(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ83 [無断転載禁止]©2ch.net
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2045年頃に人類は技術的特異点[Technological Singularity]を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか？人類はどうなるのか？
などを様々な視点から網羅的に考察し意見交換する総合的なスレッド。
技術的特異点：収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する起点。
収穫加速の法則：進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則。
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む。
関連スレ[特化した話はこちらで]
(AI) 技術的特異点と政治・経済・社会 (BI)
https://goo.gl/riKAbq
(情報科学) 技術的特異点と科学・技術 (ナノテク)
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※前スレ
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ82
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1503993813/ 今後10〜20年くらいは技術的失業対策はBIよりリカレント教育の方がいいと思うけどどう？
流石に10年〜20年じゃシンギュラリティ起きないよな？ 10〜20年どころか10年以内に起こってもおかしくないし、技術的失業もそもそもシンギュラリティより前に起こるよ BIか資源ベース経済だろうな。
BIが遅ければ(始まったとしても金額が低ければ)、資源ベース経済の都市が民から自然発生して広がるだろう。
日本にいると気づき難いだろうけどね。
海外では資本主義に対する抵抗が割と始まってる。 グーグル ＡＩスピーカーを日本で来月発売へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170911/k10011134391000.html
これで日本語のビッグデータがグーグル先生に集積されてゆくと。
グーグル翻訳も更に精度がアップしそうだな。 >>88
＞リカレント教育
こんなの気休め。
ポリテクと変わらないよ。
また公務員による中抜きの道具にされてしまうだけ。
最初からＢＩを配ったほうがマシ。 リカレント教育なんて聞こえはいいが、
職業能力開発促進センター（ポリテクセンター）が肥大化して
厚生労働省の利権が増えるだけ。
もうこういうの要らない。
サッサとカネ配ったほうが低コスト。 基本的に、お上に仕事を増やす政策はダメ。
結局、役人はカネの差配を利権化する。
集めたカネを機械的に配ってオシマイでいい。 >>94
既存の大学でリカレント教育してもダメなの？ リカレント教育とか…
日本はやることが20年遅れてる。
一生学び続けるためにはまず社会システムの変革とAIなどの科学技術が必要。
本末転倒というかなんというか。
その変革した社会で余暇ができれば人は勝手に学び続けるわ。アホじゃないかと。 >>95
それだって役所経由でカネが大学に流れるだろ。
そういう裁量行政こそ利権の温床になる。
カネが欲しい大学側はカネを引き出す為に陳情請願を繰り返す。
役所側から情報が欲しい大学側は役所ＯＢの天下りを受け入れる。
公費を使って新しい利権の構造を作るだけ。
サッサと現金給付したほうがいい。コストも掛からない。 ナマポ不正受給を許さない！と役人が意味の無い努力を続けているけど、
ああいうのこそ役人の仕事のために無駄な仕事を作っているようなもの。 >>96
技術的失業が20年はまず間違いなく来ないって言ってみたり、
