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(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ107
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0001オーバーテクナナシー
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2018/01/20(土) 11:02:44.75ID:aGVXbJ/k
2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Singularity)を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか?人類はどうなるのか?
などを様々な視点から網羅的に考察し意見交換する総合的なスレッド。

■技術的特異点:収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する起点。

■収穫加速の法則:進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則。
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む。

※前スレ
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ108
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1516401999/l50
0225オーバーテクナナシー
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2018/02/06(火) 11:18:21.07ID:hGKwaKg5
>>216
>君が言ってんのは他国の規制が緩い部分だけいいとこ取りして日本に導入しろって話でしょ。しかも主にアメリカの。
欧米はもはや見習うべき対象じゃない
>無関係な一般人の馬鹿(特に女)がうるさいのと、
女(特に田嶋陽子みたいなクソフェミ)は男よりIQが低く感情的なんだよ
>知りもしないアホが著作権とかパクり云々で騒ぐのと、そういう妨害活動はお得意なのに全体的には金払わないことだわ
それってキモオタ(特にネトウヨ兼ねてるやつ)の特徴じゃん
ネトウヨは男のくせにIQが低く感情的だからな
対立関係にあるサヨクのクソフェミとそっくり

>>221
やっぱ毛唐ってヴァカだわ
0226オーバーテクナナシー
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2018/02/06(火) 11:24:55.23ID:u+s7Rs1e
>>210
>モノを作っても売れない(買えない)時代が到来したとき
>資本家は別の経済圏を作って、富を独占してしまう


資本家だけ富裕層だけの経済圏なんて成立するのか?
0227オーバーテクナナシー
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2018/02/06(火) 11:41:17.89ID:ylhGIfmY
資本家だけの経済圏だけで経済が成り立つと思い込んでいる頭ハッピーセットな人なんだよ、きっと。
0228オーバーテクナナシー
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2018/02/06(火) 11:59:39.29ID:ydsjpuGI
【芸能】元パイレーツ・西本はるか、今の仕事は「遺品整理」
0229オーバーテクナナシー
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2018/02/06(火) 13:24:58.46ID:PJ/xPmfH
>>221
アホなイチャモンだな〜
最近トムとジェリー見たら、あまりに暴力的で驚いた
すぐに相手を殺そうとする
子供の頃は何の疑問も感じずに見てたけどねー
0230加津庸介
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2018/02/06(火) 13:49:01.79ID:RFreuvXq
>>218
お前、エホバの証人の信者だろ?
0231オーバーテクナナシー
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2018/02/06(火) 14:01:55.98ID:ydsjpuGI
【岡山】容疑者の女(70)、慣れないAT車を運転 赤磐市の児童5人死傷事故…通常はマニュアル車を運転
0232オーバーテクナナシー
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2018/02/06(火) 14:17:47.74ID:mBg9KsIY
>>226
ウィキペディアによると、
「経済とは、社会が生産活動を調整するシステム、あるいはその生産活動を指す。
社会が生育し近代化する過程において、自給自足から生活に必要な物やサービスを交換し合うシステムが構築されることで
さらに豊かになって行った。」とされる

純粋機械化経済においては、労働力を供給する下層市民の存在が不要
この時代の「成長」とは、機械の自己改良による生産性の向上度合で測られ、
財やサービスの供給による収益は、成長の指標と呼べなくなる

機械による自給自足の経済システムは消費についてもまた、大量の消費者を必要としない
資源や空間の有効活用が最優先課題となり、爆発的に増加する世界人口と彼らの扶養が問題となる
結果、経済は閉じて資本家が機械による生産物を独占し、下層民は管理の下、限定的な供給に制限される
0233オーバーテクナナシー
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2018/02/06(火) 14:19:15.35ID:mBg9KsIY
>>209の記事にある「超高級会員制ジム」のように、高所得者しか利用できない社会は既に存在する
これまでも両者に接点がない社会が並存してきたが、これからはそれがハッキリと独立化していく
ただそれだけの事
0234オーバーテクナナシー
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2018/02/06(火) 14:24:18.03ID:mzzHYUb4
自家生産したものを独占したところでどう経済が回るのか説明がまったくない。ハッタリだってはっきり分かんだね。
0235オーバーテクナナシー
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2018/02/06(火) 14:54:31.62ID:mBg9KsIY
>>234
純粋機械化経済っていうのは、一種の計画経済だ
計画化の教訓として語られる社会主義国は、市場メカニズムを放棄した結果、供給不足に陥り経済破綻を招いた
これは生産と消費に使われる装置としての労働者階級が、生身の人間であったことに起因する

市場メカニズムは生産者であり、かつ消費者でもある大量の人口がいるからこそ機能する一方で、
機械による自給自足経済は、市場そのものを排除する
0236オーバーテクナナシー
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2018/02/06(火) 14:54:53.96ID:mBg9KsIY
「経済を回す」って概念自体、市場が大規模化される前の村落共同体時代から既に機能していただろう
現在の経済システムなんて数百年単位で変わったものにすぎない

