今の資本主義社会において、
今後も発達を続ける特化型AIを使わずに、
人間に頼ったシステムを新たに構築した企業が、
無駄な人件費を垂れ流しながら、
効率化に全力を注ぎAI化していく、
企業に勝てると思っている原因は何なんだ？
別に、効率的じゃない人間や組織が存在しないとは、
言わないが、
ハッキリ言えばそれは、
潜在的に社会から淘汰される予備軍になる。
現代でも、
別にPCを使わずに、
手書きの書類を作成しても構わないが、
そんな企業は淘汰されていく。
AI化が是とされる社会で、
なぜ人間に頼ったシステムが増えると考えてしまうんだ？ カラオケや芸能界やカルチャースクールみたいなのが
儲かってそうだからでは。
藤井4段や横綱やオリンピックも ニートを叩くのは、別に良いのだが、
その思考回路は、
マンパワーを過剰に信仰するような
淘汰予備軍になっている。
ニートVS労働者と言うより、
ニートVSニート予備軍という、
低レベルの対立構造が構築されている。
問題は、ニートが悪かろうが良かろうが、
AI化は止まらないということで、
AI化による生産性の極大化に耐えうる、
社会の仕組みを構築することになる。
ニートもニート予備軍も、
経済システムから不必要と判断された後も、
存続するための、
生き残り戦略の方が重要になってくる。 ＞藤井5段や横綱やオリンピック
このレベルに到達する人間は、
ひょっとすれば生き残れるかもしれないが、
こう言った業界は、
90％以上が消えていく。
部分が生き残れる社会を構築するのは、
別に、
今でも問題ないから、
そこには手を付ける必要は特に無い。
まあ、スポーツ選手は、
マイナーなものなら生き残れる確率は、
相当低いかもしれないが、
問題は、
こぼれ落ちていく方への対応策になる。 債務通貨を使い、基本的にゼロサムベースの経済システムを、
使う問題点は、
勝者が基本的には必ず敗者を生み出す点にある。
つまり、
どれだけ効率化が進もうが、
社会から淘汰されたくなければ、
効率化を進め続ける必要がある。
効率化の果てに、
人間の処理能力では
到底、ついていけなくなっても、
効率化を進めなければならないし、
勝者は敗者を生み出す。 芸能界やカルチャースクールや将棋連盟や相撲協会やIOCに
投資すればいいのでは。 >>579
投資は基本的にゼロサムだから、
誰かの利益は、誰かの損失でしか無い。
まあ、そもそも、
ほとんどの経済的な取引はゼロサムだから、
投資に限った話ではないけど、
投資で儲かった人間がいれば、
同額の損失を被っている人間がいる。
つまり、
AI関連企業に投資しようが、何しようが、
それは個人の救済であって、
全体を救うという話ではない。 んん？投資はプラスサムだと思うけど？
投機はゼロサム >>581
投資も投機も変わらない。
基本的な経済取引は、基本的にゼロサムでしか無い。
投資したからと言って、
お金が増えるわけじゃない。
利益が出たなら、
それは誰かの損失でしか無い。
逆に、損失が出たら、
誰かが得をしている。 >>580
ゼロサムは間違ってると思う。
投資で実際にどんどん売れるようなものが前より増えたとすると
GDPが増えるので。 GDPがそもそも、
ゼロサムでしかない。
GDPが増えようが減ろうが、
直接、通貨量の増減には関係していない。 >>582
借金して投資したらお金増えるんじゃなかったの？
>>585
借金して取引してGDPが増えたら通貨量が増えてるはず。 >>582
＞借金して投資したらお金増えるんじゃなかったの？
これは増えてるが、
それは、銀行が融資した時点で増えてる。
そして基本的に銀行は、
株を購入するから融資をするという話にはならないはずだが？
通常は、事業融資だろうが、マイホームローンだろうが、
不動産を担保に融資をしていて、
儲かる株を買うから融資をしてくれでは、
貸してくれないはずだがな？
定期預金を1000万ほど預けて、
それを担保に、
900万ほど融資してくれなら、ひょっとすれば可能かもしれないが、
それをプラスサムとみるのかどうかは難しいと思うがな。 >>582
コイツ凄まじく頭弱いな
ケインズ経済の初歩の初歩すら理解できてないだろ >>586
＞借金して取引してGDPが増えたら通貨量が増えてるはず。
これも、
銀行が融資した時点で通貨量が増えているのであって、
GDPが増えたから
通貨量が増えているのではない。
GDPが増えることと、
通貨量が増えることには直接的な関係性はない。
通貨量が増えれば、相対的にGDPは増えやすいが、
通貨量が増えてもGDPが大して増えなかったり、
通貨量が大して増えなくても、GDPを増やすことは可能になってる。 >>588