こんな公務員的で人生100年時代とか一億総活躍に通ずるような気持ち悪い言い回しのとってつけたような横文字の化石みたいな教育制度を推奨しにくるとか、巧妙に煽ってて荒らしよりある意味悪質。 >>96
浅谷 治希（あさたに はるき） （株式会社LOUPE CEO）
加藤 理啓（かとう りけい） （Classi株式会社 代表取締役副社長）
工藤 勇一（くどう ゆういち） （千代田区立麹町中学校 校長）
田中 美和（たなか みわ） （株式会社Waris 代表取締役/共同創業者）
宮島 忠文（みやじま ただふみ） （社会人材コミュニケーションズ 代表取締役社長）
森 健志郎（もり けんしろう） （株式会社スクー 代表取締役社長）
↑
利権のニオイを嗅ぎ付けた怪しい面々ばっかりだ。
コイツら税金に集りたいだけ。
特定の人間しか潤わない政策なんてゴミだわ。 ＞リカレント教育
またぞろリクルートが絡んできそうだな。
もうこういうのいいよ。 >>97
理工系の神童を選抜して、
そいつらに英才教育を施せばいい。 公務員に65歳完全定年制導入で生涯賃金4000万円増
http://www.news-postseven.com/archives/20170911_611578.html
予算の半分が人件費に消える公務員は無駄ばっかり。
公安や現業以外の一般職の多くは既に余剰人員なんだわな。
省庁毎に出先機関が分かれている体制も１９世紀から変わらない。
ＡＩの社会実装以前に既存のネットワーク化で大削減出来る。 >>103
方向性としては同意見だが、理工系の天才に英才教育を施すってことがまず難しいと思う(教育が邪魔になるって意味な)。
理工系の天才がモチベーションのみで興味のある分野を学習できて、学習してるだけで報酬(金)や名声が与えられるプラットフォームを作るべきだと思うな。 >>105
そういや
天才ハッカーなんて５歳くらいからプログラミングを自習して
自分で勝手に伸びていく連中ばっかりだというからねぇ。 ＞理工系の天才がモチベーションのみで興味のある分野を学習できて、
＞学習してるだけで報酬(金)や名声が与えられるプラットフォームを作るべきだと思うな。
中国やアメリカでは情報機関が、
素質ある天才ハッカー予備軍のティーンエージャーに声を掛け、
一生涯高給を保証する形でリクルートしている云々。 >>86
うちもうスマートメーターになってる
工事の人は埼玉に電波が飛んでいくと言ってたのに
なぜかいまだに検針アリなんだよ
どうして検針してんだろ >>111
雇用維持。
ＪＲ東日本も自動改札機導入を意図的に遅延させていた時期がある。 井上さんは、技術とそれを実装させることは
別のことって言っていた。
人間じゃなくていいのに、人間のままの
業界があると。
会計士なんかも日本は保守的で
そこらへんは20〜30年はまだ大丈夫かもと。
日本全体で抜本的に合理性追求
しないとAIとスパコンに対する投資や研究が
他国に負けて、貧困国に固定化されるよ。
エストニアみたくなるのは、環境要因も
あるが。 グーグル ＡＩスピーカーを日本で来月発売へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170911/k10011134391000.html
ついに来たか。
実質、家庭盗聴器だね
音声はGoogleのデータセンターに全部吸い取られる
収集されたデータは人工知能が学習する 日本語に完全対応済みの翻訳も近いかもな
最近英語が聴こえるようになって来て嬉しいんだが
将来的な実用性は皆無かもな
ただ聴こえるようになるという体験は楽しいし続けて生きたいな >83 >87 駆除リストの存在
>83 インディーズ
>111 フィールド実証なしに完全実用局面突入せよとは恐ろしい 自動運転のキャンピングカーに住んで旅するように生きたい >>118
起きる度に景色が変わってるんだよね
俺もずっと夢想しているよ >>113
＞会計士なんかも日本は保守的で
＞そこらへんは20〜30年はまだ大丈夫かもと。
井上先生はＥＰＡやＦＴＡの影響を過小評価しているね。
投資・サービスの自由化は、
要するに外資がＡＩを武器に日本市場へ乗り込んでくる訳だ。
