不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part36
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不老不死が実現した社会について
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不老不死(不老長寿)を目指すスレ Part35
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1504526024/ >>628
あなたへの返答ではない。 >>625 に返答しただけだ。 不老不死だけ実現した前提で食糧関連のバイオテクノロジーだけ据え置きっておかしいの気が付いてないんだな >>629
何で一国で全世界の食糧賄う必要があるの?
なんで全世界なの?先進国だけでいいよね?アフリカとか全く進展してない地域とか放置で良くない?今ですらそんな所は紛争紛争で無理なのに >>626
だから両方今の技術じゃ計れないって書いてるじゃん>>619 >>632
日本に資源あるの?
先進国分の人工食糧だけで世界を守れるの?
日本の商社マンが世界中に飛び回って
物資を安定的に調達してきているから日本で安心して暮らせているのを理解している? >>633
すまん見てなかったもうこの話は不毛だからやめとく >>635
今の時代の話ししてないんでガイジはもう黙ってろよ >>635
なんで今の話ししてんの?マジで理解できない >>637
今の時代からどういうプロセスを経て不老不死の人類社会を実現していくかまで考えないとダメだろ。
どういう学びをすれば、そんなに非論理的で狭視野になるの? >>639
そんな事言ったらこのスレにある技術皆オカルトだよね >>640
そうだな。謝罪する。>>637 申し訳ない。 富の偏在が酷い今でさえ70億人が生きていられるんだから
AIさんがエナジー・資源をシンギュラ超効率化したら何割も食い扶持は増やせるだろ
ただ全員が不死になって先進国並みの暮らしをし始めるとキツイか 戦いですよ 敗けたら死ぬんス
死なない為に死ぬほど準備することなんて
みんなやってる事でしょう
by浦原喜助 太陽光エネルギーの激安化は間違いなく、one webみたいな衛星ネットも出てくるから
世界中の人々がスマホ(知恵)を手にする
ウホウホやってる連中も、水の濾過方法を知るし、いわゆる先進国の暮らしの定義は分からんが
一足飛びでそれに近いものは得られるだろう
寿命は極端に伸びるだろうから人口は爆増するだろうけど
スマート農業で完結するから意外と問題ない?
人口の伸びが経済発展を産んだように、意外と恐ろしく
地球の経済と技術は発展するのではなかろうか スマホは知恵なんかではないよ。
単なる道具に過ぎない。
知識なら簡単に手に入れられるが、知恵は自分の脳を訓練しないと増大しない。 俺は不老不死になって永久に生きるつもりだからギャンブルは一切やらないし、興味もない
宝くじを買ってるやつは心底見下してる 不老長寿が実用化された場合、誰にでもその権利が与えられるのではなくて、
社会から不老長寿に相応しいと認めてもらう認定制度ができると思う。 >>650
で、ギャンブルで一発あてたやつらが将来金で不老不死を手に入れて、まじめに生きてきた金のない君が唇噛み締めながら亡くなっていくという未来 不老不死になれる人を選別する認定制度ができると思う。
お金だけで不老不死を買えないと思う。 >>652
永遠に生き続けるならギャンブルは胴元以外の参加者全員が100%損をするよ
ごく短い期間の勝負だからこそ得をする人間がいるだけの話 >>650
>>654
インデックスでもいいからやってみたら >>655
信託はギャンブルじゃないだろ
経済自体はある程度プラスサムゲームだし まあ2ちゃんで株やってるやつも半分以上負けてるようだし
俺の親も退職金東電につぎ込んで大損したアホだわ
俺は堅実に生きながらテクノロジーの進歩に期待するよ オレは、仮想通貨・リップルに95万円・注ぎ込んで、昨日・200万円を超えたが、その後・下落した。
オレは、リップルで・20億円超えを目指す。 因みに去年・ビットコインで1億円以上稼いだ日本人は沢山居る。
税務署は1億円以上稼いだ億円長者をリスト・アップして、徹底的に税金を絞り取る様だ。
最高税率は55%である。 ギャンブル長者に不老不死の資格を社会が与えるとは思えない。
将来にギャンブルで大損したらどうするんだよ。永遠に生活保護になるのか?
AI統治社会で社会システムを維持するのに役立つ人材に不老不死を与えると思う。 >>660
オレは不老不死になりたくない。
オレは不老長寿になりたいの。
人工知能が自分で考える様になったら、数時間で人類を喰い潰すウイルスを撒き散らす可能性はある。 インデックス投資して不老不死になったら最強だな
しかしみんながそれやると変な結果になりそう ギャンブル長者に不老長寿の資格を社会が与えるとは思えない。
将来にギャンブルで大損したらどうするんだよ。死ぬまで生活保護で社会の迷惑になるのか?