今の経済システムの取引がゼロサムベースになっているの話に、
ケインズ経済学を出してくる時点で、
話についてこれてない。
半年ROMってろと言うのが一番だが、
気が向いたら、
初歩的な話からするから、
分からない話に無理に頭を突っ込もうとしなくても良い。
どうしても、経済学の話に落とし込みたいなら、
ヴェルナー理論でも読んどけば、
多少しあわせかもしれない。 仮想通貨について質問。
例えばＢＴＣは発行上限が２１００万枚でしょ？
所有者の移転で情報が更新される際に
新しいブロックの暗号を誰かが解き、
そのマイニングに対して報酬として新しいＢＴＣがマイナーに付与されるよね？
ということは、更新回数の上限も２１００万回ってこと？
取引が活発になった場合、その更新も頻度を増してゆく。
そうなった時、２１００万枚の上限ではとても間に合わないと思うのだけど。
発行上限に近づけば近づくほどマイニングが難しくなるというけど、
そうしたら迅速なブロック情報の更新が出来ないのでは？
それを解消するため暗号通貨はハードフォークを繰り返して
幾らでも増殖することが可能という理解でＯＫ？ 折角なので経済くんには今後の市場がどうなるか予想してもらいましょう >>589
だから銀行から借金して投資してその結果でどんどん売れるようになって
その結果でGDPが増えたらとするとプラスサムだ、というのは
正しいのでは？ >>593
＞だから銀行から借金して投資してその結果でどんどん売れるようになって
＞だから銀行から借金して
この時点で、プラスサム化していて、
後は、基本的にゼロサムの話になってる。
GDPも同様。
銀行が融資を活発化させれば、
GDPは増える可能性が高くなるが、
GDPが増えたからと言って、
銀行が融資を活発化させてるかどうかは疑問になる。
GDPが増えたから、
プラスサム化は、原因と結果が逆転している。 >>594
銀行から借金する人がうまくやるかやらないかだけど、
うまく売れる物を増やす事ができたら借金の分は
工場を作るためや材料を買うために使ってしまっていて
世の中に出回るし、銀行には借金と利子がかえってきて
利子分はできた物を買うためにだれかが銀行で借金していたとすると
ますます全体でプラスサムで間違いないはず。
失敗した場合は別でゼロサムになる場合もあるかも。 >>596
＞全体でプラスサムで間違いないはず。
まあ、全体はプラスサムじゃないと
経済全体を維持できないから、
実際は、通貨総量は増え続けてる。
サブプライムだとか、
バブル崩壊時も、
通貨量は減らずに横ばい程度で、
デフレだと言われていた時代も、
実際は通貨量を増やし続けてる。
ただし、
これは仕組み上そうせざるを得ないからなんだけど、
これをもって、
基本の経済取引がゼロサムじゃないという話ではないし、
GDPが増えたから、
プラスサムになるわけでも、
投資が増えたから、
プラスサムになるわけでもない。 全て日銀の貸付残高になってるだけだから
徳政令が出れば一瞬でチャラになるよ
その後日本がどうなるかは想像もつかないが ほとんど全ての法定通貨に
債務通貨を使っているなら、
銀行に支払われる利息も、
融資によって発生した、
債務通貨になっている。
要は、
誰かの利益は、
誰かの損失であり、
誰かの損失は、
誰かの借金が奪われた事を意味している。
誰かの利益は、誰かから借金を奪っているという
仕組みになっている。
つまり、
利益の極大化や一極集中が進めば、
失業者や破綻者の増加を招いてしまう。
しかしながら、
企業の成長には、
利益の極大化や一極集中が必要になっている。
この辺りの仕組を修正しないと、
AI化と生産性の極大化は、
技術的失業者を増やし続けてしまう。 まだ政府の借金を心配してるアホがいるのか
これいくら増えても原理的にどうもならんよ >>600
意味がわからん
人類が技術によって得た利益は誰かその分損してるかｗ 物やサービスの生産を色々な物に分担して競争より強力関係の方がおおきくなったら
誰かの儲けは誰かの損にならないし、銀行も融資を色々な所に安心して増やせて
結果プラスサムになる場合を多くできると思う。 つまり、
債務通貨を使い続けるなら、
社会全体として、
生産力に余剰が、どれだけ生まれようと、
社会的な敗者が生まれてしまうので、
物は余ってるが、
生活に困窮する人間が出て来るという構図になる。 現時点で、
働かない人間が多く存在していても、
物が有り余っているが、
生活に困窮している人間は、
減っているのか？と言えば、
そうではない。
つまり生産力は、
バブル期よりも増加しているが、
いわゆる貧困層が減っているか？と言えば、
そういう風になっていない。
