(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ107
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2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Singularity)を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか？人類はどうなるのか？
などを様々な視点から網羅的に考察し意見交換する総合的なスレッド。
■技術的特異点：収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する起点。
■収穫加速の法則：進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則。
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む。
※前スレ
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ108
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1516401999/l50 ニートを叩く暇があったら
ニートでもシンギュラリティ前のAI開発の走りだけでも参加できるような
教育サイトを見つけて来るとか
逆にニートも、働いてる人向けにAI開発の進捗状況を分かり易くまとめて
このスレに投稿するなり、あるいはどっかのサイトに纏めるとか
全てのニートがとは言わんが、かなりの数のニート達のお陰で
この21世紀初頭の様々な情報をうまく纏めて分かり易く伝える上では、確かに貢献してたと思うんだよなあ
この人達がいなかったら、ぜーんぶ電通がそれを自分たちの利益になる形で纏めてて
その結果、日本がどうなってたかも分からんよ >>288
＞的を得てる
国語が怪しい馬鹿も出てゆけ。 >>289
コインチェック騒動のホワイトハッカーＪＫ１７とかもな。 お見合いパーティーに多く参加している男性職業TOP10を発表
1位 製造またはメーカー （8,476名）
2位 公務員 （3,477名）
3位 IT関連 （3,184名）
4位 金融・保険業 （2,637名）
5位 研究･開発 （1,554名）
6位 小売･卸売･流通 （1,330名）
7位 建築･建設業 （1,220名）
8位 物流･倉庫･運輸業 （1,213名）
9位 情報･通信 （1,148名）
10位 コンピューター関連技術者 （1,041名）
最も多く参加しているのは『製造またはメーカー』。
これには、大企業が多く、企画・研究・営業・広報・製造・事務職等、
幅広い方が該当することが理由として挙げられます。
また、惜しくも10位以内に入らなかったのは、
11位 商社、12位 会社経営/役員管理職、となっています。
婚活男性にいかにハイステータスな方が多いかが伺えます。 ただ、ニートで電子工作とIoTにもっと早く手を出す奴が多かったらなあ、とか
そのための環境づくりが日本では遅れたよなあ、ってのも事実だな
2005年にイタリアの電子工学者と芸術家がArduinoというバーだかカフェだかで
「21世紀にもなってるのに芸術家にはITの恩恵が少ない！」と喧嘩して後で
Arduinoが出来た後、日本では長らく個人輸入に留まり、なかなか国内で知名度が上がらなかった
挙句は「でもお高いんでしょ？」でみんな逃げてた次第
企業側も、Arduino IDEでしか組めない自称技術者なんか要らん！ウチのプラットフォームですぐ
動かせる奴だけ育成しろ！って感じで、乗り気でなかったんだよな
2005年にイタリアがIoTに向けて動いていた時、
日本ではヲタをむしろ無駄に持ち上げる電車男とかやってました
それからヲタの文化の上で萌えとか軟弱で学にも役にも立たんものを持ち上げ続ける時代を
10年以上も続けてしまった
ヲタを硬派に学ばせて独創的にさせるのに失敗してしまった
これがこの10年間の、日本の失政だ 脳の知能機構の解明に世界で最も近づいているのがジェフホーキンス(Numenta)なのは俺は1億パーセント確信してるんだけど、
