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(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ79 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001オーバーテクナナシー
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2017/08/03(木) 20:09:50.13ID:wsv44Xh7
2045年頃に人類は技術的特異点[Technological Singularity]を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか?人類はどうなるのか?
などを様々な視点から網羅的に考察し意見交換する総合的なスレッド。

技術的特異点:収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する起点。

収穫加速の法則:進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則。
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む。

関連スレ[特化した話はこちらで]
(AI) 技術的特異点と政治・経済・社会 (BI)
https://goo.gl/riKAbq
(情報科学) 技術的特異点と科学・技術 (ナノテク)
https://goo.gl/RqNDAU

関連書籍・リンク・テンプレ集[必見]
https://goo.gl/Puha9e

(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ78
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1501070390/
0162オーバーテクナナシー
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2017/08/05(土) 12:55:30.92ID:Fcc97x3k
ネットで生活してるから何も困らない帝王ヒキコモリ
0163オーバーテクナナシー
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2017/08/05(土) 13:05:38.25ID:rlfmM0iS
>>158
蟻は10%が全く働いてないらしい
人間から見れば蟻ってのは働きものなイメージが強く、個体差は感じられない
AIから見れば人間も同じで、ニートも学者も大した差がないと感じるだろう

>>161
そういや免許失効して捨てたな
0165オーバーテクナナシー
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2017/08/05(土) 13:27:38.87ID:Fcc97x3k
だからシンギュラリティなんか来なくていいのでは
0167オーバーテクナナシー
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2017/08/05(土) 13:39:12.63ID:ZnyKagPM
19歳J( 'ー`)し「たまには連絡するんだよ。風邪に気をつけてね。毎日三食ちゃんと食べるんだよ」 
    J( 'ー`)し「いってらっしゃいタカシ・・・」 
20歳J( 'ー`)し「タカシ・・・大丈夫?うん、うん、なら安心だね」 
    J( 'ー`)し「全然連絡してこないから、カーチャン心配でねえ」 
    J( 'ー`)し「あはは、そうだね、もう大人だもんねえ・・・」 
21歳J( 'ー`)し「タカシが決めたことなら、カーチャン何も言わないよ」 
    J( 'ー`)し「初めて入った会社が合うとは限らないもんね」 
    J( 'ー`)し「また頑張ろう!ね!」 
22歳J( 'ー`)し「タカシ・・・新しいお仕事決まった?」 
    J( 'ー`)し「大丈夫だよね、カーチャン信じてるからね・・・」 
23歳J( 'ー`)し「ねえ、タカシ、お部屋から出てきてくれるかな・・・?」 
    J( 'ー`)し「タカシの好きな生姜焼き作ったんだよ・・・」 
24歳J( 'ー`)し「タカシ・・・ねえ・・・」 
25歳J( 'ー`)し「タカシ・・・」 
26歳 
27歳 
28歳 
・・・ 
・・ 
・ 「タカシが元気でいてくれれば、カーチャンそれで・・・」 
0168オーバーテクナナシー
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2017/08/05(土) 13:53:52.91ID:I975Nr09
>>167
だからなんでいつも「タカシ」なんだよ、このワンパターンコピペ野郎w
全国の「タカシ」に喧嘩売ってんの?ww
0169オーバーテクナナシー
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2017/08/05(土) 14:18:07.40ID:I975Nr09
>>165
いや、「神の如き機械(godlike machine)から見たら生身の人間同士での差なんて無いも同然」って事で、
却って差別意識が消滅するかもしれんぞ?w

誰もが実在を認めるわけではない神とは違って、
神の如き機械は、ひとたび実例が出来てしまえば誰もが実在を認めざるを得ない(※)からな。w
たとえそいつが人間に無関心だとしても。

(※もちろん、脳内で無かった事にしたがる人間も出るだろうが、その様に認識が偏った人間が外界で優位に立つのは難しい)
0172オーバーテクナナシー
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2017/08/05(土) 14:47:05.93ID:vyDE9lXH
>>87
.この記事もそうだし、先日NHKでも量子コンピュータに対抗した暗号化通信
日経新聞でも同じような記事が出ていた

