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(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ79 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001オーバーテクナナシー
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2017/08/03(木) 20:09:50.13ID:wsv44Xh7
2045年頃に人類は技術的特異点[Technological Singularity]を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか?人類はどうなるのか?
などを様々な視点から網羅的に考察し意見交換する総合的なスレッド。

技術的特異点:収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する起点。

収穫加速の法則:進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則。
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む。

関連スレ[特化した話はこちらで]
(AI) 技術的特異点と政治・経済・社会 (BI)
https://goo.gl/riKAbq
(情報科学) 技術的特異点と科学・技術 (ナノテク)
https://goo.gl/RqNDAU

関連書籍・リンク・テンプレ集[必見]
https://goo.gl/Puha9e

(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ78
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1501070390/
0391オーバーテクナナシー
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2017/08/06(日) 13:55:53.93ID:xI1w7cD7
質問です。

人工知能の研究に必要な学問は何でしょうか。
数学、英語、統計学以外で、
宜しくご教示ください。
0392オーバーテクナナシー
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2017/08/06(日) 14:04:50.80ID:tF0gWtHm
>>390

ふーむ、ではお子様ではない君に聞いてみようか、

>>340
>シンギュラリティはむしろ希望だから、破滅願望のそれとは違うし
>高名な学者達がみんな言ってるんだから期待するのも当然

この高名な学者達がみんなって、
誰だ?

少なくともオレは、
ホーキングが危険視してるのは、
知ってるが、

シンギュラリティに関して、
アレコレ言ってる、高名な学者をそんなに知らないし、

しかも、その高名な学者たちのみんなが
シンギュラリティは希望だなんて、
言ってるなんて知らないんだが、

どんな学者さん達なんだい?
さぞかし有名な方たちなんだろ?
0393オーバーテクナナシー
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2017/08/06(日) 14:05:31.23ID:dZRnOhtw
日本のスーパーコンピューターの将来を光が照らしている。
その名も「暁光(ぎょうこう)」だ。
計算速度の世界ランキングで11月に3位に躍り出る見込みで、来年にはトップを目指す―。
スパコン世界首位に国内ベンチャーが挑む!
http://www.sankei.com/premium/amp/170806/prm1708060011-a.html
https://twitter.com/Sankei_news/status/894009092880031744

スパコン世界首位に国内ベンチャーが挑む「米中には負けられない」
海洋機構「暁光」来年にも
http://www.sankei.com/premium/amp/170806/prm1708060011-a.html
0396オーバーテクナナシー
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2017/08/06(日) 14:07:49.92ID:Z+0AbaXP
>>391
人工知能を研究したいだけなら、tensowflow覚えて最新のコード追いかけてればいい
本気で作りたいなら、こんなとこで聞いてる場合じゃない
0397391
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2017/08/06(日) 14:08:37.60ID:xI1w7cD7
>>394

ありがとうございます。
物理、化学、プログラミング、コンピュータサイエンスは
どうでしょうか。
0402391
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2017/08/06(日) 14:15:39.38ID:xI1w7cD7
>>396

ありがとうございました。
0403オーバーテクナナシー
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2017/08/06(日) 14:18:34.88ID:P7HuJn+8
池澤春菜はちゃんと年間300冊読んでいたと証言
https://togetter.com/li/1137433
0405オーバーテクナナシー
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2017/08/06(日) 14:38:49.92ID:q+6G1pfp
>>397
化学はいらんだろう。物理は教養としてどうぞ。プログラミングはPythonがおすすめ。
0406オーバーテクナナシー
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2017/08/06(日) 14:41:11.66ID:q+6G1pfp
あと深層学習やるなら数学が一番きつく大学院レベルが必修ともいわれる
グーグルは何の役に立つかさっぱりわからない数式を紙に書き出すレベルから徹底して基礎研究を行っているとか
0407オーバーテクナナシー
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2017/08/06(日) 14:42:04.99ID:tF0gWtHm
>>377
>財政健全化は終了してる。
>それを認めない財務省とマスゴミ。