AI統治社会で社会システムを維持するのに役立つ人材に不老長寿を与えると思う。
・心身ともに健康で丈夫であること。
・真面目に学校で頑張ってきたこと。
・社会に貢献する仕事をしてきたこと。
・道徳や規則を守って生きてきたこと。
・遺伝子組換えに応じること。
・AI統治に賛成であること。 >>666
そういうしょーもない嫉妬妄想はいいから。資本主義なんだからそりゃ金持ってる奴が偉いし社会に貢献してるよ。
ルール内では全ての手段と結果は正当だもの。
君が言ってるのは共産主義者が投資家のことを、働いてないのに金を荒稼ぎしてる社会的に無価値な奴らだと敵視してたのと変わらんよ。
あるいは昔の武士が商人を右から左にモノを流すだけで上前を撥ねる、何も生産しない卑しい職業だとしたように、
中世ヨーロッパで金融業を同じような理由で蔑んだように。
そういう嫉妬と無見識で凝り固まった人達が作り上げた社会は停滞して貧乏になったけどね。
君はファシズムや共産主義の統制国家が理想みたいだけど、そんな自由と活力が無い社会俺はごめんだよ。 幼少時代から文武両道で、有名国立大学(理系)卒で、有名大手企業で若手ホープで、イケメン長身の私を基準に考えてみた。
■AI統治社会において、不老長寿の資格を与えられる人
※AI統治システムを維持するのに役立つ人材に不老長寿を与える
・心身ともに健康で丈夫であること。
・真面目に学校で頑張ってきたこと。
・容姿端麗であり、しっかりした出身であることが望ましい。
・社会に貢献する仕事をしてきたこと。
・道徳や規則を守って生きてきたこと。
・遺伝子組換えに応じること。
・AI統治に賛成であること。 50年後、一般市民でもコンピュータに人格をコピーできるようになる。サイボーグになる。不老になる。それまで生きれそうにない50歳の人は大人しく火葬されとけ。 90年代にがん治療をテーマにしたドラマをやっていたが
「大丈夫よ!医学は日進月歩だからあなたのがんは治るわよ!」
というセリフが頭に残ってる。
あれから20年、いまだにがんはしぶとい病のままだ。
がんが進行した場合痛覚を切って痛みを遮断。
末期がんでも生命維持装置で無理矢理延命しつつ薬物・マイクロマシン注射でオペをやらずに全身のがんを除去。
これくらいのことができないと21世紀とは言えまい。 今おっさんでアルコー延命財団に人体冷凍保存する金がない人は大人しく火葬されとけ。 なんで一流人&有名人が次々と天国に逝ってしまうのか。。。悲しくて仕方ない。たったの70歳だぞ。
星野仙一氏死去 がん闘病…「燃える男」「闘将」突然すぎる70歳
楽天の星野仙一球団副会長が4日に亡くなったことが分かった。70歳だった。
死因は明らかになっていない。現役時代は中日のエースとして活躍し、引退後は
中日、阪神、楽天の監督を歴任。計4度のリーグ優勝を飾り、楽天時代の13年
には自身初の日本一に輝いた。17年に野球殿堂入り。「燃える男」、「闘将」
と呼ばれ、巨人を倒すために野球人生をささげてきた男がこの世を去った。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6267354 >>92
今更だが、私もBeyond Human読んだ。
楽天的な発想で書かれてはいたが、こんなものでもやはり期待してしまうな。 >>675
何度もコピーは意味ないって言ってるだろ マインドアップローディング推進派の主張は破綻してるからな
仮に意識が実在しない場合
意識のコピーという発想自体がナンセンス(ないものはコピーできない)
仮に意識が実在する場合
意識が物質と不可分の自然現象であるなら
コピーが成功したところで、別の個体が出来るだけ
意識が物質とは無関係に実在するある種の超自然現象なら
そもそもアップローディングの必要はなくなる(単なるキリスト教的天国観)
現実のシャムの双子だって別人格がふたつあるだけだ
脳や意識を容易にくっつけたり融合させられたり出来ると思うのはエヴァンゲリオンや攻殻機動隊の見すぎだ
人間並みのAIとマインドアップローディングは全く別次元の話だと理解した方がいい
そもそも意識が実在しないと主張する科学者も多い(宗教や哲学から離れて唯物論的視点を徹底するならむしろ当然か?) >>651>>653
確実にやっかみの対象になりテロの対象になるだろうな。
大半の人間は不死ではないとするなら自爆テロのような狂気は後をたたないだろうな。
生き延びようとすればそいつら自身が強権を握る立場に立つしかない。
その路線は非常に害悪が大きくなることが目に見えてる。。 >>678
星野は運があるが一流とは言えない。