量子コンピュータが登場するのはもう当たり前な未来だと思う
ただ、どの記事にも触れられていないことがあるんだけど、
これって特定の演算しか解けないリスクがある気がする

つまり、因数分解、つまり暗号解析意外には使えない可能性が・・・
IBMのあれにしても、使い方を見つけるために公開しているわけだけど
今数万という人が参加してるけど未だにショアのアルゴリズム程度しか見つかってないよね

XORってできるようになるのだろうか?
0173オーバーテクナナシー
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2017/08/05(土) 14:49:09.11ID:BfLO2Rc+
>>163
更新すればいいのに。
もったいない。
0174オーバーテクナナシー
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2017/08/05(土) 14:49:21.56ID:A0VzFYw/
だから研究者ですら無いただの日本の一般的なニートがドヤ顔で知ったかぶりするなって
何回言われたらわかるんだよ
        

125 名前:オーバーテクナナシー[sage] 投稿日:2017/08/05(土) 00:49:51.75 ID:rlfmM0iS [4/8]
ゲノム編集はこれから生まれてくる子供の話な
もう生まれてしまった人にはほとんど関係ない

147 名前:オーバーテクナナシー[sage] 投稿日:2017/08/05(土) 08:35:26.54 ID:rlfmM0iS [5/8]
>>141
来るとしても2029年よりもうちょい後と思う
働け
0175オーバーテクナナシー
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2017/08/05(土) 14:50:34.36ID:vyDE9lXH
>>122
虫歯や腰痛すら治せないのに?
サイクリングしすぎて軟骨すり減らしたり事故で脚飛ばしたら何年十年も寝たきりになりそう
0176オーバーテクナナシー
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2017/08/05(土) 14:55:27.91ID:vyDE9lXH
>>125
原理的には例えばベクターウイルスをゲノム編集して成人のゲノムを編集することもできるのでは?
また、癌などはゲノムの以上が原因だから、正常にしてやれば治るとか
細胞分裂の回数が不足して老化するなら、その回数を増やして老化を止めるとか
感染症にしても、その病原体に直接作用させたり、駆逐するような抗体を作れるようDNAに働きかけるとか
指などを失ってもトカゲのしっぽみたいに生えてくるようにDNAを操作したり
殆ど全てのことができるようになるだろうし、この技術の未来は凄いと思う
0177オーバーテクナナシー
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2017/08/05(土) 14:56:37.72ID:ZnyKagPM
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 多分結構先早くて10年後、遅いと2029年より後になるかもな
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   といいつつ最近はアッサリできたりするから気が抜けない
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  無職(34・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|
0178オーバーテクナナシー
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2017/08/05(土) 14:58:31.99ID:vyDE9lXH
>>155
AIには個性があるし、仮にAIが賢すぎるなら、
それと人を繋ぐようなAIができるだろう(何かのSFに出てた)
0179オーバーテクナナシー
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2017/08/05(土) 15:03:19.44ID:BfLO2Rc+
>>177
氷河期世代が非正規雇用のまま推移すると、
生活保護費だけで年間20兆円を越すことになる。

お前が払う税金から拠出されるんだよ。
良かったなwww
0180オーバーテクナナシー
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2017/08/05(土) 15:04:49.97ID:BfLO2Rc+
>>176
人間は神になったのだ。
0181オーバーテクナナシー
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2017/08/05(土) 15:05:45.07ID:BfLO2Rc+
>>172
AIとスパコンを組み合わせた、
仮説立案・仮説検証サイクルに期待する。
0182オーバーテクナナシー
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2017/08/05(土) 15:06:47.29ID:vyDE9lXH
>>179
なし崩し的にUBI導入だな
それはそれでアリなシナリオだろう
大きな社会構造の変化というのは結局は人々の不満しかない

ただ、実際には雇用が滅茶苦茶不足してるし
今の時代選んでも仕事があるようになってしまった
残念すぎる
0183オーバーテクナナシー
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2017/08/05(土) 15:08:00.44ID:vyDE9lXH
>>181
現在も既にそれはあるし
AIとスパコン世界ランクの中国ですらあれだし
そのサイクルはどこまで現実的なのだろうか?
0184オーバーテクナナシー
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2017/08/05(土) 15:09:43.84ID:pXiWucty
>>172
量子コンピュータは「万能チューリングマシン」だから
原理的に古典コンピュータが解ける問題はすべて
量子コンピュータも同じように解ける。
0185オーバーテクナナシー
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2017/08/05(土) 15:11:15.48ID:VnA3UNH2
【消費税】安倍首相「(19年10月に10%引き上げを)予定通り行う考え」
0187オーバーテクナナシー
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2017/08/05(土) 15:17:13.74ID:stxuaHCh
>>184
量子ゲート方式ならね
D-waveは量子アニーリングだから万能じゃないでしょ

>>176
ウイルスを使ったゲノム編集でも全身の遺伝子を一度に書き換えることが出来るといった話は聞かないな
ナノボット系統の未来では、疾患などは集中的にゲノム編集して改善出来そうだけど
0188オーバーテクナナシー
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2017/08/05(土) 15:21:40.30ID:KT8smWS0
シンギュラリティ教徒への論駁の書

これ読んで以来自信なくなった
もうどうにでもなれ
0189オーバーテクナナシー
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2017/08/05(土) 15:22:19.42ID:BfLO2Rc+
>>182
?
人手不足はAIの社会実装にプラス材料だぞ。
非常に喜ばしい。

ゼロ年代は団塊世代の退職前で人手過剰だった。
機械化自動化が進まず、サービス業の生産性が低いままだった。
0190オーバーテクナナシー
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2017/08/05(土) 15:22:45.21ID:vyDE9lXH
>>184
XORが高速に解けないのに
なんで万能チューリングマシンになれるの?

>>187
一度に書き換えなくても良いんじゃ無い?
例えば、損傷があるならその部位を書き換えるみたいな話
カーツワイルの作ってる致死性の肺高血圧症の治療も幹部の治療がメインじゃん
0191オーバーテクナナシー
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2017/08/05(土) 15:22:57.69ID:BfLO2Rc+
>>185
そりゃ現段階では、そう発言するわな。
0192オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/05(土) 15:24:46.72ID:BfLO2Rc+
>>183
齊藤元章、高橋恒一、北野宏明に聞いておくれ。
0193オーバーテクナナシー
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2017/08/05(土) 15:24:50.39ID:vyDE9lXH
>>189
人々の不満が革命の最も大きな原動力だと思ってるんだけど
それが中途半端に解消されると普通の速度でしか革命は進まない
0194オーバーテクナナシー
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2017/08/05(土) 15:25:43.15ID:7AI2vld/
そこはiPS細胞だろ
万能性と増殖能力を備えた最強の細胞だぞ
0195オーバーテクナナシー
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2017/08/05(土) 15:26:35.97ID:vyDE9lXH
>>192
その本読んだけど、結局はプログラムソースができるかどうかだと思った
そして、今の中国はプログラムもハードも揃ってる
にもかかわらず、今の結果だし、かなり懐疑的に見てる

また、斎藤さんの会社も著書販売からだいぶ経つけど、どこまで進んでいるのだろうか?
本が発売された頃は声の大きかった読者が先金ではすっかりなりをひそめてしまった
0197オーバーテクナナシー
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2017/08/05(土) 15:28:16.66ID:BfLO2Rc+
>>188
ニックネーム
渡辺遼遠
一行紹介
activist, religionist
自己紹介
大学院在学中の2010年ごろから、精神的な体調不良からくる留年・引きこもりと、同時期の弟の非行を通じて教育系NPOに携わる。
2011年3月11日後から、反原発運動を通じてエネルギー・経済問題に関する活動に関わり、その後教育、エネルギー、労働、就活・若年者就労失業問題などの経済分野においてポリティカル・アクティビティに携わる。
現在はインフラエンジニアとして働く傍らで政治活動や文章書きをしている。



キチガイ野郎じゃん。
0198オーバーテクナナシー
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2017/08/05(土) 15:28:46.46ID:vyDE9lXH
>>194
iPSにしても遺伝子編集で作るわけだが・・・
また、シャーレで培養しなくても、人の体内で臓器ができれば
病院へ行く時間も手術も不要だし一番良いと思う
0199オーバーテクナナシー
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2017/08/05(土) 15:29:01.57ID:90moFrck
>>176
0200オーバーテクナナシー
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2017/08/05(土) 15:29:53.25ID:ZnyKagPM
シンギュラリティを的確に比喩した映像
http://youtu.be/h3c-BXUnocg