>財政破綻を煽って増税して歳出権を強化したい財務省、
>軽減税率適用して貰って自分だけ得しようと願うマスゴミ。

財政は健全化なんてしてないよ。
いつでも破綻状態にあるけど、

破綻状態がデフォだって、
説明をしていないだけだよ。

一般的な財政破綻と言われる状況は、
通常、常に財政破綻状態にある政府の財政状況が、
表面化しているだけ、

逆を言えば、
いつでも財政破綻を引き起こせると言うのが、
正確な表現で、

財政危機を乗り切ったとか、
好景気であっても、

財政は破綻状態が基本になる。
0408オーバーテクナナシー
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2017/08/06(日) 14:42:33.64ID:rERBxMF7
来年エクサが登場してからだな世間的には
取り敢えずエクサスパコンをぶん回して基礎理論固めてくれ
0409オーバーテクナナシー
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2017/08/06(日) 14:44:48.31ID:q+6G1pfp
エクサスパコンって話が独り歩きしてるだけで全然技術は固まってないんじゃないの?
0410397
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2017/08/06(日) 14:45:29.72ID:xI1w7cD7
>>405
>>408

ありがとうございました。
0411397
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2017/08/06(日) 14:47:49.38ID:xI1w7cD7
>>406

やはり最重要なのは数学ですね。
0412オーバーテクナナシー
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2017/08/06(日) 14:48:57.75ID:tF0gWtHm
>>407

国家、企業、家計で考えた場合、

国家が黒字化するということは、

企業と家計を合わせた
民間が赤字化するということで、

こんな状態は維持できない。

だから、
国家が常に赤字になって、
民間の成長の受け皿になると言うのが基本になる。

つまり、
財政は常に赤字が基本なのに、
どうにか数字をいじくって、
健全化しようとするなら、

財政赤字に含まれる項目を調整するという、
数字のトリックを使うか、

通貨以外の資産という意味不明なものを、
計上するという
数字のトリックを使う。

どちらも、
財政破綻は、通貨量の不足によって引き起こされるという問題を、
回避できないので、

所詮は、数字や金融のトリックに過ぎない。
0413オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/06(日) 14:54:30.87ID:tF0gWtHm
>>412
また、
特異なパターンだと、

国家が黒字化して、
経済成長も起きるという現象が起きる。

これは2パターンほどあって、

一つは、民間の負債が膨大に増加している状況。
いわゆるバブルになる。

日本はバブルになっても、
財政の黒字化ができなかったんだけど、

国によっては、黒字化できた国もある。
ただし、
むろん、民間の負債が膨大に増加しているので、

数年もしない内に、民間が大規模破綻を引き起こす。
0414オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/06(日) 14:54:53.53ID:MO352gXf
>>394
脳、認知、心理、哲学
アプリ、ソフトを作るのに必要
>>397
物理、化学、コンピューター
組み立て、ハードを作るのに必要
0415オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/06(日) 14:58:46.91ID:AX/m1+Lp
経済厨はスレ違いだから、専用スレに移動しろよ。
0416オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/06(日) 15:01:21.82ID:tF0gWtHm
>>413
もう一つのパターンは、

ドイツというか、
統一通貨圏における

経済強国になると言う方法。


ドイツの場合、
EU内の別のユーロ圏から、
ユーロを引っ張ってこれるから、

ドイツの国家財政が黒字化して、
民間も成長するということが、
仕組み上可能になる。

分かりやすく言うと、
日本の自治体で、東京が黒字化しているようなもの、

でも、実際は、
ユーロ圏にとって、ドイツが利益を上げれば上げるほど、
他の国は干上がるので、

ドイツが経済強国化するのが、
ユーロ圏にとって良いことかどうかは知らない。

また、東京も同様で、
東京が黒字化しているということは、
周りの自治体や、企業etcから金を巻き上げているという事で、

自治体が黒字化することが良いこととは言えない。
0417394、397
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2017/08/06(日) 15:03:13.69ID:xI1w7cD7
>>414
ありがとうございました。
0418オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/06(日) 15:04:29.75ID:tF0gWtHm
>>415
おいおい、自分が着いてこれないレベルの話になったら、

内容と関係のない、
煽りを入れてくるってもの、

これまた分かりやすいパターンだな。
0419オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/06(日) 15:06:38.85ID:AX/m1+Lp
>>418
いい加減うざいの。
サッサと移動しろ、タコ。
0420オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/06(日) 15:07:40.03ID:tF0gWtHm
>>415
君がわざわざ煽ってくれた、

>>370という書き込みに乗っかってあげてるのに、
それに対する、

>>388
>>389は、どう考えてるんだい?
0421オーバーテクナナシー
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2017/08/06(日) 15:07:41.48ID:AX/m1+Lp
>>418
お前の糞スレは読んでねぇからよ、馬鹿が。
今すぐ消えろ、ゴミ野郎。
0422オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/06(日) 15:07:57.52ID:AX/m1+Lp
>>420
消えろバカ
0423オーバーテクナナシー
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2017/08/06(日) 15:09:35.30ID:AX/m1+Lp
(AI)技術的特異点と政治・経済・社会等(BI) 10



ココに今すぐ行け。
0424オーバーテクナナシー
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2017/08/06(日) 15:10:21.94ID:tF0gWtHm
>>419
君は、結構以前にもオレに絡んできた子かな?