汎用人工知能を最初に開発するのもジェフホーキンスだというのは疑念があった。
だが、今日俺は汎用人工知能を実現するのもジェフホーキンスであると確信した。
なぜなら、汎用人工知能を実現するためには、やっぱり人の知能の仕組みを真似るしかないことに気づいたから。
旧来の人工知能では人間の知能の本質を全く模していないし、このやり方では物凄く効率が悪く、
仮にどんなに高速なコンピューターがあったとしてもニューラルネットワークには根本的な限界があると思う。
旧来の人工知能の研究者は脳がどれだけ効率的で柔軟であるか甘く見すぎだと思う。 >>294
なら株式やるならGoogle一択になるな
ホーキンスもグーグラーなんだろ？ VRで芸術家の感性を活かしつつ3Dモデリング…となるとどうしても触覚フィードバックが必要になるよな
だが今の技術では完璧な触覚フィードバック機構はないんだわ >>295
その情報が正しいなら、シンギュラリティを起こすのはGoogle一択だな
Googleは国家規模の脳研究プロジェクトにも参加してるし。 >>294
すまん
知識あるなら110のスレに来てくれないか？
技術関連の話を中心に議論を深めたい >>297
すまんな正確な情報がないから書いたんだ
ソースが心ともなさ過ぎて判断に困ってる
なんか知ってたらと思った >>299
ホーキンスがGoogleに引き抜かれたっていうソース一応探してみるわ
英語とかで。
見つけたら報告する サイボーグ技術にも応用可能? - 伸縮性のある電極ワイヤーの開発
https://news.mynavi.jp/article/20180206-581538:amp/
近い将来、陸上風力および太陽光発電が化石燃料による火力発電よりも安価に電力を供給できる見通しであるとする内容の報告書が発表された。
http://www.afpbb.com/articles/-/3160094 １ 渡辺 明棋王 ７５３４万円（２位、７３９０）
２ 佐藤天彦名人 ７２５５万円（３位、５７２２）
３ 羽生善治竜王 ５０７０万円（１位、９１５０）
４ 久保利明王将 ３０１９万円（１２位、１６６５）
５ 丸山忠久九段 ２９０８万円（８位、２２１０）
６ 稲葉 陽八段 ２８０１万円（１９位、１４２３）
７ 菅井竜也王位 ２３６３万円（２７位、９５８）
８ 中村太地王座 ２１４４万円（３６位、７１８）
９ 松尾 歩八段 １９８５万円（２３位、１０６７）
１０佐藤康光九段 １９６７万円（１４位、１６０２）
カッコ内は２０１６年 シンギュラリティ後のディストピアの例
この動画では天国だと言っているが、俺には退廃的な世界に思えた
VRフルダイブ技術が発展し、大部分の人がVR空間の中で過ごすようになる
おそらく、狭いワンルームアパートに風呂トイレなどの衛生設備と
最低限の水と食料 あとは寝具とVR装置だけで過ごすんだろうな
今のネトゲ廃人もびっくりの退廃さ
ttps://www.youtube.com/watch?v=f7_xDpcJyKA&t=343s >>305
反例とは？
俺がみんなに聞きたいのは、こういう形態のシンギュラリティ後は
受け入れたいか、嫌なのかということなんだけど >>304
聖人君子が人工知能を開発した場合だけだろ？ >>304
ネトゲ廃人が風呂なんてちゃんと入ってると思ってるの？ 俺も数か月に一度しか風呂入らないよ。
シャワー浴びて身体と髪は洗うけど >>304
VR空間で過ごす時間が大半になるのなら、マトリックスみたいにチューブ繋いで液体漬けにしたらいいんじゃない？
どうせ現実に出てくる必要もないんだし >>312
汚いじゃん、風呂やトイレだって定期的に掃除するだろう
VRで楽しんだ後は現実に戻って部屋と風呂トイレの掃除
自分の部屋なんだし、自分が掃除するしかないじゃん。
ゴミ屋敷でVRとか退廃的すぎるだろう、そこのところの体裁くらいは取らないと。
こういうVR生活って結婚とか、子孫とかどうなるんだろうな
家族制度って残ってるのか この辺りが無いならディストピアなんだよな >>306
ディストピア例があるなら当然ユートピア例もあるんだろうなと思ったから、反例を述べてと言ったまでだが。
受け入れるか否かで言えば、受け入れると思う。現実より優れてるなら不満がないし。 >>313
マトリックス見た？
人間は現実世界では一切生活せず、反旗を翻したロボットが一生を管理してるんだけど
当然体の汚れも代謝システムで全て管理されてる ついでに付け加えるとカプセルみたいなのが子宮代わりになっててそこで生まれて
電源となり電気を機械に供給し続ける代わりに一生涯を仮想世界で過ごす
排泄や食事もその子宮の中で完全自動で行われて最期もその子宮内で死ぬ。
そして死体はリサイクルされ、人工子宮は新たな人間を育む。 >>316
そう。仮想現実を実用化するより、この生命維持装置のほうが技術的に簡単そう
まあ人間の生み出すエネルギーなんてたかが知れてるから、
発電用にわざわざ生かす意味は無いんだけどね 「人間は既にサイボーグのような存在」 スイスAI研究所シュミットフーバー氏に聞くAIの未来
https://www.swissinfo.ch/jpn/business/%E4%BA%BA%E5%B7%A5%E7%9F%A5%E8%83%BD_-%E4%BA%BA%E9%96%93%E3%81%AF
%E6%97%A2%E3%81%AB%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%82%B0%E3%81%AE%E3%82%88%E3%81%86%E3%81%AA%E5%AD%98%E5%9C%A8--
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生命体と機械を合わせた存在、サイボーグ。人間がそうなる日は近いとユルゲン・シュミットフーバーさんは言う。「事実、我々は常に技術と肉体を融合し、身体の機能を向上している」
今日、何十億という数のスマートフォンが利用されているが、それらは全て人工知能（AI）を使った音声認識機能と翻訳機能を搭載している。
「現代のAIの父」と言われるユルゲン・シュミットフーバーさんは、AIが人間を追い抜く日は近いと断言する。
何十年も前から予測されていることだが、人間はいずれ脳のシナプス（神経細胞の結合部分）から精神活動を読み取り、その内容をコンピューターに繋げられるようになるだろう。
センサーやアクチュエーター（駆動部品）を駆使して現実との繋がりも保ちつつ、例えば仮想天国といったシミュレーションの世界で生き続けるようになるのだ。
今のところ、これが不可能だという物理的な理由は全くない。それが実際に起きると仮定しよう。
コンピューターにアップロードされながらも、まだ人間味が残っている頭脳は、大いなる誘惑に直面することになる。
シュミットフーバー： もの凄い速さで太陽系から外に広がっていくAIの勢力圏内で、人間はAIには太刀打ちできないだろう。そして人間の役割はあまり重要ではなくなるに違いない。
将来、こういった可能性と計算能力を持つ者だけが決定権を持つようになるからだ。
いずれにせよ、我々の知っているいわゆる「人間」という存在はあまり重要ではなくなるだろう。この先、何もかもが変わる。
そして「古典的な人間」が支配していた文明社会は、この先数十年のうちに終焉を迎えることになるだろう。 東大教授で神経科学者の池谷裕二はシンギュラリティはプロの科学者の間じゃネタ扱いだと言ってるな
あとこの人は体全体の複雑さに比べれば脳は取るに足らないとも言ってる
自然淘汰が神経系以外の体を全体を作り上げるのにかかった時間の方が圧倒的に膨大で、分かっていないことが多いと
脳のリバースエンジニアリングもそうだが、人間並みのパフォーマンスのロボットの実現は５００年かかるルベルでさらに難しい話ではないのかね？
端緒すら見えてないのに近いうちにそれが実現すると思える理由がわからない
俺はシンギュラリティは否定しないが、人間社会はせいぜい寿命が１５０年に延びるとかそういうレベルでしか変わらないんだろうな、これは孫正義も言ってるけど
あと、宗教批判で高い評価を得てるポールザカリーマイヤーズはカーツワイルの脳に関する記述は全く科学的に思考法にのっとてないと批判してるな
観察できる帯域幅が上がって脳がわかるとは言えない、ひとつづ神経細胞に関する遺伝子ノックアウトして、作用を調べてくしかないみたいなこと言ってる 2045年である必要はないし脳に似せる必要もないぞ >>321
でもカーツワイルやその支持者の主張の根拠が
コンピュータの演算能力は脳の○○倍
だからシンギュラリティ凄い！
みたいな安直な話じゃん
そもそも知能と計算速度はどこまで相関関係あるのかね？ 計算速度との関係は知らんが、文明が崩壊せず技術が進歩すれば人間そっくりに振る舞うロボットも作れるだろう
その時、脳に相当するモジュールの物理的な制限はない 採掘栽培生産加工運送販売、全部シンギュラ前に自動化できたら一部自動化でも人間社会激変するんじゃね？ >>323
それは技術が制限なく進歩するって前提があればでしょう
これまでそうだったからこれからもそうだって断定するのは間違い >>322
違うぞ
自己改良プログラムが出来れば、自分自身で新たなAIを作り、作られたAIがまた新しいAIを作り、という作業がどんどん加速するのがシンギュラリティ
「もし、人が自分よりほんの少しだけ知能が高い知能を作れるなら、その知能はまたほんの少しだけ知能が高い知能を作ることができる」
という帰納的証明によるもので、自己改良が加速するのは特に否定されるものではない
ただし、この証明の前提として"自己改良プログラムが作成されること"、また、"人が人よりほんの少しだけ賢い人工知能を作れること"があって、この2つを満たさないとシンギュラリティは訪れない >>326
カーツワイルの本を読む限り
１年年間に創出されるコンピューティング量が人間全体の数十億倍になるから大変化が起こると書いてあるんだが
なぜ数十億倍だとそうなるかは全く書かれてないが 文明が崩壊せず技術が進歩しない状態ってのは考えにくいだろ。それどういう状態よ
新しい情報が産み出されないってのはあり得なくね？ >>328
実際技術はたいして進歩してないって意見もあるしなあ
あと、よく言われるように技術の進歩は使えるエネルギーに依存するが
気候に与える影響から自然エネルギーにせよ、原発にせよ地球上で出せる上限はあるしな >>327
カーツワイルの理論が正しいとは俺は思ってない
あれはあくまで経験則
具体的な技術の話なんてしてないし、未来の技術なんて語るだけ無駄ってのは経験的に分かるやろ >>326
そもそもその理屈も知能は無限に上がり続けるって前提がなくちゃ意味なくね？
人間より少し高い知能のaiを作った時点で終わりかもしれない >>331
いや、人より少しだけ知能が高いAIは、
人の知能を内包してないといけないから、
自分自身より少しだけ高い知能を作る知能があるのは前提
自分自身より高い知能を作れないのなら、それは人より知能が低いAI 運送が自動運転で事務員がRPAで代替されたら、労働人口の何割かが別の仕事をせざるを得なくなるから其だけでも大激変。
既存の技術の延長上に有るもんだけでも激動の時代が来る事は断定出来んじゃねぇ？ >>332
それは知能は無限に上がり続けることができると言ってるのと変わらない主張だ
そしてこれには根拠がない >>334
いやだから帰納的に証明できるって話してるやろ…
根拠とか関係ない
根拠が必要なのは演繹的証明の場合
未来の話は演繹的に証明は出来ない 視野狭窄な意見が目立つ。
お前ら少しはシンギュラリティ以外の事にも関心持ったら？ >>333
回転寿司のタッチパネルみたいなショボい技術でさえ、
そこら中に導入しまくれば社会が変わる
生産年齢人口の減少は何十年も前から予測出来てたんだから、
そういう生産性向上及び人員削減に繋がるものに対して
あらかじめジャンジャン補助金出してたら、
今頃、人手不足や移民受け入れなどという問題に
悩まされてなかったかもしれない
それをやってこなかったのは政治の責任
質より量の精神だ >>335
その主張は帰納とトートロジーを混同してる・・・・
人間より賢いaiを作れるならそのaiより賢いaiを作れるから
人間より賢いaiを作れるならそのaiより賢いaiを作れる
と言ってるのと変わらない主張だ
何も証明してはいないし、根拠なく無限に知能が上がり続けると言ってるだけと同じだ
そもそも帰納的に考えるというのなら、人間より賢いaiを作れるという事実を確認しなくてはならないが、実際にはされてない >>338
限定的な分野（知能）ではあるがalaphazeroとかがその
>人間より賢いaiを作れるという事実を確認しなくてはならない
最たる例だろう もはや囲碁の分野では人間はaiに追いつけない >>337
今調べたんだけどスマレジとかっつって、客が自分のスマホから注文するシステムの店もあるんだと。これだとタッチパネルや券売機導入に比べて格段に安い。 >>338
だから>>326で書いてるやろ
知能が加速することは帰納的に証明可能だが、それには2つの前提を満たすことが必要条件だって
その2つの前提が成立可能かどうかはまだ分からん 3Dプリント可能なプロダクト・デザインを植物が成長するかのように自動的に生成するAIソフトウェア「Live Parts」
http://shiropen.com/2018/02/07/32148 >339
2070年まで引っ張るのは2045年にシンギュラリティ来ないって言ってるのと同義だよな >>344
なんでシンギュラリティが来る前提で全ての計算や研究をしてると思ってんだよ。そんなん未来年表とか全部書き換えないといけないし、自分の好きな研究できねーじゃん >>341
ぶっちゃけ、店のＨＰ行ってメニュー見てメールで注文、
という方法だって既に10年以上前から可能だね
コストも店員も減らせる 2018年2月5日、韓国日報は、韓国産業人力公団が支援する就職研修を通じ、
希望を持って日本企業に就職した韓国人学生たちの厳しい現状を伝えた。
記事によると、20代のチェさんは昨年2月、日本の情報技術（IT）企業の
アプリケーション開発エンジニアとして就職した。
政府機関があっせんする企業のため信頼していたという。
しかし、現実は期待とは全く違った。
会社のあちこちに寝袋が散らばっており、会社は従業員が残業したにもかかわらず
タイムカードには記録せず。昼食の時間はわずか30分。
しかも机の上でモニターを見ながら食べるという。
チェさんは「数カ月勤務してみたが、企業の財政状態がひどく、
それこそいつつぶれてもおかしくないレベルだった」とし、
「長く通えば足かせになると思い、6カ月で辞めた」と残念な心の内を語った。 韓国人も引くレベルのブラック環境で働いてる日本人ってｗ ずっとVRの世界で生活できるとか俺の理想の世界だわ 【いきもの】自分のクローンを作って爆発的に増える新種のザリガニ ※オスいらず 内閣府が7日発表した2017年12月の景気動向指数（速報値、10年＝100）は、
景気の現状を示す一致指数が前月比2.8ポイント上昇の120.7だった。
バブル景気だった1990年10月の120.6を超え、比較可能な85年1月以降で最高となった。
海外向けの建設機械や自動車の生産、出荷などが堅調だった。
基調判断は「改善を示している」で据え置いた。
同様の表現は15カ月連続。
12年12月から続く景気拡大期間は61カ月に達したとみられる。 【東京】元バイト先PCに「呪」「恨」 ウイルス作成容疑で無職の男（37）逮捕 >>348
韓国は日本が引くくらいの学歴一強社会なんですがそれは…（困惑） 【茨城】246人「自殺考えた」 最近1年間で、つくばの研究者ら メンタル対策が重要に 自殺の原因は深刻な人間嫌悪
こいつらと同じ息を吸うのも嫌だと思うと生きていられなくなる
AIで動く息をしない人間もどきで満たされれば生きやすくなるだろう 自殺の原因は自然との接点の喪失とか、睡眠不足とか
割と単純な理由だろうね 30レスほど前に 人間の数十億倍の
コンピューティングになればどうこうの
何でそうなるかが書いてないって話をしてたけど、
単純にそこまで説明が要るの?って感じを受けた
重量物を一人では持てないけど
3人だったら持てる場合に 何故３人で
持てるか説明が無いからダメだとか
言い出したら全員がハァ?ってなるでしょ
それと近いイメージ
身近な例でゲームに置き換えたら
昔はゲーム性の乏しい白黒のテニスゲーム
からスタートしてパワーが上がるにつれ
GT Sportsのようなところまで至った
AI関係も処理が向上すれば、
今のメカトロ単純 単独制御で完結している物を
取り込み、カメラ映像なども取り込んでいき
全てが融合処理できるようになる。
人間数十億分の処理能力をパラレルで
休みなく処理できミスも少ないから
革命が起こる。という話なんじゃないの
ちょっととっちらかって上手く書けなかったけど >>350
名前忘れたけど、火カード官庁が出てるドラマで同じような話が人間であったな
ただ、美味しそうだし増えてくれると嬉しいが
一種類のウイルスやバクテリアで全滅しそう ＞最近皆さんは人工知能に比較的興味を持っていると思いますが、
＞実際には人工知能は一つの大きなボトルネックに面しています。
＞AIが大きな進歩を遂げるには莫大なデータが必要となるのですが、
＞現在、データを持っている人に大量のデータを提供することを奨励するメカニズムがありません。
＞ですが一旦ブロックチェーンができてから、データを作ることを価値化し、
＞共通認識化すれば、それは大きなデータ市場を形成し、
＞人工知能がさらに一歩前進することができるようになるのです。 【宇宙】火星へ 現役で最大の打ち上げ能力の新型ロケット ７日打ち上げ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1517904529/
イーロン・マスクすごいな。
シンギュラリティを起こすのは彼かもしれない。 興味が人工知能には向いてないから無理だろうね
環境と都市の効率化、宇宙に向いてる
人工知能は忌避してる（ポーズだけかも知れんが） >>371
OpenAIの創業者は彼なんですが... >>372
OpenAIが他のIT企業のAIに勝てるとは思えないな
読ませるビッグデータがないよ >>369
ＡＩが推論したデータを意味として取り出す能力がある人間がいなければ
単なる自動統計装置にすぎない、
意味というのはＡＩが作るのではない、常に人間が人間の立場で作るものだ、
ＡＩがいつから多くの人の中で人間扱いになったかはしらないが。 人間のビッグデータ提供に対して仮想通貨でインセンティブ付けるくらいの事しか言ってないだろうに
文章読めない人なのかな AIには体がない
あれとかこれみたいな抽象概念は原理的に理解できないだろう
現実世界の知覚には環境との相互作用が必要なのだ
このスレに住み着いてる例のニートは近い未来において汎用ロボットができて自分の代わりに働いてくれると妄想してるが・・・
まずはああいう妄想をまともな社会人にぶつけて嘲笑されることこそ彼の社会復帰の第一歩になると思う 先日業務改善でAI入れたいと言ったら
上司が乗ってきたと書いた香具師ですが
この会議は週明けにあって招集かかってるけど
すでに上司の上司に小耳で伝わってるようで
実験トライアルが通りそうな気配あるんで
ひとまずIBM WatsonのLite acount作って
discoveryに架空の帳票データ突っ込んで
何が出来そうかお抱えIT屋さんと楽しみながら見てみるわ。
経過は不定期に書きますね ＞サムスンに半導体技術を供与した佐々木を、経済産業省は「国賊」と罵った。
＞だが佐々木は飄々としていた。
＞「技術者は会社のために働くのではない。国のためでもない。
＞ 人類の進歩のために働くのだ」
＞佐々木は世界中の技術者が手を携えてイノヴェイションを起こす「共創」を唱えた。
＞いまの言葉にすればオープンイノヴェイションである。
＞会社も国も超越した102年の見事な生涯であった。
追悼、佐々木正──孫正義もジョブズも憧れたイノヴェイター、その「偶然と必然」に満ちた102年の生涯
https://wired.jp/2018/02/04/rip-rocket-sasaki/ >>348
農業研修制度のシナ人も年間5千人が遁走するレベルだからね、仕方ないね https://twitter.com/LuckyMe_PR
https://pbs.twimg.com/media/DTpv3geUQAAer72.jpg
俺が欲しい仮想通貨がキタ
ニートでも生きていけそうな世界は近い
ブロックチェーンを活用したアイデア共創する
報酬付きソーシャルプラットフォームって感じかな
素晴らしい アイデアを提案すると仮想通貨を投げて貰えるとか
採用されると報酬が貰えるとか、そんな感じか？
ニートでも小銭くらいは稼げるかもね
あとは企業がどれほど参入してくるか
何にせよ、価値がインターネットでやり取り出来るようになったのは、デカい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