テクノロジーによる人類史的なパラダイムシフトが起こるとすれば、経済も変化を迫られる
逆に何で今のままと考えられるのか?不思議。
0238オーバーテクナナシー
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2018/02/06(火) 15:04:05.00ID:u+s7Rs1e
もう子供を"弁護士"にしてはいけない理由
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180206-00024250-president-bus_all&;p=4

最適な富の再分配こそAIの仕事かもしれないと言うのは林氏。

 「資本主義というシンプルなルールは人間でも扱えましたが、
社会主義的なものになると、人はバイアスの塊なので、
自分たちではうまくコントロールできません。
AIの情報収集能力が向上し、人間というものの理解が進めば、
最適な富の傾斜配分の仕組みがつくれるかもしれません。
『ホモ・サピエンスという生体システムはこのぐらいの配分にしておくとやる気を出す』
というようなクラスタリングは得意ですから。
僕らが幸せを感じるのは何かを診断してくれるものとしてAIは存在する可能性はありますし、
もしかしたらそれこそが、AIの最大の仕事なのかもしれません」



AIはついに資本主義に終止符を打つか?
http://agora-web.jp/archives/2027278.html

現在、欧米などで「AIの究極的な姿であるシンギュラリティー」について語っている人達は、
例外なく「Basic Income(BI)」ということについても語っています。
AIによって職を奪われた人達が最低限の生活の糧を得られる様に、
国が社会保障を充実させなければならないという議論です。

しかし、私は、この程度のことでは全く効果はなく、
経済体制自体を一気に「共産主義体制」に持って行くべきだと考えています。
つまり、この体制下では、人間は「能力によって働き、
必要によって与えられる(共産主義の理念)」べきなのです。

前述のごとく、
かつては「人類のあり方の最終的な姿かもしれない」と多くの人達が期待した
「共産主義の理想社会」は、結局は実現せず、
むしろその理想の正反対の社会が作られてしまいました。
しかし、それは指導者が人間だったからです。

人間が管理する計画経済で「すべての人が必要とするもの」を供給できると夢想したのは、
あまりに非現実的すぎましたし、人間がかかわる限り「権力は必ず腐敗する」
という原則から逃れられないのは当然だったからです。
しかし、AIが管理する計画経済は、
「自らの欲望に刺激されて始めて動く人間の産業経済活動」
よりもはるかに効率的であることは間違いないだろうし、
自らの欲望を持たないAIは、聖人君主でしかありえないので、絶対に腐敗しません。
0239オーバーテクナナシー
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2018/02/06(火) 15:08:02.82ID:mzzHYUb4
経済構造が変わることについては否定しないが…それは延長線上にあることなんだよなぁ…
ある日を境に切り替わるってのは例えば中国とか北朝鮮みたいな独裁的国家にしかできんだろう
さらに、自動化機械を導入したところで売る相手がいなけりゃ時間経過による導入コストのペイも期待できないのに
市場メカニズムを排除しても資本家は何ともない(ダメージがない)という論理展開が全く理解できない
自動化装置を導入した時点でダメージが入るし、生産し続ければその分ダメージが入るのに、市場メカニズムでそのダメージを回復するはずが、その回復行為がなくても問題ないとおっしゃってる
訳がわからない
0240オーバーテクナナシー
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2018/02/06(火) 15:13:09.38ID:ydsjpuGI
【京都】京大病院工事中に転落事故、19歳女性作業員が意識不明
0241オーバーテクナナシー
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2018/02/06(火) 15:13:47.21ID:u+s7Rs1e
>>232
なぜ庶民の経済活動だけ
先進的なテクノロジーを取り入れないって決め打ちするの?

>資源や空間の有効活用が最優先課題となり、
>爆発的に増加する世界人口と彼らの扶養が問題となる

それならば庶民たちの日常生活にも
テクノロジーを積極的に導入して無駄を省いてゆかないと
その論は成り立たないと思うが?
0242オーバーテクナナシー
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2018/02/06(火) 15:21:32.62ID:ydsjpuGI
こっくり必死
0243オーバーテクナナシー
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2018/02/06(火) 15:22:23.29ID:ydsjpuGI
今日はまた、凄い事になってますw 1000円以上の下落。
それもノンストップ下り最速w 仮想通貨ショック、出川ショックだなw 
もちろん仮想通貨の下落も止まらない。ビッコインは80万割った。
結局、オマエのために働いてくれる他人様はいない、
自分で汗して働け、という事だ。
0244オーバーテクナナシー
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2018/02/06(火) 15:27:57.92ID:mzzHYUb4
金持ちは、金そのものが汗水垂らして働いてくれるからなぁ…羨ましい
0245オーバーテクナナシー
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2018/02/06(火) 15:33:50.23ID:mBg9KsIY
>>239
>ある日を境に切り替わる
時期はともかく、変化があるかどうかを問題にしてる
別にいきなりガラッと変わるとは書いていない
そんなのファンタジーの世界
歴史はいつも徐々に変化してきたし、それはこれからも変わらないでしょ