マンパワーに依拠した古い体質を引き摺る士業が、
ＡＩを導入したサービスにコスト面で太刀打ち出来なくなるのは当然の結末だ。
国内事情でＡＩの社会実装を渋っていると、あっという間に外資にやられる。
だから税務会計が２０〜３０年も安泰なんて無いよ。
＞日本全体で抜本的に合理性追求
＞しないとAIとスパコンに対する投資や研究が
＞他国に負けて、貧困国に固定化されるよ。
財務省が緊縮財政至上主義だからね。
財務官僚が政治家やマスコミを支配下に置いて世論をミスリードしている。 >>113
会計士って全量監査ができるのにずっとサンプリング監査をやるつもりか？ ２０２５年前後には自動翻訳・自動通訳が完成していると言われている。
言葉の壁が無くなれば、外資による日本市場進出は激しくなる一方だろう。
対抗上、日本企業も生き残りを賭けてＡＩの社会実装をガンガン進めざるを得なくなる。 監査業務：「試査」から再び「精査」の時代へ
https://home.kpmg.com/jp/ja/home/insights/2016/10/accounting-contribution-201610.html
2016-11-02
監査業務の進化について、
監査初期、近年、現在、そしてAIを活用した将来に分けて整理し、
現在取り組んでいる精査的手法を紹介しながら、
将来AIによって代替される業務、AIを活用することにより
今まで以上に効果的に実施可能となる監査業務について検討します。
その結果、監査人が価値を高めていくために必要な能力について考察します。
↑
ＡＩ化をいち早く進めた監査法人だけが生き残りそうだ。
人間の資格持ちなんて極少数居れば需要を満たしてしまう時代になるね。 >>123
監査を受ける企業が精査を嫌がらない。東芝とか。 >>125
経理業務も完全自動化して、人手はアンタッチャブルにするしかないかもね。
とかく人間が関わるとミスや不正の温床になる。 >>124
井上先生は大原簿記でも講演している。
今後のお付き合いを考えると、
あまり関係業界の悲観論は口に出来ないという大人の事情があるんだと思う。 >>119
そんな根なし草みたいな生活楽しいのかね？
俺は寂しいと思う。 >>128
一箇所に定住したくない願望がある人は一定数いるよ
それで寂しくたって孤独だって承知してるんだよ
スナフキンが好きで憧れてる人、それなりにいるよ 肉体労働が先に代替されると予想してたが、ロボット工学の進歩が思ったより遅い
まさか知的労働の代替が先になるとはねw
AIの進歩が速すぎる >>128
同じ所でずっと生きる方が辛いわ
それこそ草だろ
たんぽぽのように飛んで行きたいんや >>130
＞まさか知的労働の代替が先になるとはねw
いや、まだ来てないから、それw >まさか知的労働の代替が先
ロボット フィールド実証 年単位 ? ( 工場ロボ 剛腕振回す事故 散見 過去 ) >>133
一部のコールセンターや株の取引はAIがやってるぞ 上に出てた検針とか最近で分かりやすい技術的失業だわな。
これは単純労働の類だが。 第2回（全3回）
「働かなくていい社会」になったら、どう生きる？
http://www.gentosha.jp/articles/-/8675?page=2
齋藤 あと、アメリカは英語社会なので、
英語ができれば弁護士はアメリカ人じゃなくてもいい。
たとえばＩＴがもっと普及して、世界のどこでも、
英語をはじめとする勉強がお金がかからなくてできるようになれば、
アフリカの子どもが猛勉強をして弁護士になって、
アメリカ人弁護士の仕事を奪うという可能性もある。ＡＩに関係なくはないのですが、
直接仕事を奪うのは必ずしもＡＩではない。
ただ、ＡＩはすべてをデータとして見ています。
そうすると、弁護士さんとか、税理士さんとか、司法書士さんとか、
いろいろな資格がありますが、これは人間からの見え方が違うだけであって、
ＡＩにとってはすべて同じデータですよね。
篠田 そういうことを一括で処理できるＡＩが登場すれば、もう弁護士の仕事はなくなる。
それは本当にそうだと思います。
ただ、弁護士には、相談者さんに法的なアドバイスをするとか、
裁判を起こして問題を解決するとか、いろいろ仕事があるんですが、
そのうち半分ぐらいは、悩みに悩んで相談にきた人の気持ちに寄り添って、
一緒に闘って、最終的にいい解決ができたら一緒に喜ぶといったことなんですね。
それはＡＩにはできないことなんじゃないかなと思ってるんです。
淳 たんなるデータ処理じゃない部分ということですよね。
篠田 はい。今後ＡＩに負けずにやっていくには、
そういう自分にしかできないことを伸ばして、
そこをしっかりやっていかなきゃいけないんだと思います。 篠田 そういうことを一括で処理できるＡＩが登場すれば、もう弁護士の仕事はなくなる。
それは本当にそうだと思います。
ただ、弁護士には、相談者さんに法的なアドバイスをするとか、
裁判を起こして問題を解決するとか、いろいろ仕事があるんですが、
そのうち半分ぐらいは、悩みに悩んで相談にきた人の気持ちに寄り添って、
一緒に闘って、最終的にいい解決ができたら一緒に喜ぶといったことなんですね。
それはＡＩにはできないことなんじゃないかなと思ってるんです。
↑
そうか？？？
自分の仕事が奪われては困るという願望が先立っているな。 なんか勘違いされがちだけど、肉体労働は確かにロボに代替されないけど、
だから安心じゃなくて、むしろその薄給に山ほどの人間が群がるから
むしろジリ貧、働かないでじっとしてる方がカロリー消費少なくてマシ
ってレベルになるんだよね
資本家になる以外の逃げ道ないわ
具体的にいうなら、自動運転車は生産限られるから、いち早く買って、
Uberみたいに回して投資家するのがベスト
転売厨のみしばらく生き残れる ＞自分にしかできないことを伸ばして
そもそも「自分にしかできない」「人間にしかできない」なんて勝手な思い込みに過ぎない。
人間にしか出来ないと長年思われてきた囲碁において
トップ棋士がアルファ碁に負けたように、この手の先入観はあっさり突き崩されるだろうな。 専門家ほど淘汰されるんたよなぁ
これからは多様性が大事
知的労働者は筋トレをしとくといい。 最終的には｢人は何のために生きるのか｣という時代になる
その前にAI戦争紛争あるけどな ニュー速+でスレたってるけどアメリカでは
amazon席巻で小売企業が一気に追い込まれてるそうだ。
小売の多くの職が急激に失われていると。 肉体労働が代替されにくいのは、ロボの導入、保守、メンテコストより、人を雇った方が安上がりだからだぞw
代替されやすいのは、知識勝負な仕事だな
HDDなどの記憶メディアは、すでに人の記憶容量を越えてるけど、自然言語処理が出来ないために、人が検索したり、関連性を見いだしたりしないといけない
医者や弁護士などは、知識が多いから仕事になるわけじゃなく、知識を自然言語で引き出せるから価値がある ＞肉体労働が代替されにくいのは、
＞ロボの導入、保守、メンテコストより、人を雇った方が安上がりだからだぞw
導入コストは意外と安いらしい。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170910-00091424-playboyz-sci
以前、ある自動車製造工場の内部を見学させてもらったことがあるんですが、
もう人間よりロボットのほうがはるかに多いんですよ。
ロボットアームがすごいスピードでいろんな作業をして、
流れるように工程が進んでいって、時々、人間が出てきて細かい検品だけする。
それで、車両製造用のごついロボットアームの価格を聞いてみたら、
意外なことに１台数百万円で買えるんです。
人間の工員の年収より安いくらい。
休まないしミスしないロボットが、１年足らずで元を取れる価格で買えちゃう。 「スマホ生産工程のすべてをロボットに置き換える」（中国EMS）
http://newswitch.jp/p/10105
「すべての生産工程をロボットに置き換えたいと思っている」。
スマホのカバーなどを生産する中国の大手ＥＭＳ（電子機器製造受託サービス）幹部は、
ロボットの導入拡大に強い意欲を示す。
１万人が働く同社の工場ではこれまでに約３０００台のロボットを使い自動化を推進する。
同幹部は「導入費用は４―８カ月で回収できた」とし、投資対効果にも満足する。 >>138
気持ちに寄り添って相談相手になるだけなら、普通に友人や家族で足りるわな。
わざわざ弁護士に金払って寄り添って貰う必要はない。
まあ完全になくなるとも言わないけど、ほぼボランティア同然の身分になるのではないかな？ >>147
そこでワタミ哲学が登場する。
「ありがとうを集める」のさ。
●「なぜ働くのか？」
みんなの夢シンポジウムに集まった就職内定者たちに問いかけてみました。
この自由主義社会は、「お金」が飛び交っている社会に見えますが、
実は『ありがとう』が飛び交っている社会と私は考えています。
何をもって『ありがとう』を集めるのか、
社会に出ようとしている学生たちに考えてみてほしいと語りかけました。
よく、「他人に迷惑をかけなければ何をしてもいい」
という言葉を耳にします。
私はそうは思いません。
私たちは生きていく上で『責任』があると考えます。
その『責任』を果たし、そして、『ありがとう』を集めること、
これこそが『仕事』なのだと思います。
決して「時間」と「お金」のやりとりではなく、
“仕事を通して『ありがとう』を集め、人間性を向上させながら、
一人でも多くの人の幸せに関わり、生きる”
そんな人生を生きてほしいと彼らにエールを贈りました。 現行の経済システム下においてはワタミ哲学などウソ八百なのだけど、
ＡＩ社会に移行した後の世界を考えてみた場合、
ある種の真実味をもって聞こえてくるのだから不思議な話だ。 革新的な植物栽培技術を用いた“植物工場 エコデシック鹿児島ショールーム”が鹿児島にオープンしました。
https://www.jiji.com/jc/article?k=000000004.000015223
コスト三分の一になったって。 はよレプリケーター作ってくれ
いろんなもの簡単に作って遊びたい >>151
車をレプリケートしたいわ
AI積んで即席自動キャンピングカーの完成 ＞＞128
根なし草生活が嫌な人は、マンションでも買って定住するところを確保して、たまに嫌になったら車に乗って寝てるだけで、ＡＩ相棒付きの自動運転車が自分好みなところに自動で連れてってくれる。
もちろん車内は快適でＡＩが自分好みの音楽かけてくれたり、夜空を見たりできる。
ＡＩはどんなわがままでも付き合ってくれる最高のパートナー。
これでいいだろｗ >>149 搾о 有無 ( 度合 )
>144-146 ヒント : 文脈 なぜ、かくも「買収」を続けるのか。ソフトバンクがIoTの先に見る「シンギュラリティ構想」
https://wired.jp/2017/09/11/softbank-world-2017/
「新しい時代のジェントリになりたい」ソフトバンクの創業者兼CEOである孫正義は、グループ最大規模の法人向けイヴェント「SoftBank World 2017」で行った基調講演で、幾度となくその言葉を口にした。
そして、その鍵となるのがIoTなのだという。 まあ、やっとぼくにもわかってきたよ。
２０１７年４月に、１５０ｇ３９８円だった植物工場レタスが、
２０１７年７月に、３００ｇ１５８円で、ひとたま１００円を切らないと採算がとれないと報道されている。
２０１７年９月１１日に、従来の三分の一になったという植物工場のレタスの値段は、
残念なことにおそらく３００ｇ１５８円くらいなんだろうね。 資本家やる方が辛くね？グローバル化でグーグルとかアマゾンとかとまともにやりあうんだろ？株はAI使えばいいってなった時にどうなるかわからんけど 今のままだと少しでも資本家に近づく努力しないとやばいじゃないか >>161
だから、資本家っていっても何するのよ
AIとかロボットで人手は余るんだから、金持ってる巨大企業に押し潰されるのがオチじゃない？ GoogleのAIを率いるJeff Dean氏が見据える未来とは
http://news.mynavi.jp/articles/2017/09/11/hotchips29_google/
＞脳のリバースエンジニアリングに関して、GoogleはドイツのMax Plank研究所と共同研究を行っており、脳の電子顕微鏡写真から、神経回路を再構成するという研究を行っている。
Googleって米国の脳プロジェクトだけじゃなくて、ヨーロッパの機関とも共同研究してるのか >>163
人の脳のリバースエンジニアリングの目処が2019年になってるやんけ
早すぎる信じられん リバースエンジニアリングを行う目処とは言ったが
リバースエンジニアリングを完了する目処とは言ってない なんだかんだ、芸能人って凄いなと思う
自分をコンテンツにするって発想はなかなか
ないだろ。特に学歴エリートは。
作曲もデザインも、本でも芸能人であれば
一定数売れる。しかもビジネスやるにしても
既に宣伝済みだから、はじめっから集客できる。
資本家や投資家もいいけど、芸能人つまり
大衆に認知された個人は生き残る。
それが幸せかどうかは別として生き残る。 ■速報■
地球は丸い
∧＿∧＿__
（・∀・ ） / | ＜ これ、豆知識な
⊂ へ ∩./ .|
i￣（＿）￣i￣＿/
￣ （＿）||￣￣
￣￣￣ もうラットで脳のリバースエンジニアリングやってるんだな
鳥類でも実践してるとか思っても見なかったわ
2019年には霊長類で開始するとか早いな
2020年後半だろうなあって予想してたけど >>163
恥ずかしながら、ここまで具体的な技術概念で脳リバースエンジニアリングしてる、進んでるという記事は初めてみた。凄いことになってるな… >>176
,,＿＿,,
／ ｀､
/ ヽ
/ ● ● |
／l ''''' し '''''' |
/ l ＿＿. |
l /ヽ＿ ` --' ＿ノ
＼ ￣ ヽ∩
⌒l l三 |
| ヽ.__| 世界に70億人もいるくせに不甲斐ない
一刻も早くシンギュラリティを実現するんだ >>178
ならば今回の超大事件をスルーしてる場合ではないだろう 脱力おとぼけスレかw
但し さしたる即時反応 ( レス ) 不要 ( 超大事件と伝わる事だけが ( 一歩目として ) 肝要 )
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1504872499/2-3#15-
> ミウラ mruby 式電子頭脳 VM ( 強い AI ( AL ) 反乱抑制設計 )
>3 山口青星 2017/09/08(金) 21:12:21.42 ID:TGbZX1nR
:
> 電子頭脳 ( 人格システム ) VM を国が三度お断りになった
> ( 意思表示 : 国自身の行く末を捨てた 日ノ本をどうとでもせよ 権利換算京円単位 )
>6 yamaguti~kasi 2017/09/10(日) 00:43:49.35 ID:vLQGrlPG
> >979 yamaguti~kasi 2017/09/09(土) 23:39:27.91 ID:71x4KpDo
> :
>> 強い AI ( AL ) の最重要基盤ソフトウェアを持ちながら資金調達に今回失敗し
>> 義理はないにせよ全人類を滅亡又置去りより救う道に暗雲の自らの体たらく
>> は詫びて詫び切れるものでないとは重々承知乍ら本当に申訳なく思います もうだめだおしまいだ
シンギュラリティは来ないでみんな死ぬんだ >>163
俺が思ってたよりgoogleは１０年先行ってるわ >>163
>Flood-FillingというAIを使って、イメージから神経のつながりを認識して、脳神経の回路の解析を行っている。
これはすごいな。何年か前に、手作業で一つ一つ確かめながら結線を確認していたような記事を
読んだことがあるが、それから比べたら効率は何万倍も良さそうだ。 >>182
奥の手 : PEZY BCI 応用
>959 : 420 17/05/23(火) 21:08:51.08 ID:XRIJM8hI
:
> 但し PEZY BCI 超普及 → 有機生体脳ネット生命体 吸収融合 ( 文字通りセーフティネット )
>198 yamaguti~kasi 2017/05/08(月) 02:14:40.99 ID:BgBmeYHZ
:
>PEZY BCI で一息つける筈 ( 瞬間的 ) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