理論武装ができなくて、
論理的なレスができなくなると、

低レベルな煽りを連発してくるというパターンだったと思うけど、
多少は成長したかな?

それとも、変わってないのかな?
0425オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/06(日) 15:11:25.60ID:fU11m1no
ちょっとのぞいて見たらまたこのパターンかよ
0426オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/06(日) 15:11:43.99ID:tF0gWtHm
>>421-423

変わってないな、
成長の跡は見受けられんな、

そして以前、
その方法でオレをどうにかできたかな?
0429オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/06(日) 15:16:15.45ID:fU11m1no
>>393
暁光でエクサまで行くってことなのか
ちょっとやそっとの能力増強じゃきつそうだが
0430オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/06(日) 15:18:16.77ID:JhTXKV4h
せっかくエクサの話が出てきているのに経済厨に茶化されると困るんだよ。
0431オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/06(日) 15:19:22.74ID:AX/m1+Lp
>>424
>>426
(AI)技術的特異点と政治・経済・社会等(BI) 10



ココに今すぐ行け。
現行の経済なんて興味ねぇんよ。消えろアホ。
0432オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/06(日) 15:25:11.44ID:tF0gWtHm
>>431

いやいや、もうちょっと頑張ろうよ、

お手上げ状態になるのが、
早すぎるんでないかい?

まあ、そもそも、
君も現行の経済の話を書き込んでたんじゃないのかな?

いつの間にか、
無かったことにしようと頑張る姿は、

微笑ましいとは思えるけど、
ちょっと無理があるかな?
0433オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/06(日) 15:28:09.23ID:+X0eKFAm
暁光って三位狙えるくらい凄いのか、ただの省エネスパコンだと思ってた;;
0434オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/06(日) 15:29:29.20ID:VgHOU4nR
伸びてると思ってスレ覗くと大体経済長文改行垂れ流しくんなんだよね
0436オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/06(日) 16:06:49.06ID:rERBxMF7
五感没頭のVRでMMOやセックスできるようになるのっていつ頃?
0439オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/06(日) 16:16:22.23ID:VUxzsZzy
>>406
数学は理系教養レベルの微積・線形代数と学部レベルの統計とベクトル解析でいい。
そして岡谷貴之先生の深層学習を読めばok。
0441オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/06(日) 16:31:28.41ID:rBTK5yy+
>>436
脳の神秘を完全に解明しないと難しいだろうから、2050年ころじゃないか?
DARPAの某プロジェクトやアメリカのBRAINイニシアティブが上手く行けば
早くて2035〜2040年に可能かもしれない
0442オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/06(日) 16:52:20.09ID:nh8O/6+A
■秋に世界3位へ

年に2回発表されるスパコンの計算速度の世界ランクで今年6月、
海洋研究開発機構・横浜研究所の暁光が69位に初登場した
まだ一部しか稼働していないが、
11月までにフル稼働すれば国内トップの東大・筑波大を抜き、
一気に世界3位となる見通しだ

ペジーコンピューティング(東京)を中核とする
ベンチャー企業グループが開発した
1つの演算処理装置に千個以上の回路を搭載して効率を高め、
超高密度の半導体メモリーを採用
装置の冷却は従来のファンによる排熱ではなく、
液体に丸ごと浸して強力に冷やす
日本の独自技術を詰め込んだ特注マシンだ

世界トップの座は日米中が激しく争ってきた
日本は2002年に海洋機構の「地球シミュレータ」が首位となったが、
その後は米国が逆転
11年には理化学研究所の「京(けい)」が首位を奪還したものの、
現在は8位に後退し、中国が9連覇中で独走している
0443オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/06(日) 16:58:36.37ID:rERBxMF7
>>441
長えよ
最速で40半ばとか…
2020年後半になってくれないかなあ…
0444オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/06(日) 17:22:13.97ID:XSGBibly
■速報■

現代資本主義の病理に鋭い分析を加えたことで知られる
米国の代表的経済学者ジョン・ケネス・ガルブレイス氏
(ハーバード大名誉教授)が29日、
マサチューセッツ州ケンブリッジの病院で死去した
97歳だった
0446オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/06(日) 17:25:40.42ID:nh8O/6+A
文科省JST様NexTEP事業で、
JAMSTEC(海洋研究開発機構)横浜研究所内の
「地球シミュレータ棟」に
実行性能20-30 PetaFLOPS級のスパコンを設置予定

http://media.wix.com/ugd/32d401_0b424995c462415299d916cb63643c02.pdf
半年後
  ↓
■横浜研究所の暁光が69位に初登場
http://www.sankei.com/premium/amp/170806/prm1708060011-a.html
     ↓
■秋に世界3位へ

11月までにフル稼働すれば国内トップの東大・筑波大を抜き、
一気に世界3位となる見通しだ
0448オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/06(日) 17:39:07.78ID:AX/m1+Lp
>>444
ジョン・ケネス・ガルブレイス(John Kenneth Galbraith、1908年10月15日 - 2006年4月29日)

10年以上前に亡くなってる。
0449オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/06(日) 17:41:51.27ID:nh8O/6+A
.
       ∧__∧
      ( ´・ω・)∧∧l||l
       /⌒ ,つ⌒ヽ ) <>>444
       (___  (  __)  
"''"" "'゙''` '゙ ゙゚' ''' '' ''' ゚`
0450オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/06(日) 18:31:05.66ID:Nd7RWjFx
人間程度が作った「経済の仕組み」を話題に
してる時点でAIに対する認識の甘さがうかがい知れるわw
0452オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/06(日) 18:42:56.42ID:JhTXKV4h
エクサスケールスパコンが完成すれば開発者特権で核融合発電システムの設計をするって話だけど
プレシンギュラリティは現実化しそうか?
2025年プレシンギュラリティだっけ?
0453オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/06(日) 18:47:48.16ID:rERBxMF7
>>452
プレシンは早ければそのくらいに到達するって話
0455オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/06(日) 18:55:28.50ID:tF0gWtHm
>>454
ほほう、君はオレの事をゼロサムマンと呼ぶということは、

株の売買がゼロサムじゃないとかの、
謎の、トンデモ理論を展開してた子かな?

ほっとこうかと思ったんだけど、
NGにしてるとかなら、

安心だね、
適当に書いていくよ。
0456オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/06(日) 18:58:45.51ID:tF0gWtHm
>>456
NGにしているなら、

君が気にしていた、
五感没入型のVRに関して、
説明していこう。

これも、何回か書いてるけど、

五感没入型のVRと言うのは、
精神や意識をデジタルに置き換えて、

電脳空間にアップロードするという方法でないなら、

現行の技術でも実現できる。
0457オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/06(日) 18:59:18.62ID:y0htNqT6
もう働きたくないな
でも死ぬ前に人工知能の誕生が見たい
0458オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/06(日) 19:08:17.91ID:Jdb6fCA7
確実に進化が今年に入って加速してる
量子コンピュータがマジで出来そうになってる
他方、AIに投資してきた企業から成果が出始めている
その二つが交差した時、プレシンが始まる
0460オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/06(日) 19:09:19.65ID:tF0gWtHm
>>456
五感没入型のVR、
それ以前にVRと言うのは、

脳にとって、リアリティを感じる情報は、
それが現実であろうが、
虚構であろうが、

脳は、
それを現実として受け止めようとする働きがある
と言う
やや無茶な理論から成立する。


つまり、
本物そっくりの虚構を作れば、
脳はそれが、
現実との区別がつかないと言う話なんだけど、

実際は、
脳はもっと簡単に騙されるから、
本物そっくりの虚構を用意しなくても、

脳にとって、現実か虚構なのかの
区別のつかない現象がある。
0462オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/06(日) 19:11:59.46ID:tF0gWtHm
>>460
それはデジタル方式による、
マインドアップロードタイプの
五感没入型のVRより

もっと身近なVR、

夢になる。
0463オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/06(日) 19:13:16.66ID:rERBxMF7
>>458
プレシン感じるなら取り敢えず
手始めにGoogleが100qbitの量子コンピューターを完成させてバクテリアベースのアンモニアの生成に完成させるところからかな
石油換算で2億トンのエネルギーカットはデカイからね日本ですら年間500万トンだし
0464オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/06(日) 19:15:33.81ID:tF0gWtHm
>>462

夢は、個人差はあるけど、

それを夢(虚構)と自覚した上で、
夢を見ている人間は、
あまりいない。

夢は脈絡もなく、
ストーリー展開が無茶苦茶だったりするんだけど、

大抵の場合、
脳は、それが虚構であるという認識をしていない。
0466オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/06(日) 19:31:23.85ID:tF0gWtHm
>>464
つまり、

簡単に言えば、
夢を自在にコントロールできれば、

デジタル方式より
簡単な五感没入型のVRができるということになる。
0467オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/06(日) 19:33:39.45ID:Z+0AbaXP
>>466
睡眠中は脳のデフラグとも言われてるしなぁ
あんまり触らないほうが良いような気もする
どっちかというとデフラグ性能を固めて、現実を楽しめるようにしたほうがいいんじゃね
0469オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/06(日) 19:36:12.41ID:tF0gWtHm
>>466

でも、夢をコントロールするって言っても、

どうするんだ?
と言う話になるんだけど、

これは技術的には、
ノウハウは確立されている。

後は、
実現できるかどうか?は、
本人の努力と、才能による。

夢を自由にコントロールする技法は、
明晰夢と呼ばれるもので、

1970年代に、
アメリカで研究されて、

2000年過ぎには日本にも入ってきて、
若干話題になったりもしていた。
0470オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/06(日) 19:39:29.92ID:tF0gWtHm
>>467
>デフラグ性能を固めて、現実を楽しめるようにしたほうがいいんじゃね

五感没入型のVRってのは、
そもそもが虚構であって、現実ではないからね。

技術的ハードルの高い
デジタル方式のアプローチでなければ、

現行、技術でもあるよという説明と、

後は、+アルファを説明しようかと言う予定。
0471オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/06(日) 19:40:44.17ID:nh8O/6+A
■福沢諭吉 名言

かくして、人たるものは
他人の権利の
妨げさえしなければ、

自由に行動すべきで、
他人の利害に関係せぬ以上は
はたからあれこれ
口を出されるいわれはない

好きなところへ行き
いたいと思う場所にとどまり

遊ぼうと働こうと
寝ていようと
それは本人の勝手なのである
0472オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/06(日) 19:42:02.33ID:tF0gWtHm
>>469

この夢をコントロールする、
明晰夢と呼ばれる物の問題点は、

再現性になってくる。

つまり誰でも、
容易に夢をコントロールできるようになるわけじゃない
と言う話になる。
0473オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/06(日) 19:46:07.66ID:tF0gWtHm
>>472

では、逆に、
特異な才能を持ってる、
選ばれた人にしかできないのか?

と言うと、
そうでもなく、

オレが統計を取ったわけではないんだけども、

世の中の1〜2割程度の人間は、
特に長い期間に渡って練習しなくても、

ちょっとノウハウを実践すれば、
明晰夢を見れるようになる可能性が高いと
予想される。
0474オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/06(日) 19:47:59.79ID:rERBxMF7
>>465
100qbitでやるって話聞いたけどな
バク調整踏まえての100qbitじゃないか?
0475オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/06(日) 19:51:56.38ID:tF0gWtHm
>>473

この辺りを説明するために、
明晰夢からもう少し、
話を拡大するんだけど、

明晰夢というのは、
目を閉じている時に見る幻覚現象、

CEV(Closed eye Visual)閉眼幻覚に分類される。

これに対して、
もっと深い幻覚現象として、

OEV(Opened eye Visual)開眼幻覚という物がある。
0476オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/06(日) 19:52:01.04ID:rBTK5yy+
その人工知能は、あなたの近所の所得レヴェルを「宇宙から」予測する

衛星写真を使って、ニューヨークの所得水準や都市景観の変化を予測する人工知能「Penny」。人間に予測できない動きをするこのAIは、
機械がどうやってわたしたちの世界を理解するのかを知るための助けとなるという。
https://wired.jp/2017/08/06/ai-that-predicts-a-neighborhoods-wealth-from-space/
0479オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/06(日) 20:00:19.51ID:tF0gWtHm
>>475

このCEV(閉眼幻覚)とOEV(開眼幻覚)に関して、

論理的にアプローチをしようとしている、
学問と言うか、

論理体系が、
催眠になる。

という事で、
明晰夢を説明するために、

催眠を持ち出すという、
なかなか無茶な構造になってるんだけど、

五感没入型のVRに関して、
興味があるなら、もうしばらく、
おつきあいを。

まあ要は、
明晰夢と呼ばれる現象は、
催眠現象として説明可能なものになっている。
0480オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/06(日) 20:02:03.93ID:Z+0AbaXP
>>474
うーん・・・成功するビジョンが全く見えない
まぁ出来るって言ってるならやるんだろうねぇ

>>479
見てるよ
0481オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/06(日) 20:06:40.54ID:tF0gWtHm
>>479

そして、
催眠現象として説明される範囲で、

OEV(開眼幻覚)≒白昼夢というのは、
一番深い催眠状態、
(=暗示状態=トランス状態=変性意識状態)とされていて、

それより、一段階浅い、
催眠状態が、
CEV(開眼幻覚)=明晰夢とされている。


そして、
この一番深い催眠状態(OEV)に、
特にトレーニングをせずに入れる人間は、

1割程度と言われている。

これに対して、
もう一段階浅い催眠状態の明晰夢なら、
もっと多くの人が、

特にトレーニングせずに見れるんじゃないの?
と言う話になる。
0483オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/06(日) 20:16:04.29ID:tF0gWtHm
>>481

ここで、
2つほど、補足説明をする必要があるんだけど、

いやオレ、催眠術なんてかからんよ!って人、
催眠を誤解しているというか、
勘違いしている。

一番、身近な催眠現象は、
プラセボで、
鎮痛剤を飲んで、
飲んだらスグに効果が現れたりする人がいると思うんだけど、

鎮痛剤にそんな即効性は無いから、
あれは、自己暗示による催眠の一種になる。

催眠自体は、
そこまで摩訶不思議な現象ではない。
0484オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/06(日) 20:21:00.72ID:tF0gWtHm
>>483

もう一つは、
明晰夢を見やすしたり
催眠にかかりやすくする。

トレーニングって何だよ!

なんだけど、


この催眠にかかりやすさを示す度合いは、
被暗示性という言葉で表現される。

催眠にかかりやすくする
トレーニングというのは、
被暗示性を高めるトレーニングと言うことなんだけど、

じゃあ、
その被暗示性を高めるトレーニングって
何なんだよって話になる。
0485オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/06(日) 20:32:30.94ID:tF0gWtHm
>>484

ここで、
もう一段階、話を拡大するんだけど、

この被暗示性を高めるというのは、
別の言葉では、

深いトランスに入りやすくするとか、
深い変性意識状態に入りやすくすると言う風に表現される。

このトランスや変性意識と言うのは、
基本的に同じことを表していて、

トランス誘導や、変性意識誘導というのは、
催眠だけに使われる用語ではない。

では、どういう状況で使われるのか?
と言うと、

故スティーブ・ジョブズが好きだったと言われる
マインドフルネス=瞑想であったり、

もう少し拡大すると、
麻薬やドラッグを使った、
トランス誘導などがある。
0487オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/06(日) 20:34:31.02ID:F336EAvy
割とマジでBRAIN initiativeには期待してる。
中でも、アレン脳科学研究所の脳マッピングデータがマクロレベルのメカニズム解明に寄与する。

Googleも参加してるし、DeepMindの数学者や情報科学者、神経科学者が意識の謎を解明してくれるだろう。
人工知能だけでなく、人工意識の実現も期待できる。
0488オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/06(日) 20:37:07.57ID:tF0gWtHm
>>485

まあ、単純に言うと、
この催眠(明晰夢)と瞑想と、ドラッグによって

脳内で引き起こされている現象は同じで、

ドーパミンが分泌されることによって、
脳内の報酬系が満たされ、
快感を得られるという事になる。
0489オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/06(日) 20:39:55.21ID:CHHewMTI
>>455
ゼロサムマンと言ったのは俺だよ。
お前、本当に自分が今見てる場所以外に世界があるって認知してないのな。

株式の売買戦略のモデルがゼロサムではないというのは、多くの所に
書いてあることだから、それに全部反論してきてからにしてくれ。

まずはWikipediaからね。行ってらっしゃい。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%9E%E3%82%BC%E3%83%AD%E5%92%8C
0490オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/06(日) 20:41:34.68ID:tF0gWtHm
>>488

じゃあ、具体的に被暗示性を高めるには、
何をしたら良いんだ?

となると、

催眠状態=トランス状態を有意識下で体験するという事になる。


手っ取り早いのは、
ドラッグなんだろうけど、
違法なものが多いのと、

肉体的な副作用が強いとされている。
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