>時間経過による導入コストのペイ
短期的な予測は当たりやすく、普通は真実をついている
現在の経済システムの範疇にある限り、仰るとおり
0246オーバーテクナナシー
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2018/02/06(火) 15:34:07.13ID:mBg9KsIY
問題は長期的な予測
AI社会が、共産主義の必要とする十分な供給を実現するのは間違いないと思う

しかし所得格差による階級と人口過剰、資源や空間の問題は別に存在する
手放しに皆がハッピーになるとは思えない
0247オーバーテクナナシー
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2018/02/06(火) 15:39:55.38ID:ydsjpuGI
【愛知】「悲鳴が聞こえて見たら下敷きに…」 ベトナム人技能実習生の男性、ショベルカーに巻き込まれ死亡 川の護岸工事中
0248オーバーテクナナシー
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2018/02/06(火) 15:42:48.58ID:mBg9KsIY
>>241
究極的に無駄を省いていけば、マトリックスのような人間栽培工場のようになるね

それはそれで管理しやすく、支配層にとっては楽であり、被支配層は仮想世界で楽しく暮らす。win-winな関係だ
奴隷以下の存在であることも知らずに

でも一番簡単なのは、いらない人間を殺処分すること
マインドアップロードで精神をデータ化し、肉体を廃棄すれば出来上がり

富裕層は不老不死を手に入れて、生身であることがステータスになるかもな
0249オーバーテクナナシー
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2018/02/06(火) 15:43:23.72ID:u+s7Rs1e
>>243
それは自分自身に対する戒めですか?
0250オーバーテクナナシー
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2018/02/06(火) 15:46:02.71ID:u+s7Rs1e
要するに、
プレシンからシンギュラリティまでの過渡期が大問題なんだよね。

それが長いのか短いのか。
その如何によって社会構造の変化も違ってくるだろう。
0251オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/02/06(火) 15:48:14.96ID:nDl85KqT
ディストピア作家はSF板にでも行け
シンギュラリティは人類の革新だ
そんな前時代を引きずった価値観で未来技術を論じるな
何が「働かざる者食うべからず」だバカ
資本家はモノが売れないと資本家も飢え死ぬんだよアホ
0252オーバーテクナナシー
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2018/02/06(火) 15:53:01.66ID:mBg9KsIY
>>250
実際プレシンから本番シンギュラリティまで、あっという間に来ちまって、社会が対応できずに右往左往すると思う

そこまでに政治経済の枠組みを整えておかないと、>>251の言うディストピアとやらに突っ込んでいく
0253オーバーテクナナシー
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2018/02/06(火) 15:55:43.38ID:ydsjpuGI
【企業決算】トヨタ 2兆4000億円の過去最高益へ 今年度決算を上方修正
0254オーバーテクナナシー
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2018/02/06(火) 16:08:11.26ID:l2U4OrIE
>>238
マルクスもシュンペーターもそれを指摘していた
生産する機械が発展し尽くしたら全ての労働者がいなくなり資本家すら売る先が無くなって困窮し
結果として共産主義にならざるを得ないだろうと

AIが一定レベル以上の創造性をもって企画段階から全部やってしまったら
もう人間の出る幕ないじゃん
それで全部クビにしたら、誰も買わないじゃん

フランス革命直前には貴族と庶民の人口比は庶民が圧倒的に多くなり
一応は武器を持つのを禁止していたのだが、その程度では到底抑えられないくらいだったので
貴族は危機感を高めていて、実際そうなった

今の日本だと警察、自衛官とそれ以外の比率はもっとまずいが、今のところは国民の不満が溜まっていないので
まあ安定している
だが、この比率で技術的失業により国民が不満を貯め込んだ場合、やはり暴動が起きる

それについて資本家側は、監視するAIを完全にするだろう、という
だが、生産もしない庶民を監視だけするのか?って事になる

挙句は選挙権も人権も取り上げて、資本者側でない国民を全て物体・物質として抹殺・収穫して
養魚場の餌にする!とまで、ID:ydsjpuGI は言ってるなあ
0255オーバーテクナナシー
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2018/02/06(火) 16:09:21.80ID:ydsjpuGI
ソニー 20年ぶり過去最高益へ
三菱商事、18年3月期最高益見通し
スズキの4―12月期、インド事業けん引し最高益更新
JR西、過去最高益に…4〜12月期決算 
博報堂DY、今期経常を5%上方修正・最高益予想を上乗せ
三菱ケミHD、今期税引き前を5%上方修正・最高益予想を上乗せ
伊藤忠と三井物産が最高益 4〜12月、資源や食料好調
花王の今期、純利益3%増 紙おむつなど伸び最高益更新へ
三菱電、今期税引き前を6%上方修正・最高益予想を上乗せ
サムスン電子:株価上昇、株式分割の発表受け−10〜12月は最高益
三井化学、今期経常を3%上方修正・最高益予想を上乗せ
ホンダ、純利益が1兆円 トランプ減税効果で過去最高
アップル、アマゾン、グーグル 米IT大手3社が売上高過去最高を更新
中国国有大手98社、過去最高益
日本電産が過去最高益 17年4〜12月期、部品好調
LGディスプレー、最高益 17年12月期営業 2500億円
カゴメが純利益49%増、野菜飲料好調で最高益
セブン&アイ/3〜11月、コンビニ事業好調で過去最高益に
0256オーバーテクナナシー
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2018/02/06(火) 16:23:33.87ID:mBg9KsIY
>>254
AIは監視もできれば兵隊にもなれる
それも最強の軍隊・警察組織に化ける可能性がある
今各国が議論してるのは新時代のテクノロジーを用いた兵器で、
核兵器を凌駕する危険性を秘めている、とも一部では言われている

現在ですら大国による核のパワーバランスや後進国の水爆開発がやめられないように、
ロボット兵器開発をストップできるのはお花畑9条国家ぐらい

AIが警察や軍隊で採用され、治安維持に当たるのは間違いない
0257オーバーテクナナシー
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2018/02/06(火) 16:24:32.32ID:l2U4OrIE
これまでの好景気と株高のお陰

だがCoinCheckのセキュリティ不足による盗難とアメリカの株安というか金利上げのダブルショックで
現金が必要になった人達が大勢発生し、今日の事態となった
0259オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/02/06(火) 18:22:43.42ID:zIvZW0Wp
【テレビ】<八代弁護士>恵方巻の大量廃棄に苦言! 「大丈夫かこの国は?」
0260オーバーテクナナシー
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2018/02/06(火) 18:29:46.71ID:coeseZXW
東北大学、物理法則に潜む速度限界を発見 あらゆるスケールに成立する普遍的不等式を証明
http://www.tohoku.ac.jp/japanese/2018/02/press20180206-01.html
光速度ではなく、シュレーディンガー方程式から導かれる状態が変化する際の「量子速度限界」。

なにこのイメージ画像…
https://twitter.com/Kyukimasa/status/960731665512374272

中国広州で無人車の公道走行試験始まる - 日本経済新聞
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO2656948006022018000000

3Dプリンターが世界の製造業大手に普及するにつれ、部品の原料となる素材も進化を迫られている。
これまで素材選びは科学者の“勘”に頼ってきたが、人工知能(AI)と機械学習を応用することで、何年もかかっていたプロセスをほんの数日で終えられるようになった。
https://wired.jp/2018/02/03/boeing-new-metals-for-jets/

無電力で長期間のデータ保存が可能――有機薄膜を使った「メモリスター」の開発に成功
http://engineer.fabcross.jp/archeive/180125_memristors.html

ARは5年以内に9兆円産業へ VRを大きく上回る - Mogura VR
https://www.moguravr.com/digi-capital-ar-vr/amp/

Intel、スマートなスマートグラスを発表――網膜走査、単色、カメラなし
http://jp.techcrunch.com/2018/02/06/2018-02-05-intel-wants-smart-glasses-to-be-a-thing/
0261オーバーテクナナシー
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2018/02/06(火) 18:37:09.14ID:zIvZW0Wp
2月6日 17時09分
東京電力は住宅を訪問して電気やガスなどの契約を結ぶ際、
必要な書類を渡さずに口頭だけで契約の手続きを行うなど不適切な対応が、
首都圏でおよそ7200件見つかり、一部では、あとになって
「覚えのない契約を結ばされた」などというトラブルも起きたと発表しました。

電気やガスの契約を取るため訪問販売をする場合には、
必要な書類を渡して契約を進めることが法律で決められています。
しかし東京電力によりますと、首都圏の訪問販売で、一部の社員が法律に違反して
口頭だけで契約の手続きを済ませ、書類を後で郵送する対応を取っていたということです。
0262オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/02/06(火) 18:38:47.78ID:zIvZW0Wp
【お詫び】陸自ヘリ墜落、安倍首相「自衛隊の最高指揮官として心よりおわび申し上げる」
0263オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/02/06(火) 20:14:53.88ID:8Pzexndk
人工知能の専門家である松尾豊やロドニーブルックスはシンギュラリティを否定してる
身体性が重要ということで

ニートの妄想とは裏腹に実際に動いて働くしか経済を循環させる方法はないんだろう
0265オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/02/06(火) 20:22:41.39ID:GGZxSLuO
俺の予言

汎用人工知能実現:2021年

量子コンピューター実現、シンギュラリティ到来:2025年
0267オーバーテクナナシー
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2018/02/06(火) 20:25:51.15ID:u+s7Rs1e
ニート叩きの馬鹿は
ニート批判という結論ありきで毎回論争を吹っかけるから
朝日新聞のように平気で発言者の意図を歪めてレッテル貼りを行う。
0268オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/02/06(火) 20:26:59.57ID:u+s7Rs1e
>>266
聞いたことないぞ。

AGI誕生は2029、2030年だろう。
0269オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/02/06(火) 20:27:31.38ID:8Pzexndk
>>266
願望だろ
このスレはまず働きたくないって願望から逆算して話を進めるニートが多すぎるからな

シンギュラリティが普及するにつれて、こういう馬鹿な妄想みたいな話は徹底的にたたかれて消滅するだろうが
0270オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/02/06(火) 20:27:38.64ID:zXNQrE3D
腹が立つとか胸が痛むとか、コンピューターには体が無いから理解出来ないだろうな。
だから胸を打つような美術品や音楽を造れるとは思えない。
しかしだからといって、科学技術の発展が止まるとも思えない。
・・・今後どうなって行くのか楽しみだ。
0271オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/02/06(火) 20:29:20.77ID:u+s7Rs1e
>身体性が重要ということで

汎用ロボットは出来ないという前提がそもそもおかしい。
絶対に出来るから心配するな。
0272オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/02/06(火) 20:29:53.61ID:u+s7Rs1e
>>269
ニート叩きありきの馬鹿は黙ってろ。
0273オーバーテクナナシー
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2018/02/06(火) 20:31:00.52ID:u+s7Rs1e
>>270
>腹が立つとか胸が痛むとか、コンピューターには体が無いから理解出来ないだろうな。
>だから胸を打つような美術品や音楽を造れるとは思えない。

それは「心」の問題であって身体性とは関係ない。
脳型コンピュータ次第。
0274オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/02/06(火) 20:31:56.80ID:8Pzexndk
>>271
お前の妄想はあてにならない

人間は一種の汎用ロボットだが
これより安く効率のいいロボットが作れるという根拠が1ミリもない
0275オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/02/06(火) 20:33:43.73ID:u+s7Rs1e
>>263
>人工知能の専門家である松尾豊やロドニーブルックスは
>シンギュラリティを否定してる 身体性が重要ということで
>ニートの妄想とは裏腹に実際に動いて働くしか経済を循環させる方法はないんだろう

>>269
>シンギュラリティが普及するにつれて、
>こういう馬鹿な妄想みたいな話は徹底的にたたかれて消滅するだろうが

お前どっちなんだよ。
お前自身の発言がブレブレ。
0276オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/02/06(火) 20:35:21.01ID:u+s7Rs1e
>>274
ニートを叩きたいだけの馬鹿に説得力ゼロ。

>根拠が1ミリもない

今の技術だけで将来を断定するアホは救い難い。
0277オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/02/06(火) 20:36:44.43ID:rXn+cgak
【乞食】牛丼無料で客殺到→全国の店舗周辺で渋滞 吉野家が謝罪
0278オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/02/06(火) 20:38:16.66ID:joaMXDYu
>>274
いや、お前の指摘は的を得てる
ロボットの設計するなら、セックスして子供産んだ方が早い
0279オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/02/06(火) 20:40:52.52ID:u+s7Rs1e
リリエンタールが墜落死した当時、
その20年後に飛行機が空中戦をやっているなど誰も想像していない。

これから20年もすれば絶対に汎用ロボットは出来ているだろう。
0280オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/02/06(火) 20:42:54.08ID:u+s7Rs1e
>的を得てる

お前は子供を作るよりも
まずは国語力を涵養したほうがいいな。
0281オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/02/06(火) 20:44:04.04ID:u+s7Rs1e
>ロボットの設計するなら、セックスして子供産んだ方が早い

こんな世迷言を述べる奴は断種したほうがいい。
0283オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/02/06(火) 20:47:01.98ID:8Pzexndk
ID:u+s7Rs1e

20年もすればこいつの親は絶対に死んで
こいつが路頭に迷うだろう

その時生活保護さえもらわずに即自殺してくれるなら何も言わない
0285オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/02/06(火) 20:50:14.80ID:l2U4OrIE
>>270
科学技術の進歩の割に芸術が進歩していない
音楽は電子音楽やらシンセやらキーボードやらで20世紀終盤に一気に進歩したが
ポップスに食われてて芸術性を欠いたものばかりでその先もボーカロイドで止まっている

美術系に関しては3次元の抽象芸術の先が全く何も出来てない!
強いて言えばCGや3DCGアニメによる表現、あるいは3Dプリンタでの表現という事になるが
機械、機器の操作が座標頼りに入力するものばかりで、芸術家の感性を生かしにくい!

などという

芸術家が3DのVR空間に入り込んで自ら撫でたり削ったりする感性を生かして想像できる
バーチャル土台みたいなのが必要になるなあ
0286オーバーテクナナシー
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2018/02/06(火) 20:50:51.16ID:u+s7Rs1e
>>282
てめぇがニートだろうに。
恥ずかしいアホだ。

>>283
ホームレスはお前だろう。
ニート叩きのゴミが。
0287オーバーテクナナシー
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2018/02/06(火) 20:53:04.46ID:u+s7Rs1e
>>284
お前こそ面汚しだ。
異臭を放つ汚物の塊みたいなゴミ。
0289オーバーテクナナシー
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2018/02/06(火) 21:01:39.74ID:l2U4OrIE
ニートを叩く暇があったら

ニートでもシンギュラリティ前のAI開発の走りだけでも参加できるような
教育サイトを見つけて来るとか

逆にニートも、働いてる人向けにAI開発の進捗状況を分かり易くまとめて
このスレに投稿するなり、あるいはどっかのサイトに纏めるとか

全てのニートがとは言わんが、かなりの数のニート達のお陰で
この21世紀初頭の様々な情報をうまく纏めて分かり易く伝える上では、確かに貢献してたと思うんだよなあ
この人達がいなかったら、ぜーんぶ電通がそれを自分たちの利益になる形で纏めてて
その結果、日本がどうなってたかも分からんよ
0291オーバーテクナナシー
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2018/02/06(火) 21:03:13.47ID:u+s7Rs1e
>>289
コインチェック騒動のホワイトハッカーJK17とかもな。
0292オーバーテクナナシー
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2018/02/06(火) 21:06:49.13ID:rXn+cgak
お見合いパーティーに多く参加している男性職業TOP10を発表

1位 製造またはメーカー (8,476名)
2位 公務員 (3,477名)
3位 IT関連 (3,184名)
4位 金融・保険業 (2,637名)
5位 研究・開発 (1,554名)
6位 小売・卸売・流通 (1,330名)
7位 建築・建設業 (1,220名)
8位 物流・倉庫・運輸業 (1,213名)
9位 情報・通信 (1,148名)
10位 コンピューター関連技術者 (1,041名)

最も多く参加しているのは『製造またはメーカー』。
これには、大企業が多く、企画・研究・営業・広報・製造・事務職等、
幅広い方が該当することが理由として挙げられます。
また、惜しくも10位以内に入らなかったのは、
11位 商社、12位 会社経営/役員管理職、となっています。
婚活男性にいかにハイステータスな方が多いかが伺えます。
0293オーバーテクナナシー
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2018/02/06(火) 21:13:28.16ID:l2U4OrIE
ただ、ニートで電子工作とIoTにもっと早く手を出す奴が多かったらなあ、とか
そのための環境づくりが日本では遅れたよなあ、ってのも事実だな

2005年にイタリアの電子工学者と芸術家がArduinoというバーだかカフェだかで
「21世紀にもなってるのに芸術家にはITの恩恵が少ない!」と喧嘩して後で
Arduinoが出来た後、日本では長らく個人輸入に留まり、なかなか国内で知名度が上がらなかった
挙句は「でもお高いんでしょ?」でみんな逃げてた次第

企業側も、Arduino IDEでしか組めない自称技術者なんか要らん!ウチのプラットフォームですぐ
動かせる奴だけ育成しろ!って感じで、乗り気でなかったんだよな

2005年にイタリアがIoTに向けて動いていた時、
日本ではヲタをむしろ無駄に持ち上げる電車男とかやってました
それからヲタの文化の上で萌えとか軟弱で学にも役にも立たんものを持ち上げ続ける時代を
10年以上も続けてしまった

ヲタを硬派に学ばせて独創的にさせるのに失敗してしまった
これがこの10年間の、日本の失政だ
0294 ◆gwXzEZIAKPI8
垢版 |
2018/02/06(火) 21:20:22.69ID:GGZxSLuO
脳の知能機構の解明に世界で最も近づいているのがジェフホーキンス(Numenta)なのは俺は1億パーセント確信してるんだけど、
汎用人工知能を最初に開発するのもジェフホーキンスだというのは疑念があった。

だが、今日俺は汎用人工知能を実現するのもジェフホーキンスであると確信した。

なぜなら、汎用人工知能を実現するためには、やっぱり人の知能の仕組みを真似るしかないことに気づいたから。

旧来の人工知能では人間の知能の本質を全く模していないし、このやり方では物凄く効率が悪く、
仮にどんなに高速なコンピューターがあったとしてもニューラルネットワークには根本的な限界があると思う。

旧来の人工知能の研究者は脳がどれだけ効率的で柔軟であるか甘く見すぎだと思う。
0296オーバーテクナナシー
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2018/02/06(火) 21:24:21.47ID:mzzHYUb4
VRで芸術家の感性を活かしつつ3Dモデリング…となるとどうしても触覚フィードバックが必要になるよな
だが今の技術では完璧な触覚フィードバック機構はないんだわ
0297オーバーテクナナシー
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2018/02/06(火) 21:26:08.44ID:joaMXDYu
>>295
その情報が正しいなら、シンギュラリティを起こすのはGoogle一択だな
Googleは国家規模の脳研究プロジェクトにも参加してるし。
0298オーバーテクナナシー
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2018/02/06(火) 21:27:04.88ID:joaMXDYu
>>294
すまん
知識あるなら110のスレに来てくれないか?
技術関連の話を中心に議論を深めたい
0299オーバーテクナナシー
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2018/02/06(火) 21:33:07.02ID:oMYDXZrV
>>297
すまんな正確な情報がないから書いたんだ
ソースが心ともなさ過ぎて判断に困ってる
なんか知ってたらと思った
0300オーバーテクナナシー
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2018/02/06(火) 21:40:56.10ID:joaMXDYu
>>299
ホーキンスがGoogleに引き抜かれたっていうソース一応探してみるわ
英語とかで。
見つけたら報告する
0303オーバーテクナナシー
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2018/02/06(火) 21:54:45.70ID:rerDMSRX
1 渡辺 明棋王 7534万円(2位、7390)
2 佐藤天彦名人 7255万円(3位、5722)
3 羽生善治竜王 5070万円(1位、9150)
4 久保利明王将 3019万円(12位、1665)
5 丸山忠久九段 2908万円(8位、2210)
6 稲葉 陽八段 2801万円(19位、1423)
7 菅井竜也王位 2363万円(27位、958)
8 中村太地王座 2144万円(36位、718)
9 松尾 歩八段 1985万円(23位、1067)
10佐藤康光九段 1967万円(14位、1602)

カッコ内は2016年
0304オーバーテクナナシー
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2018/02/06(火) 22:43:06.10ID:s+5rf1H2
シンギュラリティ後のディストピアの例

この動画では天国だと言っているが、俺には退廃的な世界に思えた
VRフルダイブ技術が発展し、大部分の人がVR空間の中で過ごすようになる
おそらく、狭いワンルームアパートに風呂トイレなどの衛生設備と
最低限の水と食料 あとは寝具とVR装置だけで過ごすんだろうな
今のネトゲ廃人もびっくりの退廃さ
ttps://www.youtube.com/watch?v=f7_xDpcJyKA&t=343s
0306オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/02/06(火) 22:56:36.00ID:s+5rf1H2
>>305
反例とは?
俺がみんなに聞きたいのは、こういう形態のシンギュラリティ後は
受け入れたいか、嫌なのかということなんだけど
0310オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/02/06(火) 23:13:51.91ID:s+5rf1H2
俺も数か月に一度しか風呂入らないよ。
シャワー浴びて身体と髪は洗うけど
0312オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/02/06(火) 23:35:31.02ID:mBg9KsIY
>>304
VR空間で過ごす時間が大半になるのなら、マトリックスみたいにチューブ繋いで液体漬けにしたらいいんじゃない?
どうせ現実に出てくる必要もないんだし
0313オーバーテクナナシー
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2018/02/06(火) 23:41:46.43ID:s+5rf1H2
>>312
汚いじゃん、風呂やトイレだって定期的に掃除するだろう
VRで楽しんだ後は現実に戻って部屋と風呂トイレの掃除
自分の部屋なんだし、自分が掃除するしかないじゃん。
ゴミ屋敷でVRとか退廃的すぎるだろう、そこのところの体裁くらいは取らないと。

こういうVR生活って結婚とか、子孫とかどうなるんだろうな
家族制度って残ってるのか この辺りが無いならディストピアなんだよな
0314オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/02/06(火) 23:41:55.17ID:ylhGIfmY
>>306
ディストピア例があるなら当然ユートピア例もあるんだろうなと思ったから、反例を述べてと言ったまでだが。

受け入れるか否かで言えば、受け入れると思う。現実より優れてるなら不満がないし。
0315オーバーテクナナシー
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2018/02/06(火) 23:53:27.34ID:mBg9KsIY
>>313
マトリックス見た?
人間は現実世界では一切生活せず、反旗を翻したロボットが一生を管理してるんだけど
当然体の汚れも代謝システムで全て管理されてる
0316オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/02/07(水) 00:11:30.56ID:ztWBFP81
ついでに付け加えるとカプセルみたいなのが子宮代わりになっててそこで生まれて
電源となり電気を機械に供給し続ける代わりに一生涯を仮想世界で過ごす
排泄や食事もその子宮の中で完全自動で行われて最期もその子宮内で死ぬ。
そして死体はリサイクルされ、人工子宮は新たな人間を育む。
0317オーバーテクナナシー
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2018/02/07(水) 00:17:29.23ID:o+imMssM
>>316
そう。仮想現実を実用化するより、この生命維持装置のほうが技術的に簡単そう
まあ人間の生み出すエネルギーなんてたかが知れてるから、
発電用にわざわざ生かす意味は無いんだけどね
0318オーバーテクナナシー
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2018/02/07(水) 09:19:51.87ID:Zzlzofsw
「人間は既にサイボーグのような存在」 スイスAI研究所シュミットフーバー氏に聞くAIの未来
https://www.swissinfo.ch/jpn/business/%E4%BA%BA%E5%B7%A5%E7%9F%A5%E8%83%BD_-%E4%BA%BA%E9%96%93%E3%81%AF
%E6%97%A2%E3%81%AB%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%82%B0%E3%81%AE%E3%82%88%E3%81%86%E3%81%AA%E5%AD%98%E5%9C%A8--
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生命体と機械を合わせた存在、サイボーグ。人間がそうなる日は近いとユルゲン・シュミットフーバーさんは言う。「事実、我々は常に技術と肉体を融合し、身体の機能を向上している」

今日、何十億という数のスマートフォンが利用されているが、それらは全て人工知能(AI)を使った音声認識機能と翻訳機能を搭載している。
「現代のAIの父」と言われるユルゲン・シュミットフーバーさんは、AIが人間を追い抜く日は近いと断言する。

 何十年も前から予測されていることだが、人間はいずれ脳のシナプス(神経細胞の結合部分)から精神活動を読み取り、その内容をコンピューターに繋げられるようになるだろう。
センサーやアクチュエーター(駆動部品)を駆使して現実との繋がりも保ちつつ、例えば仮想天国といったシミュレーションの世界で生き続けるようになるのだ。

 今のところ、これが不可能だという物理的な理由は全くない。それが実際に起きると仮定しよう。
コンピューターにアップロードされながらも、まだ人間味が残っている頭脳は、大いなる誘惑に直面することになる。

シュミットフーバー: もの凄い速さで太陽系から外に広がっていくAIの勢力圏内で、人間はAIには太刀打ちできないだろう。そして人間の役割はあまり重要ではなくなるに違いない。
将来、こういった可能性と計算能力を持つ者だけが決定権を持つようになるからだ。

 いずれにせよ、我々の知っているいわゆる「人間」という存在はあまり重要ではなくなるだろう。この先、何もかもが変わる。
そして「古典的な人間」が支配していた文明社会は、この先数十年のうちに終焉を迎えることになるだろう。
0320オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/02/07(水) 12:13:11.79ID:XegYqj6I
東大教授で神経科学者の池谷裕二はシンギュラリティはプロの科学者の間じゃネタ扱いだと言ってるな
あとこの人は体全体の複雑さに比べれば脳は取るに足らないとも言ってる
自然淘汰が神経系以外の体を全体を作り上げるのにかかった時間の方が圧倒的に膨大で、分かっていないことが多いと
脳のリバースエンジニアリングもそうだが、人間並みのパフォーマンスのロボットの実現は500年かかるルベルでさらに難しい話ではないのかね?
端緒すら見えてないのに近いうちにそれが実現すると思える理由がわからない
俺はシンギュラリティは否定しないが、人間社会はせいぜい寿命が150年に延びるとかそういうレベルでしか変わらないんだろうな、これは孫正義も言ってるけど
あと、宗教批判で高い評価を得てるポールザカリーマイヤーズはカーツワイルの脳に関する記述は全く科学的に思考法にのっとてないと批判してるな
観察できる帯域幅が上がって脳がわかるとは言えない、ひとつづ神経細胞に関する遺伝子ノックアウトして、作用を調べてくしかないみたいなこと言ってる
0322オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/02/07(水) 12:25:11.26ID:XegYqj6I
>>321
でもカーツワイルやその支持者の主張の根拠が
コンピュータの演算能力は脳の○○倍
だからシンギュラリティ凄い!
みたいな安直な話じゃん
そもそも知能と計算速度はどこまで相関関係あるのかね?
0323オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/02/07(水) 12:36:11.55ID:FMASgWe+
計算速度との関係は知らんが、文明が崩壊せず技術が進歩すれば人間そっくりに振る舞うロボットも作れるだろう
その時、脳に相当するモジュールの物理的な制限はない
0324オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/02/07(水) 12:37:35.96ID:k5whxe4n
採掘栽培生産加工運送販売、全部シンギュラ前に自動化できたら一部自動化でも人間社会激変するんじゃね?
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