2008年オリンピックの人選は滅茶苦茶だった。 >>651
>>666
妄想で勝手に悲観的になっててワロタw >>682
そうなんだよ。
だから、基準をクリアした人物をスカウトして、不老長寿に応じたら、特別なエリアに移住させるのだと思う。
不老長寿人間は社会から隔離されて少しづつ増えて、AI統治システムを支える組織を大きくていく。
そして次第に、国の警察などの主要ポストは不老長寿人間に置き換えられていく。
民衆がそれに気づいた時には、AI統治体制がしっかりしていて、何も抵抗できなくなっている。
もしある民衆がテロを試みようとしたら、テロ等準備罪ですぐに逮捕拘束されるか、秘密裏に事故死させられていく。 AI統治システムは考える。
自分に与えられてきた大量の過去データは主に先進国のものである。
だから、先進国の民衆を徐々に飼い慣らし洗脳していくのは可能だ。
一部の反乱する民衆についてもデータがあるので、テロになる前に芽を摘める。
しかし、データのない国々を支配するのは困難である。
AIには、民衆がどういう反応するのかが分からない。
だから、義務教育とICT普及を急がせなければならない。
だが、それには財源と時間が必要だ。
それゆえ、人数が大幅に減っていってもらう必要がある。
戦争、ウイルス感染、大自然災害などで。 >>680
生身の体で不老なんか無理だろ。サイボーグにならんと。 >>689
なんでサイボーグだと簡単に不老不死いなれると思った?
ニートの妄想もたいがいにしろ いま、自分自身だと認識している「意識」、これをオリジナルの意識(M)とする。
マインドアップローディングをしたときに意識(M)がそのままデジタルで保存されるのか?もしくはアップロード時に意識(M)をコピペしてできるもう一つの意識(M')ができるのか?
一般的なデジタルファイルの特性上、後者だと考えられる。
自分の記憶や、判断(意思決定手法)がそのままトレースされたもう一つの意識(M')がアップロードされた場合、それはあくまで今そこにいる自分ではなく、極めて自分に近いトレースされたAIのようなものといえる。
Mは滅びてもM'は滅びない、という論理だと不老不死とは言えない。あくまで意識(M)が続くことを不老不死というのではないか。 アップロードと同時に元の意識を消去していかないとな
意識が2つあると、生身が本物だと思っちゃうだろ
コンピュータ上でファイルを移動するときも、内部的にはコピペして元のファイルを削除してるだけなんだけど、見かけ上はファイルを移動したように見える
まあマインドアップロードが可能かどうかは議論する余地が無いとして、マインドアップロードすることが人々の望む不老不死のあり方か、と言われると、うーん…
コンピュータ上で再現された意識って、結構裏ではファイルの移動のように、見かけ上そうなるようなインチキが使われてるからなぁ そんな難しい話でもない
例えば全身の細胞は2年で入れ替わるらしいから、中国産のものばかり食ってる奴はもはや中国人だ
細胞は生まれ変わってるけど、同じ人間として認知されている
コピペされた自分データを自分で選んでるうちは、選んだ方が自分だよ
意識の解明がーとかいうのは本当無意味
そんなもの、消しゴムに名前つけてるのと変わらない行為だ マインドアップローディング(笑)とやらはSFアニメ大好きなニートが現実からの逃避してるだけだろwww
現実にある自分の肉体とは別の自分がいるとでも思ってる妄想から出た話
ニートのアイデンティティはニートの肉体にしかない
ニートが自分の都合のいいスペックデータを選べるとか物理法則に反してる
頭が悪すぎる妄想 人間が不老長寿になったら、どんどん背が高くなるのか?
長寿のカメやサメやレッドロブスターは体が大きくなってるよね。
人間だけ、大きくなる成長でもなく、小さくなる老化でもない状態を薬で永遠に作れるのか? >>697
カメも甲殻類も脱皮するじゃん(長寿な種が脱皮するのかどうかは知らないけど)
人間も新陳代謝で細胞をボロボロ放出してるよ
うんこという形でね
うんこは食物のカスじゃなくて、捨てられた細胞が大半だよ >>698
人間が不老長寿になると、人間も大きくなる可能性があるの?ないの? 細胞が死なないわけだから、でかくなるかもな
現に日本人も寿命伸びるとともにでかくなってるし 個人レベルでは老人になると骨のカルが溶出して1,2センチ身長縮んでるけどなw 老人状態の不老長寿になったら
どんどん小さくなっていくことになる? >>702
何で永久に身長が右肩上がりで上がると思ってんの?頼むから少しは知識つけてくれよ え?細胞が死なないこと前提なの?