いい加減に目を覚ませお前らはカーツワイルに洗脳されている
親が泣いているぞ
0201オーバーテクナナシー
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2017/08/05(土) 15:30:56.71ID:BfLO2Rc+
>>195
詩織にハメられた元TBS記者の不祥事で
齊藤氏はマスコミ露出を意図的に避けているんだろ。

明らかに減ってるもん。
0202オーバーテクナナシー
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2017/08/05(土) 15:32:52.81ID:BfLO2Rc+
>>195
肝心要のエクサが未完成だもん。

懐疑的も糞もあるかよ。
失望するならエクサ完成後にしろ。
0203オーバーテクナナシー
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2017/08/05(土) 15:36:49.45ID:wQToBVEG
>>190
XOR?ただハードウェア実装するだけでしょ?何言ってるの?
「万能チューリングマシン」は「なれる」「なれない」じゃなくてカテゴライズされるかされないかの問題
0206オーバーテクナナシー
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2017/08/05(土) 15:45:46.10ID:ZnyKagPM
>>205
死んで償え
0209オーバーテクナナシー
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2017/08/05(土) 15:59:19.02ID:stxuaHCh
>>190
一度に書き換えないならナノボット系統の技術にならないか?
というか、書き換えた遺伝子は既存の体細胞の遺伝子とは異なるわけだろ?一部だけ書き換えたら拒絶反応が起きないか?
あえて拒絶反応を起こして分離させる(ガンなど)治療法なら将来受けられるようになるかも知らんが
0211オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/05(土) 16:03:16.81ID:ZnyKagPM
2057年12月に公開させていただいた新井紀子監督
『グッバイ、カーツワイル!』(東宝)の再上映が決まりました!!
人類が盛大に釣られた「シンギュラリティ」に関する映画で、ここまで売れるとは……
ご覧になられました皆さま、誠にありがとうございます
m(__)m
0212オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/05(土) 16:08:01.21ID:u0i5C/vr
>>185
来年あたり世界大恐慌
0213オーバーテクナナシー
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2017/08/05(土) 16:11:44.35ID:dmBDusZY
>>212
吉田繁治、ジョージソロス、ジムロジャー、日経「2020年までに金融危機来るぞ」
結構金融危機謳ってる奴多いんだな
0214オーバーテクナナシー
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2017/08/05(土) 16:13:39.30ID:VnA3UNH2
福祉の恩恵が届きにくい「隠れた貧困層」が増えるなか、
生活保護の受給者に対しては、保護すべきかどうかを厳しくチェックする流れが強まっている。
「またホームレス生活に戻らなきゃならんのか」。
今年3月、三重県四日市市の60代男性は途方に暮れた。
生活保護が急に打ち切られたからだ。
糖尿病を患って働けなくなり、公園でホームレスを始めた。
所持金が53円になった2014年夏、生活保護を申請。
身を落ち着けてから職を探したが、
病気もあって15社以上応募しても不採用が続いた。
すると今年3月、市役所から「保護の廃停止について弁明の機会を設ける」
と通知された。3日後の面談で、担当者らに「就労意欲が消極的」と言われた。
男性はその月も、企業の面接に行っていた。
まじめに取り組んでいるのに、なぜ廃止なのか。
怒って席を立った。役所との面談の翌日付で保護が廃止された。
0215オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/05(土) 16:20:42.76ID:j7qnYUec
>>206
お前が死ね
いい加減空気読め
みんなウザがってるんだよ
さっさとここから失せろ
0216オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/05(土) 16:23:09.81ID:j7qnYUec
糞コテ数名はやっと消えたようだな
あとはアンチが消えてくれればこのスレは良くなる
0217オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/05(土) 16:27:30.73ID:BfLO2Rc+
>>213
おいおい、
紫BBAこと浜矩子大先生なんてここ10年ずっと大恐慌到来を言い続けてるぞ。
0218オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/05(土) 16:29:00.69ID:BfLO2Rc+
>>214
情報弱者の爺が悪い。
まずは日本共産党系NPOへ駆け込めっての。
湯浅誠みたいなウルサ型スタッフ同行で役所に行けば、
公務員は黙ってナマポ決定してくれる。
0219オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/05(土) 16:30:08.83ID:j7qnYUec
馬鹿の一つ覚えみたいに>>214の様な場違いのコピペを
平日昼間に書き込んでるテメーがホームレス予備軍のニートだろ
こいつマジで障害者なんじゃないか?
0220オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/05(土) 16:30:46.48ID:BfLO2Rc+
>>213
>日経「2020年までに金融危機来るぞ」

消費税増税しても個人消費はすぐに回復する!と大嘘ぶっこいていた日本経済新聞。
こいつらマスゴミの大罪は看過できねぇよな。
0221オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/05(土) 16:48:17.37ID:mskOkpBb
Why is it that we rejoice at a birth and grieve at a funeral?
It is because we are not the person involved.

なぜ我々は出産を喜び、葬儀で悲しむのか?
当事者ではないからだ。

Mark Twain (マーク・トウェイン)
0222オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/05(土) 16:54:53.76ID:dmBDusZY
>>220
今回は当たりそうな予感がする
これだけ多くのその分野で著名な人が言ってるとなると
悪いことは当たるんだな
0223オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/05(土) 17:17:31.28ID:a+JgwH5p
>>222

ソロスがいるじゃん、

アイツの言ってる方向と逆に張ってりゃ、
基本は安全だぞ?

と言うか、経済アナリストは外すのが仕事だからな、
カモを誘導する必要がある。

つまり、
まともの経済アナリストじゃない、
森卓とかの方が、まだ信用がある。
0224オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/05(土) 17:24:05.69ID:BfLO2Rc+
>>222
ジム・ロジャーズなんてゴミだぞ。

>>223
森卓なんて論外中の論外だろう。

趣味のミニカーで遊んでろよって。
0225オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/05(土) 17:25:24.02ID:a+JgwH5p
>>223

まあ、金融危機ってのが、
今回からのカテゴライズなのね、

日本は、バブル崩壊というか、
経済成長後の、大規模破綻をするほど、

経済成長をしていない。
つまり、
今の日本にバブル崩壊といってもピンとこないから、

金融危機という言葉を使ったのね。

まあ、これは正解で、
どんなタイミングだろうと、
経済破綻を仕掛けることは可能だから、

経済成長が不十分な日本も、
「金融危機」と言うものを引き起こされるリスクは有る。
0226オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/05(土) 17:27:51.58ID:a+JgwH5p
>>224
いや、森卓のバックに、
投機筋やら、ファンドが絡んでるようには見えないから、

アイツの経済予想は、
ポジショントークが少ない。

ソロスなんて、
常に予想が外れるレベルで、
ポジショントークしか言ってないぞ?
0227オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/05(土) 17:32:11.85ID:mskOkpBb
2014年12月に出版させていただいた齊藤元章著
『エクサスケールの衝撃』(PHP研究所)の6刷が決まりました!!
600ページ近い大部の本で、しかも3,000円と高価格なのですが、
ここまで売れるとは……
お買い上げいただきました皆さま、誠にありがとうございます
m(__)m
0228オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/05(土) 17:34:21.93ID:mskOkpBb
■人が気付かない理論をAIが解明

AIが提案する仮説は数が膨大で、しかも複雑なものだったり、
そもそも数式にすら表現できない高次元なものだったりする
それでは人間が仮説を理解できず、
ロボットや実験設備を用意しても物理的な実験系を作れない

非常に高い演算精度のプロセッサを搭載するスパコンであれば、
宇宙全体とまで言わなくても、大規模のものを原子1個から
モデリングすることが可能になるだろう
実空間を使わずに、
スパコン上でシミュレーションを完結すればいいという発想だ

複雑で人間が理解できないものの例として分かりやすいのは、
地震の予知だろう
様々な種類のデータを十分すぎるほど持っているが、
人間が見ると無意味なノイズにしか見えない
非常に単純で数が少ないパターンでないと、人間は抽出できない
AIとスパコンを利用すれば、我々が見逃していた規則性や
法則性を見つけられると考えている
0230オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/05(土) 18:20:07.93ID:BfLO2Rc+
>>229
藤巻健史なんて20年前から国債暴落・金利急騰を叫んでいる。

日本の言論界は論客に責任を取らせないから丸でダメ。
0231オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/05(土) 18:20:53.74ID:BfLO2Rc+
>>226
森卓と高橋洋一のやり取りを見てると、
森卓なんてゴミだとよく分かる。
0232オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/05(土) 18:30:03.92ID:BfLO2Rc+
小黒一正、小幡績、土居丈朗、伊藤元重、伊藤隆敏・・・

どいつもこいつも財務省のポチばっかり。
増税緊縮マンセー。反金融緩和マンセー。
みんなゴミ。
0233オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/05(土) 18:34:37.20ID:a+JgwH5p
>>229
まあ、通常は資本主義の破綻サイクルは、
短い範囲だと、
10年位と言われてたりもするから、

10年言い続けたら、当たる確率は相当高いはずなんだけど、

中国崩壊と、
日本の財政破綻は、

なかなか当たらんね。
0234幣原浩一
垢版 |
2017/08/05(土) 18:36:39.87ID:X8CiNIYo
>>216
ところがぎっちょん!俺は消えてないんだな
0235オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/05(土) 18:39:59.12ID:a+JgwH5p
>>231
高橋洋一はあんまり、
よう知らんのだけど、

『アベノミクスで日本経済大躍進がやってくる』
これ書いてるの?

タイトル通りの内容なら、

単なる御用学者というか、
思いっきり、ポジトークの権化じゃん。

タイトルとは逆に、
内容が、

アベノミクスを皮肉ってるなら、
まだ分からんでもないけど。
0237高橋洋一
垢版 |
2017/08/05(土) 18:43:19.36ID:X8CiNIYo
>>232
全員毛等I.M.F.の犬ですね
0238織田裕二
垢版 |
2017/08/05(土) 18:45:04.79ID:X8CiNIYo
誰か蛭子能収の最初の子供の画像を持ってませんか?
0239蛭子能収
垢版 |
2017/08/05(土) 18:46:00.28ID:X8CiNIYo
俺はPSYCHO-PASSじゃないよ
0240オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/05(土) 19:14:37.14ID:BfLO2Rc+
>>235
タイトルは出版社が付けるからな。
だから内容と違うことなんてザラにある。
中身を読まないと何とも言えない。

とにかく財務省ポチはダメ。
0241オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/05(土) 19:17:09.49ID:BfLO2Rc+
消費増税の集中点検会合、有識者の7割が増税賛成〜誰が賛成?
(参加者の賛否一覧)【争点:アベノミクス】
http://www.huffingtonpost.jp/2013/09/01/consumption_tax_n_3853649.html



賛成した奴はゴミ。言論資格を剥奪すべき存在だね。
0242オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/05(土) 19:20:25.98ID:BfLO2Rc+
まずは経済学者エコノミストをふるいにかけて財務省ポチを除外する。

そして残った中から信頼できる筋を探るしかあるまい。
0243オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/05(土) 19:22:18.08ID:BfLO2Rc+
片岡剛士の日銀審議委員就任は喜ばしい。
0244オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/05(土) 19:47:05.54ID:a+JgwH5p
>>243
日銀関連にまともな人材が起用される訳がないだろうに、、、

組織は自分にとって都合のいい、
駒を用意するだけだよ。

そりゃ、大企業だろうが、中小企業だろうが、
官僚だろうが、日銀だろうが、

変わらんよ。
0245オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/05(土) 19:56:45.33ID:Vv2jchz2
シンギュラリティの前では、政府が何するなんてもうどうでもいいんだよ
それがシンギュラリティというものだ
0246オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/05(土) 20:00:18.54ID:a+JgwH5p
>>245

日銀が世界に先駆けて、
日本で試している可能性のある、

社会実験が一つある。

それは、
アベノミクスが失敗している原因の一つでもある。

日銀の国債買受という物になる。


日銀が国債を買っちゃダメって話じゃなくて、
買った後の処理がまずくて、

日銀が国債を市中銀行から買うと、
市中銀行の預金という形で、
日銀の当座預金残高に積み上げられる。

これが膨大な金額になってるんだけど、

ほとんど、非金融市場には出回ってないから、
インフレにならない。

つまり預金の為に、国債を買ってるだけで、
基本的に意味がない。
0247オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/05(土) 20:13:23.53ID:a+JgwH5p
>>246
で、一旦別の話に振るけど、

日本の経済がヤバイ可能性が高い時期は?

と言うと、
オレは、首都圏の大型の公共事業がほとんど完了ししてしまう
2020年以降と見ている。(オリンピック特需の終わりの後)

2021年に業績が悪化して、
2021年自体は、誤魔化すだろうから、

表面化するのは2022年以降で、
2022-23年頃が、
攻撃しやすいタイミングかと思うんだけど、

ここでさっきの問題、

日銀の国債買受の話になる。
0248オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/05(土) 20:16:28.56ID:a+JgwH5p
>>247

何の関係もないじゃん!って話なんだけど、

日銀が用意している
マネタリーベースは450兆円を超えていて、

発行済の国債は1050兆円以上ある。

そして、
日銀は去年から毎年150兆円というペースで、
国債を買えるという様になった。

つまり単純計算だと、
後6年で、

日銀は、国債を買い占めてしまう可能性がある。

要は、2023年とか2024年に、
ほとんど全ての国債を、
日銀が保有しているという、

異常な国家になっている可能性が出てくる。
0249オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/05(土) 20:19:01.08ID:a+JgwH5p
>>248
まあつまり、

2023年を過ぎると、
消費は落ち込んでるわ、

国債を
ほとんど中央銀行が握ってるわと言う、

いかにも、経済攻撃をしやすそうな、
材料が揃ってしまう訳なんだよね。
0250オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/05(土) 20:25:38.87ID:a+JgwH5p
>>249

まあ、国債の増加を計算に入れてないのと、
異次元の金融緩和が、
これまで通り、上限枠一杯まで買い続けるのか?

と言う問題もあるけど、

2020年頃には、
国債を中央銀行が買い占める可能性がどうのこうのとか、
騒がれ始めるんじゃないかな?

で、実際、
日銀が国債を買い占めたら何が問題なの?

に関しては、
特に問題はないけど、

イメージが悪いから、
アレコレ叩けるという話になる。

その外圧に負けて、
金融引締めとかを始めたら、

終わりの始まりになる。
0251オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/05(土) 20:26:13.97ID:rlfmM0iS
国債を発行しすぎるリスクがどうしても分からん
政府と日銀のBSが膨れること以外に何があるんだ
0253オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/05(土) 20:28:21.90ID:Vv2jchz2
ここは経済スレじゃないし

そもそもテクノロジーの前では経済の前提が変わる

AI医療により社会保障費は掛からなくなる可能性がある
AIにより単純労働者は必要とせず、少子高齢化はむしろプラスかもしれない

シンギュラリティとはそういうものだ
0254オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/05(土) 20:29:06.12ID:a+JgwH5p
>>251

>国債を発行しすぎるリスク

実際はこんなものは無い、

しかしながら、
借金が増える→減らせ

と言う一般的なイメージがあるから、

対GDP比が等々、
経済的な攻撃を仕掛けやすくなる。
0258オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/05(土) 20:39:45.19ID:a+JgwH5p
>>248

計算を間違っとる、

以前、概算した時、
答えが2023年頃が危険だという話になってたから、


記憶から数字を逆算して、
単純計算が間違っとるわ、

600兆を150兆で割るんだから、
4年だね、4年で買い占める可能性が出てくる。

そして、
国債の増加を計算に入れてないのと、
異次元の金融緩和が、
これまで通り、上限枠一杯まで買い続けるのか?

と言う疑問があるから、


2023年頃が危険という話を、
想定してた。
0259オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/05(土) 21:00:42.55ID:v+ZF650e
通貨のヤバさなんて相対的なものなのに。
ベトナムのドンを見て見ろよ。
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