生産力が極大化していけば、
みながハッピーになるかと言えば？
そう言う仕組みになっていない。 >>601
利息を払う予算がどんどん増えたら
実際に使える分を増やすために全体の予算を増やさなければならないので
税金が増やせないとするとますます国債をたくさん発行しなければならなくなって
ますます利息が増えてとなるとだんだん困るはず。
借金を払う事の他の政府がやらなければならない事にお金が回しにくくなるので。 >>605
＞つまり生産力は、
＞バブル期よりも増加しているが、
これは物の生産力の事な。 >>607
サービス力も増加していると思う。
ネットだけで暮せる人が増えていると思うので。 >>602
＞意味がわからん
＞人類が技術によって得た利益は誰かその分損してるかｗ
意味が分からないなら、
無理に話に入ってこようとしなくても良い。
分かるところから、
理解していけばいいだけだ。
そんなに難しい話はしていない。
問題は、読む人間の認識の方だから、
その内、もっと丁寧な説明をするかもしれない。 >>606
国債をどんどん増やしてインフレさせればいいだけ
インフレが進みすぎると混乱が起きるが、インフレしていないので全然困っていない >>606
日銀がゼロ金利にするための緩和を続けるから
利息は考えなくていい。 >>576
経済厨が現れたスレが経済スレとなる。
それ以外の向きは一斉退避と。 >>610
インフレにできたとしても今まであった国債の償還が楽になるだけで、
新しく国債を出すたびにどんどんインフレにしなければならなくなる。
そうすると進みすぎるようになるかもしれない。
そんなどんどん価値が無くなる国債より景気がよくなりそうな外国に
投資した方がいいだろうとなるとすると、国債が出せなくなるので
いよいよもうだめになる。そうすると、中国が喜んで国債を買いに来て
日本政府は中国に首絞められれて一巻の終わりになる恐れがある。
>>611
最後は国債を日銀が直接引き受けすればいいらしいけど、
それで政府が貰ったお金は政策を実行するための物やサービスの
注文に使われる。注文された会社は料金をもらって物やサービスの
生産をするけれど、それは政府が政策をするために消費されてしまう。
そうすると会社が料金でもらったお金で買いたい物ができたとして
それが生産されているようになるかどうかが問題。
買いたい物が生産されていなくて買いにくくなっていたら
お金の価値がどんどん下がってどんどんインフレになるはず。
AIに投資が回って買いたい物の生産ができるようになったらいいなとは思う。 【Front Japan 桜】訃報−西部邁氏逝去 / 二つの仮想通貨 / 米国国防戦略について / 通常国会開会〜野党は役目を果せるか[桜H30/1/22]
＞二つの仮想通貨
https://www.youtube.com/watch?v=ZcQZGmrocn8&;t=1567s
２６：０５〜
【Front Japan 桜】コインチェック流出〜いまさら聞けない仮想通貨の真実 / 第４回 日仏外務防衛閣僚会議 / 日中友好最後の切り札とは〜映画『マンハント』[桜H30/1/29]
＞コインチェック流出〜いまさら聞けない仮想通貨の真実
https://www.youtube.com/watch?v=UIXnnDoADO4&;t=840s
１３：３８〜
【Front Japan 桜】世界同時株安と騙しの手口 / 仮想通貨その後 / ソサエティ5.0とスチュワードシップ・コード[桜H30/2/6]
＞仮想通貨その後
https://www.youtube.com/watch?v=WfxeHWbH1AY&;t=1070s
１７：２０〜 仕事の価値がインフレして雇用の価値がデフレになっていくようだな。 >>615
論文出したモトアキサイトウさんは本当にいて
「ビットコイン？おれじゃねー！！！」
とか必死じゃなかったっけ？ ♯86報道特注
偏向メディア、モリカケの次はスパコン、伊藤◯織、野党の執拗な山口追求
https://www.youtube.com/watch?v=g1wCvEgwH8g&;t=1s >>619
うん勘違いした。
ついでに奥さんから許してもらって釈放になった人とも
勘違いする？ 顔認証メガネで旅行者をスキャン —— 中国、すでに7人を駅で逮捕
https://www.businessinsider.jp/post-161823
↑
モデルだと思ったが実際の警官みたいだな。
美人警官。 最近、何一つ進化してなくね？
もう2018年なんですけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