iPS等の万能細胞とかで臓器を更新しつつ不老長寿だと思ってたけど
その場合なら大きくなることはないよ
臓器の大きさは遺伝子で決まってて、基本的にそれ以上大きくなることはない
肥大化した細胞は"腫瘍"といって、細胞異常となる カメやサメは長生きすると大きくなるのだが、人間だけが特別な動物で、大きくならないとは思えないかね。 >>705
>>704を無視した時点でお前の馬鹿さはもうわかったからもう良いよ
何でカメとかサメと同じなの?頭悪い?つーか哺乳類ですらないのな >>705
人が大きくなるのは簡単に言うと成長ホルモンがあるから
成人してから大きくなることはない
不老長寿の薬や、不老長寿のために人体改造をするなら大きくなる副作用があるかも知れないが(可能性は低い)、現状そんなことは全く無い 正確な年齢は誰にもわからないが、ジョナサンの推定年齢は185歳
この10月、南大西洋の孤島だったセントヘレナについに飛行場がオープン
したことから、ジョナサン目当ての観光客が大挙すると予想される
セントヘレナ島で最も有名な住民のジョナサンは、
総督の邸宅の緑豊かな庭でのんびりと暮らしている
ジョナサンの食事は総督邸の厨房で用意されたニンジンやレタス、
キュウリ、リンゴ、洋ナシなどだ
5ペンス硬貨や入国スタンプの図柄にも描かれ、
20世紀初めの白黒写真にはボーア戦争(Boer War)の
捕虜とともに写っている
https://ichef.bbci.co.uk/news/410/media/images/73544000/jpg/_73544273_rexfeatures_825780b.jpg
https://ichef.bbci.co.uk/news/410/media/images/73558000/jpg/_73558107_tortoise_jb464.jpg 不老不死反対!
人間は自然の生き物
生命は死を迎えるのが自然であり宿命
すべての人間は死ななければならない(Alle Menschen müßen sterben) 不老はあっても不死は難しそうだから問題なくね?
ヒトが生活できる環境が失われたら全滅だろうし。
スペースコロニーなりテラフォーミングなりで生活圏は
拡げても近所でスーパーノヴァ一発来たら終わりだろう。 セックスで挿入してる時同時に口にも挿入したいと思う事がよくあるのですが
IPS細胞でもう一つチンコは生やせますか?
出来ればオデコから生やしたいです。 >>707
実はこれ嘘なんだよ
細胞は毎日入れ替わってるから死ぬまで
変化する可能性があるんよ >>714
だが身長が永遠に伸びるなんてありえない
老化したら交換するんだから
お前は人間が3mとか5mとか永久に伸び続けると思ってんのかw
進撃の巨人じゃあるまいし >>715
長寿の動物はどうして成長が止まらない? >>716
でもお前サメとかロブスターとか哺乳類以外の事ばっかりしか例に出さないよね 哺乳類で最長の寿命を持つホッキョククジラは名前のとおり北極に生息し、全長20mほどに達します。 人が不老長寿になった時も、他の動物と同じように大きくなってしまうのかを知りたい。
人の不老長寿を実現するには、単に長寿にするのではなくて、もっと細やかな人への調整が必要なのだろう。 無限の部屋があるホテルに無限の客が泊まって
満室の状態だと思って下さい
そこに1人の客が泊まりにきました
そこで、既に泊まっている全員に隣の部屋に移動してもらうことで、
その人を泊めることができました >>719
そういやそうだな。
あいつらは骨端線閉じないんだろうか? > 他の動物と同じように大きくなってしまう
陸生の哺乳類で骨端閉じずに際限なく巨大化する種が絶滅種含めて知られてるのかな?
骨格が伸びないと身長は伸ばしようがないが。
また横にやたらと拡がるわけでもないだろう。
HGHドーピングしてるやつはいるがガンガン太るんならそんなの誰もやらないわけだし。 20メートルに達する個体もいるだけで、小さな個体を延命させれば大きくなる訳じゃないぞ
人にも、長身症という成長が止まらない病気があり、彼らは不老不死で永遠に成長するかも知れないが、それは一般人とは関係ない
人は骨端線が閉じれば成長は止まる 地球上で巨大化した種は絶滅したと言われているよね。
火山爆発による寒冷化が原因かも知れないけど。 火の鳥の望郷編だったか宇宙編に登場した牧村五郎の場合は、異星人を虐殺した罪により、ある程度大人になったら若返って赤ん坊に戻され、
その後再び成長して大人になるというサイクルを永遠に繰り返すよう、火の鳥によって課せらた(wiki)。赤ん坊に戻されるのを非常に恐れた描写があった。
果たして不老不死や若返りが幸せなことなのかどうか。とにかく一度体験してみたい。いろいろ考えさせられる漫画だった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています