えくすと（人工少女エクスターナロイド）のスレッド [無断転載禁止]©2ch.net

**オーバーテクナナシー** · 2017/07/26(水) 16:26:39.73

人工少女エクスターナロイド（略称：Ext＝エクスト、えくすと）について、
技術的な観点などから批判・考察などをするスレッドです。
現在の女の子は１／６サイズスケールで、いであちゃん・さやかちゃんの二人が居ます。
製造：Kamiami Technology(本拠地：東京都千代田区東神田）

↓公開展示・販売は現在、以下のオークションページからのみとなります。
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/wa1458

**オーバーテクナナシー** · 2017/12/01(金) 00:39:54.29

釣り上げ失敗してヤフオクに手数料払う仕事が始まるのか
すごいなぁ

**オーバーテクナナシー** · 2017/12/01(金) 17:35:50.42

5ちゃんのあちこちに宣伝張り付けてるとそのうち運営から広告掲載料請求されるぞお前

**神崎日天** ◆yBQUbz9B5nIL · 2017/12/01(金) 19:20:26.95

宣伝というか、良いものがあるので皆さんに教えてあげてます。
評価は人それぞれなので、ご自由にどうぞ。
ただし、価値を理解されにくいもののようなので、ここのスレの解説をまずは読んでいただきたいと思います。

**神崎日天** ◆yBQUbz9B5nIL · 2017/12/01(金) 19:21:50.25

解説を続けます。

**オーバーテクナナシー** · 2017/12/01(金) 19:58:59.85

というか、も何もそれが宣伝だろ
何言ってんだこいつ

**オーバーテクナナシー** · 2017/12/01(金) 20:35:50.24

やっぱり頭おかしいわ

**神崎日天** ◆yBQUbz9B5nIL · 2017/12/01(金) 21:33:14.58

「自転車」や「パーソナルコンピューター」、「携帯電話」というものがまだ一般に認知されていなかった時代に、
それを広めたことは、基本的に誰にとっても利益があったことだ。
それと同じで、エクストという概念を広めることも、その具体的商品としての「えくすと」を広めることも、
これと同じく、誰にとっても利益があることになる。
そりゃあ、ただ私が不正に自分だけ利益を上げることしか考えていない人間だとしたら、問題があるが、そうではないでしょう。
私がやっていることは、誰にとっても利益があることだ。
すくなくとも私の言う事を信じて損をする人は居ない。むしろ、私の話を信用しなさすぎる人は損をしていることになる。
また、私の邪魔をすれば、中国や他の国が先に台頭することになるが、そうなれば、一番損をするのはまず日本人だろうと私は考えるね。
私の邪魔をすれば、むしろ周囲の人は損をするだけで、本来得られる利益を失うだけになる。
日本の中だけのことで考えていても、今の時代はしようがないんだよ。
競争や物事の発展・それに伴う“淘汰”というのは世界全体で起きていることなんだから。

**オーバーテクナナシー** · 2017/12/01(金) 21:46:05.50

だったらAI入れて自律動作。二足歩行はデフォ。

**神崎日天** ◆yBQUbz9B5nIL · 2017/12/01(金) 22:06:11.36

>>379
可能だったら段階的にやっていくけど、何回も言うけど、
そんな「すぐやれ」言われても出来ないんだよ。
こっちだってやる気ないわけじゃないんだよ。
どうやってそんな途方もない資金捻出するんだよ。他人に渡すための製品化なんて言ってたら10億円も掛かるわ。
そもそもアンドロイドを製造して販売することが簡単に可能ってんなら、
私はこんなところでこんなことなんかしてない。
アンドロイドの製造関連の企業で仕事してるよとっくに。
現実というものを考えてくれよ、現実をさ。現実を無視するなよ。

**神崎日天** ◆yBQUbz9B5nIL · 2017/12/01(金) 22:07:48.08

ふざけたこと喋ってる奴、次来ても無視するからな。
お前ら、少しは真面目にやれ。

**神崎日天** ◆yBQUbz9B5nIL · 2017/12/01(金) 22:17:51.45

https://imgur.com/M2AwppS

そもそも、お前ら、このイザベルのまんまエクストみたいに現実化したら「買う」とか言うんだろ？
言っておくけど、こんなん10年経ってもどこのメーカーも作るの無理だぞ。
理由は全部詳細にあるんだが、フィギュアで作るのとエクストみたいなものじゃ、
全然話が違うからな。
そもそも製品化しても使用耐久性低すぎてユーザーの思ってるような満足度に届かず、話にならないから。
アニメとか漫画とかゲームの作画を作るレベルの話を持ち出して語るなよな。

**オーバーテクナナシー** · 2017/12/02(土) 04:09:21.31

いつまでもズレた話をだらだらしてんじゃねーよ
商品として魅力がねーから売れないって簡単な理屈も理解できねーのかよ
モノ作りの技術の話じゃなく魅力的なモノに仕上げるセンスが致命的にないんだよお前さんは

**神崎日天** ◆yBQUbz9B5nIL · 2017/12/02(土) 10:31:34.08

>>383
だったら他所当たれよ。
その魅力的なモノとやらは一体どこにあるんだか。
そもそもそんなものが存在してるのなら、俺がそれを買ってるわ。
お前がやってることは、うなぎ屋の目の前で、「お前のところのうな重は不味い」って言ってるのと同じなんだよ。
それでこっちが、「これは不味いんじゃなく、そうせざるを得ない理由でわざとそういう風に仕上げている」と解説しているのに、
お前はそれが少しも理解できない馬鹿野郎ってことだ。

**神崎日天** ◆yBQUbz9B5nIL · 2017/12/02(土) 10:43:20.72

「商品として魅力がねーから売れない」とか言ってるが、
お前らが無理難題で言ってる「魅力あるもの」もタダじゃ作れねえんだよ。
こっちもボランティアじゃねえんだぞ。
ふざけんなよクソガキが。
こっちは投資総額は経費含めて既に3000万円を軽く超えてやってるんだよ。
大体、何回も言ってるが、「えくすと」が提供している魅力というのは、
「一緒に生活する」ってことなんだよ。他の製品よりもそれが優れているという証拠も既に解説している。
それ以外の目的・要望をいつまでも要求し続けてるだけの“乞食”とか知らねえんだよ。
他所を当たれ。乞食野郎はもうここにも来るな。

**神崎日天** ◆yBQUbz9B5nIL · 2017/12/02(土) 11:03:20.57

話聞いてれば、センスずれてるのは俺のほうじゃなく、
どう控えめに言っても、たとえ１００歩譲っても「えくすと」の価値を理解できない奴のほうだぞ。
喩えると、オナっ子ゆいたんの件のあたり、
「イカを具材にしてうな重作ってくれ」とか言ってるようなもんだからな。
イカの蒲焼？を具材にしてご飯にのっけて蒲焼のタレかけて食っても別に食えないわけじゃないが、
「イカそれ自体の味が薄すぎてあんまり美味しくならないよ。」ってこっちとしては再三言ってるわけだ。
こっちがいくら説明行っても、そんな”イカ重”を「絶対にそっちの方が美味いんだ」とか、
いつまでも思い込んでるような馬鹿な奴のことは俺は知らねえんだよ。
「フィギュアの造形にしろ」とか言ってるのはもっと酷くて、こっちは”クラゲ重”だな。
全く食えたものじゃねえんだぞ？
上で喋ったことは単なる喩えだが、実際全部当たってるんだよ。
お前らがいくらイカ重やクラゲ重を「食いたい」と喚いても、最適解じゃないものは最適解ではない。
最適解ではないと分かっているものはこちらとしては作らないし提供もしない。

**オーバーテクナナシー** · 2017/12/02(土) 12:09:31.85

ヨコからすいません　webページとか作らないんですか？
（たかが潜在ユーザへのサービスとしてはコスパ悪いのでしょうか）

これだけ壮大なコンセプトの商品なのに実際のオークションページとココだけ？ってのはもったいないと思いました
自分は結局ココの全レス読んだのですが、ぶっちゃけかなりヘビーな作業でした

**オーバーテクナナシー** · 2017/12/02(土) 13:12:04.67

だからお前は馬鹿だっての
最適解って誰にとっての最適解なんだよ
お前自身にとっての最適解が必ずしも消費者にとっての最適解とはならないと何度言わせるんだ阿呆たれめ

**オーバーテクナナシー** · 2017/12/02(土) 14:48:01.11

まー嫌なら買うなって言われたらそれまでなんだけどね
なんだかんだ言いながらもここに書き込んでる奴らってのは多少なりともえくすとに興味あるんだよ

**神崎日天** ◆yBQUbz9B5nIL · 2017/12/02(土) 16:56:47.17

>>387
丁寧なご意見ありがとうございます。
＞たかが潜在ユーザへのサービスとしてはコスパ悪いのでしょうか
大体、そういうところです。
そもそも、商品自体を見ていただいても欲しくて買う人が居もしない、居るのか居ないのか、
それすら良く分からない状態であったので、デカデカとＨＰだけ捕らぬ狸の皮算用で用意しても仕方が無い、
という面はありました。
また、ヤフオクは手数料を取られますが、個別のＨＰサイトで運営・販売していても、
結局、紹介ページが穴蔵化してしまい、なかなか多くの人に見てもらう機会が無いと思います。
他の人も見ているところをより好む日本人の性質からして、結局のところ、
ヤフーなどのオークションなどで出してたり、
そういう広場のような場所に出していないと、スルーされて終わりだと思ったので、
こういうやり方に落ち着いています。
それに他のものと並んで見ることが出来るということは、見ている側にとっては相対的な基準をもって比較できるという事で、
他とは何が違うのか、ということが明確になりやすいと思います。
私の感覚では、スルーされる＜＜＜批判・非難される＜＜＜＜＜良い評価を受ける
という感じで見ています。一番最悪なのは、非難を受けている状況ではなく、なにも反応すらない＝スルーされる、ということが続く状況だと思っています。
つまり、私個人の見解としては、「非難されている状況」は最悪の状況ではなく、むしろ、良い状況・悪くはない状況と見ています。

**神崎日天** ◆yBQUbz9B5nIL · 2017/12/02(土) 17:27:00.84

また、本来このような説明会も「ＨＰ上でやるべきではないか？」という考えがあると思いますが、
仮にそれをやったとして、見る人はまず居ないか、見てもスルーされて終わるだけか、
話題にすらならないと思います。
正直、あんまり意味が無いかなと。
「エクスト、なんだよそれ？」という感じなわけですから。
大手の企業のように製品概念、広告力やブランドが既に20年とか以上で確立しているのなら、
ＨＰなどで一方通行的にそういうことをやるのが出している方にとっても見ている方にとっても
ベストなんでしょうが、今やっている「えくすと」というのは始めて4年目なので、
コンテンツや製品概念自体、今までに無い新しいものでまだ理解浸透はしていないわけです。
私個人は「可能性がある」と十分に考えていますが、私個人がそれを確信しているだけではどうしようもないので、
理解ができる人にはどう捉えられるのか、ということをかなり詳細に確かめる必要がありました。
なので、双方向性の効く５ちゃんねるなど以外だと理解浸透を増やすのはかなり厳しいと思います。
そもそも、こちらがただ延々とＨＰで解説して、単に一方的に押し付けられても「なんじゃい！」という感じで見てる側が受け入れられないと思いますし、
「発言し返し・やり返し」ができたほうが見てるほうは楽しいだろうし、不満も無いのかなと。
こっちとしては、他人の欲することをしないと意味ないとは思ってますが、それを言われたままにやっても「逆に他人の欲することには到達しない」ということを
分かってますし、少なくとも対話して他人にそれを理解してもらう必要があると思ってますし。

**神崎日天** ◆yBQUbz9B5nIL · 2017/12/02(土) 17:42:10.93

また、５ちゃんねるは、そういう新しい話題に価値を置かれる向きが、少しはマシにあるので、
良いのかと思います。
マストドンなどもやってみましたが、そもそもログが全く残らないのと情報スピードが速すぎて訳が分からないことになっている、という感じです。
ツイッターは相変わらず守旧的なカテゴリー区分に徹していて、とてもじゃないけど、新しいものを出しても「全く受け入れられない」という感じですかね。
日本人らしいと言えばそうですが、あそこは私個人から言わせれば、「にわか人の集まり」みたいにしか思えないというのがまあ、正直あります。
新しいものが生まれる感じは少なくともあんまりしない。
５ちゃんねるは少なくとも、一般性が多少でもある話なら、価値があるのかないのかを議論できるので、
こちらとしてもどういう意見が飛んでくるのか見れますし、見ている人はある程度、私の方から解説もあるので、少なくとも見ていて損をする内容でもないので
良いのではないかと思います。
意味あるのか意味ないのか検討・議論されてる段階なので、５ちゃんねるで話題にできるというのはあります。
私個人はエクストには新しい概念として意味・価値があると見ていますが、私個人でも正直この自信のほどは「９９％」という見解です。
それが完全に１００％で製品として概念として完全に浸透・理解されて大量に売れてるなら、正直とっくにＨＰのほうでやっているという感じですし、
そうなったら５ちゃんねるから私個人も完全に引き揚げますね。
意味とか価値とかは何十回も何百回もすべての方向性から検討して初めて確立されるものだと思いますから、
まだ話しは終わりそうにないですが。
Ｎｅｗｓ　Ｐｉｃｋｓとか個人的に私も見ますが、あんなところでやったら怒られそうなんで、
まあ５ちゃんねるでやってたほうがまだいいんじゃないでしょうか。

**神崎日天** ◆yBQUbz9B5nIL · 2017/12/02(土) 18:18:17.41

>>388
現状の「えくすと」があのような形を取っているのは、
そもそも消費者にとっての最適解になるように設計・デザインされたからなんですが。
言っているでしょ。
否定派は、未知の用途・デザインに相対して、拒絶反応を起こしているだけでしょうね。
https://imgur.com/Fx2hxvk
https://imgur.com/JEX1UCr

そもそも江戸時代の美少女観って知ってます？
↑の「当時三美人」という有名な絵を知らない？
最初のは「けいおん！」だけど、こういう絵が受け始めてきたのは1980年代くらいからで、
それ以前にはそもそもかなり少数派か、もしくはかなりキモイ部類に入れられてたと私は見てますが。
今でも言われてますやん。萌え絵は女性からすると「キモイ」みたいに。
美少女観自体、そもそも変遷してるんですが。

**神崎日天** ◆yBQUbz9B5nIL · 2017/12/02(土) 18:37:15.05

>>389
何が不満なんです？
↓有名な話があるんですが、

販売開始初年度、未知の味にセールスが不調で、オロナミンCを置いてもらっている店でも「売れる気がしない」と、なかなか置いて貰えなかった。
テントを立てて1杯100円で試験販売しても不評だった。
そこで、無料配布（今で言うサンプリング）を1年間（スポーツ競技会・イベントなど効果的な場を選んで）続けた結果、それまで横ばいだった売れ行きが、2年目の夏、一気に売れ始めた（初年度の無料配布では40億円以上もの損失をしたとの事）。
現在も夏場にはポカリスエットの無料配布を続けている。

だから、本当に「味が不味い」から問題なのか、「味が不味い」と思い込んでるから味が不味いのか、
どっちなんだか。
私は「えくすと」に関しては後者のようなパターンなんじゃないのかと疑ってるんですよ。

**オーバーテクナナシー** · 2017/12/02(土) 22:33:41.60

>>本来このような説明会も「ＨＰ上でやるべきではないか？」という考えがあると思いますが、仮にそれをやったとして、見る人はまず居ないか、見てもスルーされて終わるだけか、話題にすらならないと思います。

えーと私は単に
自分のようなヤフオクで見かけて興味を持った人が詳細を知りたい！
と思った場合の受け皿として数ページのサイトがあれば　と思ったんです
ヤフオクのページにurlがあれば私は迷わず見たはずです（そのあとスルーするかどうかはまた別の話）

代わりにこのスレを読んでね、というのは一見さんにはハードルが高いと思うんです

・どんなコンセプトなのかを思い切り詳しく（ココで書いてあるようなこと）
・現状のラインナップ紹介
・仕様の写真（たとえば私はネオジム磁石の接続箇所が見たいです）
・普通の付加型シリコンとちがってエラストマーは金型がー　などのそれこそ技術的なこととか

そういうページがあるだけで作品の魅力が伝わりやすいと思うんですけど
あえて詳細を伏せた売り方をしたいのでしたら的外れな意見でごめんちゃい

**オーバーテクナナシー** · 2017/12/02(土) 22:37:32.26

詳細云々はさておいても
センスの良いサイトがあるだけでだいぶ印象が変わると思うんです

**オーバーテクナナシー** · 2017/12/03(日) 09:45:17.55

ヤフーオークションから来ました。
商品の説明で理解できない部分がありましたのでこちらでご説明頂ければと思い、書き込んでおります。

＞「一緒にご飯を食べる」、「一緒にネットサーフィンする」など、オタクの皆さんにとっては嬉しい、「人と一緒に生活すること」を主目的として開発された女の子です。
本製品は「エクスト」という先進的な概念製品です。タイトルに記載している通り、ドールでもなければフィギュアでもありません。
エクストは、ドールやフィギュアとはかなり異なる製品です。
エクストは、「人間と一緒に生活する」為に機能が特化しており、その点でドールやフィギュアなどよりも優れています。

このエクストという商品には何かを食べるようなギミックやネットサーフィンの補助的な機能（例えばBluetoothとマイクが内蔵されていて話しかけると検索ワードとして認識してスマホやPCと連動）が組み込まれているのですか？
もうひとつ、ドールやフィギュアとは異なる製品とのことですが、一体どう異なるのですか？
一般的にドール＝人形であり、人の形に作られているけれど人ではない造形物などを指しますよね。
また、フィギュアとは人物や動物やアニメのキャラクターなどを模した造形物を指します。
その意味ではこのエクストという製品も人の形を模した造形物であるからにはドールやフィギュアの規範から外れないと思うのですが。
さらにはドールやフィギュアとは異なると書いておきながらヤフーオークションのドールカテゴリ、フィギュアカテゴリに出品されている矛盾も理解できませんでした。
こちらに来ればそれらの情報がまとめられているのかと来てみたのですが正直さっぱり意味が分かりません。
よろしくお願いします。

**オーバーテクナナシー** · 2017/12/03(日) 18:36:39.88

>>386
いや、ゆいたんの話したのは、販売ジャンルがアダルトだったから。
つまり指入れも含めたえっちないたずらができるものだと考えてた。
改修後に局部造型が山切り柏餅になったとあったので旧仕様ではできてたのかな、と。
海外勢だとアニメヘッドのこのサイズのｺﾞﾑﾌｨｷﾞｭｱをちんちん挿入用に出してる。実用中のHENTAI動画なら結構出てる。さすがに骨格はなさげ。

**オーバーテクナナシー** · 2017/12/03(日) 18:55:59.10

できないのでしょうか

**オーバーテクナナシー** · 2017/12/03(日) 19:02:52.85

>>399
ちょっと知りたい。
ただ、かつてできていたとして、それが外部造形に影響があってぱんつ越しのさわり心地重視で山切り柏餅にしたかも。
腹筋割れてるのも触れたときの感触がいいからああなったのかもだし。
あとドールサイズ教えてくれると。
どの服着せるかの問題あるから。

**神崎日天** ◆yBQUbz9B5nIL · 2017/12/03(日) 20:21:02.82

ちょっと回答は待ってくださいね。
私も丸一日近く、色々考えてるんですが、回答がまとめきれないんです。
一つ一つの問題がヘビーすぎるので、正しく回答するのは簡単ではなくすぐには難しい。
儲けがあまりに無いから私個人も今、諦めて別の仕事探そうとしていた矢先にこれですからね...
昨日からＨＰも作り始めていますが、とりあえず、私はもう出稼ぎで別の仕事を探すので、「えくすと」の運営は今後も継続しますが、
今まで通りの価格とか、注力ではできないので、それはご了承ください。
本当に、大変なんですよ。冗談ではなく、こっちは生き死にの瀬戸際でやってますからね。

**オーバーテクナナシー** · 2017/12/03(日) 21:50:00.44

>>400
すいません　山切柏餅ってどういう意味ですか？？
あとサイズは1/6なんじゃないですか
そういうことではなくて〇〇ボディと同サイズみたいな？

>>401
サイトつくるんですね　待ちますので　無理せずがんばってください

**オーバーテクナナシー** · 2017/12/04(月) 16:17:45.97

たかがサイト作るのに無理するとかあんのか

**オーバーテクナナシー** · 2017/12/04(月) 21:10:09.78

あるでしょう　いざ作るとなるとめんどくさいもんだよ

**オーバーテクナナシー** · 2017/12/04(月) 22:27:13.73

凄い神崎さんならパパパーっと作れるだろ

**神崎日天** ◆yBQUbz9B5nIL · 2017/12/05(火) 01:44:32.58

そうですね...
今までのことを踏まえると、
私個人や「えくすと」に対して協力的な人も居れば、そうではない人も居るのが現実、
と言わざるを得ない状況がはっきりとし始めていると私は感じ、考えております。
つまり、当初からそれはやりたかったが出来なかったことでもあるのですが、
ユーザーや協力者だけに限定した情報提供や優遇措置を明確化して、それを実行していく、
ということをすべき段階に至っていると判断しました。
もちろん、そもそもそれ以前の状態では、私個人や「えくすと」などに対する、
基本的な信頼を確立する段階であったため、すべての情報等の提供を、
分け隔ても無く見ているすべての人に行ってきましたが、
そろそろそれは止めにし、既に述べたような一部の人にのみ限っていきます。

**オーバーテクナナシー** · 2017/12/05(火) 12:16:06.21

>>402
柏餅の造形をあそこに例えたやつ。
ちょっとだけ具が上部から見えててあとは筋一つでくっついてるやつ。つまりロリ

サイズはその通りです。1/6というサイズよりどのドールの服が使えるかが気になります。
売ってる方もどのドール用、って感じなので。

**オーバーテクナナシー** · 2017/12/05(火) 12:20:32.02

すまん、ここpinkじゃなかったんだ。今頃気付いた

**オーバーテクナナシー** · 2017/12/05(火) 12:37:00.30

一つ検討してほしい事があるんです。
今ヤフオクで出品者と落札者の間で個人情報渡さずに取引できるサービスが公式で始まってます。
アダルトカテゴリーではないとはいえ、まぁ後ろめたいのでそういう所にも配慮いただけたらなぁ、と思います。

**オーバーテクナナシー** · 2017/12/05(火) 20:51:18.24

>>407
こういう柏餅のことなのかな
https://i.imgur.com/DIVjf3M.jpg

いやー初めて知りました奥が深いですね（違

**神崎日天** ◆yBQUbz9B5nIL · 2017/12/05(火) 23:55:05.30

えーと、戻りました。

**神崎日天** ◆yBQUbz9B5nIL · 2017/12/05(火) 23:55:48.67

ふむふむ

**神崎日天** ◆yBQUbz9B5nIL · 2017/12/05(火) 23:57:21.77

山切柏餅でひたすら議論になっててワロタ

**神崎日天** ◆yBQUbz9B5nIL · 2017/12/06(水) 00:03:46.89

ちょっと考えていたんですよ、
なんか、最近いろいろ意見を頂いてるんですが、
私が想定していた「こうして欲しい」っていう皆さんの発想と、
実際に今、皆さんが書いている「こうして欲しい」という考えが
正直、私の想定からほとんど全部ズレていて、
私がその書き込みを見ても瞬時に「この人たちは何を求めてるんだろー、ほええ？」
という感じで、飲み込めてないんです。
だんだん理解はしてきてるんですが、「そんなこと気にしてたの？」とこっちとしては、
正直、驚きというか、急に言われたことがあんまりすぐには理解できていないというか。
だんだん、理解はしてきてるんで、ちょくちょく回答していこうかな、というか。

**オーバーテクナナシー** · 2017/12/06(水) 06:38:31.26

>>414
だから前から言ってるだろー
君が考えてカタチにした物と一般消費者が求めているモノにズレがあると
ファイセン素体が売れているのはもちろん値下げで買いやすくなったのもあるが、やはり消費者の求めている何かを満たす要素があるからだよ
そこを読み誤ってしまうと事業として失敗するぞ
ドールを作る技術はあるんだから、まずは売れるための要素を再検証してみろ

**オーバーテクナナシー** · 2017/12/06(水) 10:22:46.37

ちょくちょく回答してくださいな

**オーバーテクナナシー** · 2017/12/06(水) 14:16:55.15

ていうかサイト立ち上げてそっちでやれよ

**神崎日天** ◆yBQUbz9B5nIL · 2017/12/07(木) 02:38:48.34

>>415
いや、そういうことじゃないんだよな。
そもそも、現状のエクストは「明らかにドールじゃない」って言ってんのに、未だに理解してもらえてないし。
喩えて言うと、
現状の「えくすと」が提供しているのは「スマホ恋愛アドベンチャーゲーム、ペット飼育ゲーム」なのに、
「アクションゲーム」とか「恋愛ＲＰＧ」、「超大作恋愛エロＲＰＧ」と勘違いされてる節があるっていうこと。

それから別の話として、こっちとしては現状、「１６禁」でやっているつもりなのに、
１８禁以上を求めている節があるっていうこと。
その辺がなんか現状のこっちの想定・方針と、
今ここに来ている一部の人の要望側としての認識がズレてるよな、
ということを言ってるわけなんですが。

**神崎日天** ◆yBQUbz9B5nIL · 2017/12/07(木) 02:47:37.31

細かい質問が先に挙がってるんですが、
先にまず、ここに来た人、「えくすと」が良く分かってない人が、
今後も不毛な質問や意見を繰り返すとよろしくないので、
まず、>>418で私が述べていることを考えて理解していただいたうえで、
書き込みしていただきたい。
>>415さんが、それを分かっていなかったのは、「今までの説明が分かりづらかった可能性がある」
という私の責任がありますが、今後もその点を理解しないのは困るし、早急に理解してください。
まず、この大きい認識のところ・イメージを理解していただいた上でないと、
こちらとしても細かい質問に逐一答えても、しようがないので。

**神崎日天** ◆yBQUbz9B5nIL · 2017/12/07(木) 03:10:23.66

現状、「えくすと」をフィギュアやドールのコーナーに出しているのは、
当然、新しい製品概念であるエクストというものが、ヤフオク！に存在しない、
また、例えば、では、「えくすと」を家電製品コーナーやペットのコーナーに出したとして、
それが適切ではない、という事情があります。
そもそも、ヤフオク側が、「人形＝ドール」以外の認識が成立すると考えていない、
そこまで詳しくない・それ以上を考えてないようなので、現状のようなかたちになります。
それが「誤解を生む」というのもこちらとしては承知の上ですが、
あくまで、入り口がどこから入ろうが、結局は、必要なものに皆さんがたどり着ければ、
それで問題無いかとこちらは認識しています。

**オーバーテクナナシー** · 2017/12/07(木) 03:14:53.36

座りポーズに特化しているようだから　　もしかして？と勝手に思っただけで別に穴が無いなら無いでいいんですよ
｢無いです｣とだけ答えてくれれば！

難しいカタカナ語や例え話は要りませんので
―――――――――――――――
・ポンと座らせておけるポーズ（多少は可動する）がデフォ
・洗いやすいように、また破損回避のために肩と膝が磁石接続
・髪の植毛、眼の塗装は一般より丈夫
・そこそこ熱にも強い（？）
―――――――――――――――
上記以外でシームレスドールと違うところってあります？　機能、仕様的な部分で

造形が一般的な嗜好と違うのは個性だし、独自の理論があるようなのでいいと思います
あと>>397の質問の｢食べるギミック｣｢ネットサーフィン補助機能｣みたいなのは　んなもんあるか　ってのは皆解ってると思います

**神崎日天** ◆yBQUbz9B5nIL · 2017/12/07(木) 03:25:18.16

あとは、初めに断っておきますが、
私の「経営者としての方針」というものがあるとすれば、
私の方針は「消費者と喧嘩して相互の理解に最速で近づいていく」スタイルなので、
他所のやり方が比較的、温和なスタイルだろうが、関係ねえよってことなので。
これは、逆に言えば、私が「嘘はつかない」、「本音と建て前」は無い。
ということです。
私はこのやり方のほうが優れている、すべての人にとって「早く目的に到達できる」方法だと、
そう考えているので、私はかなり言いたいことをバシッと言いますが、
みなさんも私に今まで通りにバシッと言いたいことは言っていただいてＯＫなので。

**オーバーテクナナシー** · 2017/12/07(木) 03:38:58.10

>>422
バシッと>>421への解答よろしく

**神崎日天** ◆yBQUbz9B5nIL · 2017/12/07(木) 03:41:25.83

>>421
｢無いです｣とだけ答えると、「やる気あんのかお前？」と解釈されそうなので、
どう答えるべきか、少し考えてました。
穴は無いです。
脚を閉じるとアソコも閉じます。
＞外部造形に影響があってぱんつ越しのさわり心地重視で山切り柏餅にしたかも。
大体、そのような解釈で良いと思います。
見た目的にもこちらのほうがグロテスクではないので。
また、穴が無いのは穴を作ると製造上の瑕疵が出やすくなる、生産上での問題が頻発して生じやすくなる、
という理由に因ります。詳細まで語りませんが。
「18禁でやらない」という明確な方針があった、というわけでもないです。
複数の理由があってこういう形に行き着いています。
その主な理由はすでに書いた通りです。

＞腹筋割れてるのも触れたときの感触がいいからああなったのかもだし。
感触と見た目の重厚感のためにそうしています。
現在より筋肉量を減らすと、目の前で見ている場合に、味気なく見えます。
手を大きめにしたり、骨張りも大きくしてあるのは、同様の理由からになります。
写真で見ているのと実際に見ているのはかなり異なります。

**神崎日天** ◆yBQUbz9B5nIL · 2017/12/07(木) 03:48:33.40

シームレスドールと違う点...
ブリードなどは無い、という点、
見た目的にゴムっぽい感じではないですね。
少なくともＴＢＬｅａｇｕｅなどのようなゴムっぽさは無いです。
ヘッドと胴体の色の差が無い点、

**神崎日天** ◆yBQUbz9B5nIL · 2017/12/07(木) 03:54:05.14

・ウレタンゲルエラストマーではありますが、私が独自に開発しました。
本物のオッパイに近い柔らかさ、人体の色味にはかなり近い見た目、太陽光下や直射光下では赤色色素が浮かび上がるので、
そのとき潮紅したように人体の血流発色にかなり近くは見えます。
シリコーンなどとは違って濁ったような見た目ではなく、実際に見ると透き通ったような透明感がある見た目に見えます。
以前まではちょっと安定性重視で硬かったんですが、最新のだとぷにゅっとした柔らかさですね。
パイ寄せも出来ます。

**神崎日天** ◆yBQUbz9B5nIL · 2017/12/07(木) 03:56:04.19

↓人間と一緒に生活する、ということを重視しているので、安全性という点は調査・検査してます。
・素材の有害性調査も行いましたが、固体化している状態からの揮発遊離は確認されませんでしたし、
4年前のものが少しも劣化していないので、安定性はかなり高いです。
なので、食品の中に入れるのはさすがに問題がありますが、（そんなことはしないと思いますが）
基本的に「えくすと」を食品に直に接触させたり、舐めたりするのは止めたほうが良いですが、（それもしないとは思いますけど）
直に舐めたり、食べ物の中に入れたりさえしなければ有害性は出ないですね。
ただ、大方の化学物質に言えることで、この素材にも同じく言えますが
「固体状態でも10分以上ずっと触り続ける、触れ続けると発疹が出たり、手などが痒くなったりする」
可能性はあります。
これは、固体表面でも人間の眼には見えないレベルで分子同士の結合が切れており、
要するに、微小なレベルで「液化していること」が有り得る、
それらの切れた分子が人間の手に付着したりすることが有るからです。
触った後はティッシュで手をふくか、気にするなら、洗顔料（または普通の石鹸）を推奨として手を念のため洗ったほうが良いです。
ウレタンは石油系の原料なので、界面活性剤が多量に入っている洗顔料で手を洗うと取れやすいです。

**オーバーテクナナシー** · 2017/12/07(木) 04:01:48.16

ぶっちゃけ配合比率が独自ということですか？
開発というか

**オーバーテクナナシー** · 2017/12/07(木) 04:07:08.35

ここでエラストマーって呼んでるのは熱可塑性エラストマー（TPE）のことですよね

**神崎日天** ◆yBQUbz9B5nIL · 2017/12/07(木) 04:07:52.43

座らせて置いておいても、
尻などに跡が残ったりはしないですし、
基本的には服を着せるというのはあんまりないと思いますけど。
色移りとかはまずしないですが、
そもそも服を着せちゃうと利便面が結構落ちますので。
あとは、わざわざ柔らかいゲルで作る意味が、服を着ると殆ど無くなる、
とは思いますね。
靴はアゾンピュアニーモ用とかで大きめだと合いますが、
筋肉の隆起を大きくしている関係などで、アゾンの大きめの服以外はちょっときついですね。
キューティーズなら水着とか、服が入りそうですが、最近は絶版も多いので。
「服を着せ替えて楽しむ」という用途・目的性は現状、殆どないので。
ペットと同じで飼いやすいほうがいいですよね？、ということが主眼に在ります。

**神崎日天** ◆yBQUbz9B5nIL · 2017/12/07(木) 04:10:12.57

「エラストマー」というのは、化学生成品のうち、ゴムなどのもので、「固体」を指すときに使用する言葉です。

**神崎日天** ◆yBQUbz9B5nIL · 2017/12/07(木) 04:19:37.71

ウレタンは熱可塑性ではないです。
ＴＰＥは全く別の素材ですね。

＞ぶっちゃけ配合比率が独自ということですか？
＞開発というか
なので、うちのウレタンゲルは、そういうことになります。
複数の配合剤を混ぜてます。
色々な配合剤を混ぜて配合比率を変更すると、普通は気温の関係もあってほぼ固形化しなくなります。
あとは、金型の種類によっては硬化しなくなりますね。
それが出来るかどうか、どうやって固形化させるか、注型した場合から抜き出すまでに、
異常が出ないか、固形化させた後の異常はないか、内部骨格との適合性があるか、
などの複数の事象が全て問題になるわけです。
そこが技術という事になります。

**オーバーテクナナシー** · 2017/12/07(木) 04:24:44.47

TPEじゃないんだ！　それは失礼いたしましたね
最近じゃ狭義でエラストマーと呼ぶのは大体TPEみたいなんで
広義でのエラストマーなんですね

**神崎日天** ◆yBQUbz9B5nIL · 2017/12/07(木) 04:25:43.65

詳しく知りたければ、↓とか参考になるのではないでしょうか。
https://www.silicone.jp/contact/qa/qa003.shtml

**オーバーテクナナシー** · 2017/12/07(木) 04:28:31.79

参考になります

**神崎日天** ◆yBQUbz9B5nIL · 2017/12/07(木) 04:33:56.05

要するに、完全に硬化して触ってもベトベトしない状態のものをウレタンとかシリコーンとかでは、
エラストマーと呼んでいるわけです。
硬化反応する前の状態をエラストマーとは呼ばないだけで。

**神崎日天** ◆yBQUbz9B5nIL · 2017/12/07(木) 04:38:47.41

一旦、大体吐き出したんで、他の質問等あれば、どうぞ。
答えるべき範囲では答えるので。
んで、一時私は休みますので。

**オーバーテクナナシー** · 2017/12/07(木) 04:41:37.01

最近、主にアダルトグッズ界隈で（これまでのシリコンと差別する意味もあるんでしょうけど）エラストマーって言ったらTPEなもので
てっきりエクストさんもそうなんだと思ってました

ちょっとズレてきましたね　ではまた

**オーバーテクナナシー** · 2017/12/07(木) 05:31:36.42

>>430
服越しのさわり心地とかもあると思いますよ
スク水や競泳のようにはっきりわかるものより、普通のブラウスを着せた時の衣擦れも含めたさわり心地とか

**オーバーテクナナシー** · 2017/12/07(木) 15:22:24.38

現代の土偶を作ってるのか

**神崎日天** ◆yBQUbz9B5nIL · 2017/12/08(金) 00:39:12.79

>>439
まあ、そうですね。
「えくすと」はペットみたいなものですから、
そういうことより「飼いやすさ」のほうを主眼に置かれてます。
だって、飼いにくいペットって嫌じゃないですか。
ペットを何かしら飼ったことがある人、ドールを運用したことがある人などならある程度理解できると思いますけど、
長期的に面倒さがあると実際、嫌気が差して来たりはどうしてもありますから、そこがトレードオフの代償・対価になりますよね。

＞服越しのさわり心地とかもあると思いますよ
＞スク水や競泳のようにはっきりわかるものより、普通のブラウスを着せた時の衣擦れも含めたさわり心地とか
なので、こういう要望がある方は、>>418ですでに述べたように、分かってると思いますが、
「恋愛ＲＰＧ」、「超大作恋愛エロＲＰＧ」で喩えたみたいに、１／３シームレスドールとか、リアルラブドールとか、
そっちを検討したほうが良いですよ。
「えくすと」は運用の利便面を得るために、こういったものが持っているカスタマイズ・レベルアップ要素を戦略的に捨ててますから。
干物妹うまるちゃんが着てるフードマントみたいなもの着せるとかなら、ドール用とか探せばあるので、そういうもの被せておくとか、そのくらい。

「えくすと」は世話が要らない、死なないペットみたいなものです。家出るときなどに片づけてあげる必要も無いですし。
女の子の姿をしているのに「ペット」呼ばわりだと語弊有りな感じではありますが、実際の感覚はそういう感覚です。
多忙な人とか、管理とかそういうのがそもそも面倒だと考えている、そういう人向けかもしれません。
少なくとも、ドールのようなカスタマイズ志向を持っている人向けではないですね。

**神崎日天** ◆yBQUbz9B5nIL · 2017/12/08(金) 01:32:06.51

>>438
あー、そういうことですか。
えーと、「エラストマーの中で一番優れているものはＴＰＥなのでは？」という意味の疑問でしたら、
「それは違いますね、それは一概に言えない」と答えておきます。
用途ごとに最適な素材はありますが、「えくすと」のような製品仕様にＴＰＥは適してません。
ＴＰＥを使用すれば、熱可塑性というデメリットがあるので、そもそも「えくすと」のような製品自体を製造できないですし、
ＴＰＥを利用しても、このサイズスケールだと価格面・機能面などでのユーザーにとっての恩恵も無いです。
これ以上の詳細は語りませんが、
ＴＰＥが絡んでくるのはラブドールのような大きい製品か、もしくは月産1000体以上の計画のある大量生産品だけです。

**神崎日天** ◆yBQUbz9B5nIL · 2017/12/08(金) 02:23:07.54

TPEを使用すると、中華製ラブドールなど見てれば分かると思いますが、
そもそも顔のクオリティが複合的な要因で格段に下がりますし、
改良コストが上がって改良スピードが下がるので、
注文のうるさい日本人相手にしている美少女ビジネスには向かないです。
TPEってオナホとかによく使用されてる素材ですね。
私も昔、検討しましたよ。
進化はしていくと思いますけど、現状は、こっちでは検討対象外です。

**神崎日天** ◆yBQUbz9B5nIL · 2017/12/08(金) 02:31:18.96

ラブドールのほうではＴＰＥが主流になるのではないかと思いますが、
全てのサイズスケールで当てはまることでは無いですね。

**神崎日天** ◆yBQUbz9B5nIL · 2017/12/08(金) 02:42:28.21

ラブドール主観だと、なので「エラストマー」と言うと「最近はＴＰＥ」という発想だったのかもしれないですけど、
製品範囲広げて話をしてる場合は、昨日解説したとおりの意味なんですよ。
そこは今後も変わらない部分と考えます。
重要なのは、適材適所の発想のほうですけど。

**神崎日天** ◆yBQUbz9B5nIL · 2017/12/08(金) 02:49:27.47

「えくすと」の場合は、普通の？ＴＰＥとかにあるようなブリードは無いです。
そういうことは考えなくて良いような素材選定をしてます。

**オーバーテクナナシー** · 2017/12/08(金) 19:20:03.83

フリマ仕様にして匿名取引できるようにしてー

**オーバーテクナナシー** · 2017/12/08(金) 19:29:49.41

匿名取引にしたら買うの？
あ、作者に住所氏名バレちゃったら買ってみた後の批判的な評価書き難いもんなw

**神崎日天** ◆yBQUbz9B5nIL · 2017/12/08(金) 21:36:06.67

「えくすと」への批判的な書き込みとかそういうのはブログでもＳＮＳでも５ちゃんねるでも、
勝手にやってくれて結構ですけど。
うちはどこかの誰かさんとかと違って、情報操作なんかしてないし、言ってることは全部事実だからね。
情報統制図ろうとなんてしてないってのは見ればわかるでしょ？

**神崎日天** ◆yBQUbz9B5nIL · 2017/12/08(金) 21:40:54.33

それで、>>409で挙がっていた匿名配送の件ですが、
これ、数日間検討して、やってもよいかと思ってたんですが、
これでやってしまうと、他所の業者とか悪意ある人間が悪さする可能性があって、
申し訳ないですができません。
そういう人ばかりじゃないというのは分かってますが、一部の悪人の存在のせいで、
こういう方法はしばらく取れませんので、ご理解願います。

**神崎日天** ◆yBQUbz9B5nIL · 2017/12/08(金) 21:42:39.44

叩くんなら、そういう悪質行為を行う一部の悪人を徹底的に叩いてください。

**神崎日天** ◆yBQUbz9B5nIL · 2017/12/08(金) 21:55:23.29

また、>>395で挙がっていた、
＞たとえば私はネオジム磁石の接続箇所が見たいです
についてですが、これも確かに買う人にとっての購入のための検討材料とはなるかと思いましたが、
特にそこまで公開しなくても、外から見た写真もあるので、商品の問題性の無さはご理解いただけると思います。
購入前の判断にそこまでの情報を与える必要が無い、という結論に至りましたので、
これ以上の情報公開はしません。
この件についても、同様に、以前にもしゃべりましたが、購入意思の無い他所の業者や、
不特定多数の人間にこちらからあえて詳細な情報公開をすべて行う必要性が無い、という判断です。
あとは実際に購入して確かめてください。
購入後にご意見などがあるなら問い合わせて頂ければ、そこは詳細にお答えもします。
また、他の詳細な仕様内容などについても、これ以上は聞かれても答えませんので、
検討している方は、既に出された情報のみを検討材料にしてください。
サイトのほうは構築していますが、
このスレで議論されているような内容以上の情報もこちらからはこれ以上はあえて出しませんので、
そこはご理解ください。

**神崎日天** ◆yBQUbz9B5nIL · 2017/12/08(金) 22:08:30.44

というわけで、基本的に説明すべき点は全て説明しきったと思いますから、
あとは私が既に説明した内容を元に検討・判断してください。
それ以降の詳細に関しては購入後のサポートからで全部受け付けますので、
特段の必要も無ければ、これ以上、５ちゃんねるのほうでは私は説明はしませんので。
また、基本的に購入してない人間・いつまでも見てるだけの人間＝「えくすと」の運営・収益に貢献しない人間は、批判や批評の権利を本来持ちえませんので、
今後はその点にもご留意していただくようにしたいと、こちらとしては考えますが、
あとはどうするかは、その前提でご自由にしてください。

**オーバーテクナナシー** · 2017/12/09(土) 02:23:09.69

確かにそうですね　見せすぎてしまうのも考えものかも
いろんな意味でね

**オーバーテクナナシー** · 2017/12/11(月) 14:20:29.84

＞購入してない人間・いつまでも見てるだけの人間＝「えくすと」の運営・収益に貢献しない人間は、批判や批評の権利を本来持ちえません

なら購入者対象に限定したとこでやってくれよ
こんな誰でも書き込めるところではやるな

**オーバーテクナナシー** · 2017/12/12(火) 23:46:16.81

ついそういうこと書いちゃうくらい切羽詰まってんのかな？とか思っちゃうよね
別に気にせず何書いてもいいんじゃねーの

**オーバーテクナナシー** · 2017/12/13(水) 07:28:14.59

自分の作りたい物を作るってだけなら好きにやればいいけど、売れる物を作りたいなら消費者側がどんな物を求めてるかを客観的に理解しないと駄目
この作者のこだわりは一般的には理解されないヲタクの極み

**apon** · 2017/12/13(水) 10:20:59.51

ようわからん。
結局なんぞこれ。
説明頼むわ<<神崎日天
サギなんじゃねえかと思うわ。買わん。

**オーバーテクナナシー** · 2017/12/14(木) 23:06:35.73

答えは出ている　パッと見は普通の1/6ドールだよ　それ以上でも以下でもない

・ポンと座らせておけるポーズ（一応ある程度は可動する）がデフォ。なぜなら一番安定するから
・シームレスタイプだが、水洗いしやすいように、また破損回避のために肩と膝が磁石接続
・そこそこ熱にも強い独自に開発（！）した素材でブリード（油滲み）もほぼ無く、しかも安全でさらに質感はシリコンなどより良い（らしい）
・髪の植毛、眼の塗装は一般よりかなり丈夫（なはず）
・ヘッドとボディはカスタムにありがちな色の差異はない（←セットだから当たり前といえば当たり前）
・挿入する穴など無い！ｗ（確定）
・衣装はアゾンの大きめならよさそうだが、基本的に着せ替えは想定していない（裸推奨？）

**オーバーテクナナシー** · 2017/12/14(木) 23:08:37.11

もちろん喋るわけでも自律稼働するわけでもない
普通のドールだってことだろう

**神崎日天** ◆yBQUbz9B5nIL · 2017/12/17(日) 22:47:07.81

業者連中に言っておくが、エクストのカスタムがやりたいのなら、
私に対して申請許可出してもらわないと無理なものは無理だから。
そもそも、現状のエクストのヘッドのカスタム自体は、ペイントも植毛もかなり難易度が高く、
例えばＴＢＬｅａｇｕｅ用などでオク出しされているオビツヘッドのカスタム品やボークスＤＤのカスタムよりも、
たぶん制作難易度は基本的に1.5倍くらい、技術的には難しいと思う。
別に私はみんなにそういうカスタムの権利を付与する気が無かったのではなく、
権利を与えても、難しくて出来る人がかなり少ないので、一般人でもよほど手先が器用であるか、
もしくはカスタムのプロじゃないと無理だと見ている。
そういう理由で、許可申請制を採っているのであって、
私が権利を独占しようとか、そもそもそんな意地汚い考えで現状の体制にしているわけではないので、
そういう部分を批判してくれても、こっちとしては如何ともできない。

**神崎日天** ◆yBQUbz9B5nIL · 2017/12/17(日) 23:15:59.91

そもそもだが、エクストは現状あるタイプのカスタムドールなどとは違い、
全身が同一の軟質素材で出来上がっているため、顔自体も所謂“ゴム”なので、
顔を削ったりできないし、Mr.カラーやリキテックスなどのような一般的な市販塗料では当然にカスタムできない。
薬品の仕様上、一般人が容易に管理できるような塗装技術ではないため、つまりここで既に、
エクストに関しては製造上の専門の知識を持ってないと躓く、というわけだ。
私からの直接の指導無しでは、そもそも制作できるようにはならないだろうし、0からの場合、その修行だけで3年間近くかかってしまうと考える。
そもそも「思念造形」という普通の人体造形とは異なる造形である時点で、
顔の生成自体が実際の人間の顔を単に真似して出来るわけではないため、
そこも難易度が上がる要因となっている。
理論を一般化すると、思念造形の二次元体がつまりアニメや漫画なわけであり、
二次元体の理論ですら難解なこの概念を3次元体でも理解できるかどうか、ということは、
たぶん普通の人には極端に難しく思われることだと私は考えている。
当然に思念造形のほうがリアル人体造形よりも、倍くらい難易度は高い。

**神崎日天** ◆yBQUbz9B5nIL · 2017/12/17(日) 23:22:02.22

もちろん、CGデザイナーやアニメ的な表現などの3次元化に精通している人からすれば、
難しくはない、というのは同意するが、
エクストの場合はさらに素材を要因とする質感表現や髪の毛の表現も加わるので、
そういったものよりもさらに難しくなる、というのは当然のことではある。
残念ながら、このような技術的な難易度からして、
現在私を含めてこの手のデザイナー、クリエイターを名乗れる人間は日本国内に5，6人しかいないし、
世界全体でも２０人も居ないのではないかと見る。
そういう状況なわけで、許可申請制以外でエクストの製造権利などを付与する意味が無いので、
そこは理解願いたいし、納得してくれるように頼む。
また、私がこの結果として、その権利を独占行使しているように見えても、以上行った説明をきちんと理解して、
今後は無駄な批判をしてくれないように願う。

**神崎日天** ◆yBQUbz9B5nIL · 2017/12/18(月) 00:18:14.06

externaloid -
An artificial "human" that doesn't have any automatical function.
Mostly, the appearance is like a girl.

日本語で説明しているから分かりにくいのかもな。
英語でエクストの定義を説明すると大体↑のようなものになるので、
そもそもドールって言われると違和感しかない。

**神崎日天** ◆yBQUbz9B5nIL · 2017/12/18(月) 00:32:08.00

そもそも、今まで逆に何だと思ってたの？と問いかけたい。
ドールだと思って買うものでもないし。

**オーバーテクナナシー** · 2017/12/18(月) 00:59:33.07

購入者や貢献してくれる人だけ相手にしてるんだ(ｷﾘｯ

とか言ってたのにな

**神崎日天** ◆yBQUbz9B5nIL · 2017/12/18(月) 01:15:05.75

それから、エクストのことを「普通のドール」呼ばわりしている人が居るけど、
普通のドールってそもそも軟質でもないし、人体の肌の質感からははるかに遠いのだが。
一番大きいところは、
ドールは「人間と一緒に生活する」という発想自体、ほとんど無い。（のではないか）
一般的な基準で、ドールが人間と一緒に生活するという向きに作られているとも思えないし。
ドールという概念は15世紀ころにイタリアで発明されてフランスでその後、
盛んに文化を拡大し、今の形で発展しているようだが、
英語でdollという言葉には人形という意味以外に「着飾る」という自動詞としての意味もあるようだ。
つまり、これらのことが複合的に考えられると、そもそもドールという概念は、
服を着飾らせる目的性がある程度入っていることが前提化しているようにも思える。
現代的には、大抵、買って着飾らせて写真を撮るというような楽しみ方を取られるし、そういうイメージである。
としたら、エクストは明らかにドールとかなり違うイメージなので、一緒にするのはやはり違和感がある。
また、ドールの大抵は球体関節仕様で硬質な素材で出来上がっているものを指しているので、ドールという領域を無駄に拡大していくのもどうなのか？と思うが。
ドールというものは基本的に内部骨格を持たない領域までを指すべきでもあるし、線引きは必要なのでは？
これは、大手ドールメーカーなどが、軟質なドールを「ドール」と認めた前例があるのか？という話でもある。

**神崎日天** ◆yBQUbz9B5nIL · 2017/12/18(月) 01:18:39.28

ちなみに、エクストはExtという省略形で書くのだが、英語で既にエクストの定義を説明したが、「自律機能は持たない人工人間」という説明になり、
その説明の中には少なくとも、doll=人形という言葉は入らない。
人形という概念は「人の姿や形をしている」という最低限の要素しか持たないもののことを指すのであって、
人工人間、人造人間、人間と呼ばれるもののことを「人形呼ばわり」するのには違和感がある。
ただ、エクストが現状、人工人間と人形の中間形態の位置にあるという事実は否定はしない。
なので、エクストのことをアンドロイドとは呼ばず、独自の概念を提唱しているのは元々、そのためでもある。

**オーバーテクナナシー** · 2017/12/18(月) 01:31:50.38

あんたの理屈は聞き飽きたよ
材質が何であろうがコンセプトがどうであろうが人の形をした物を世間では人形って呼ぶんだよ
人形を英語でDOLLって呼ぶんだよ
わかるかな？

**神崎日天** ◆yBQUbz9B5nIL · 2017/12/18(月) 03:10:11.89

＞材質が何であろうがコンセプトがどうであろうが人の形をした物を世間では人形って呼ぶんだよ
それは時代遅れの人間の主張であって最新鋭の主張ではない。
老人の寝言は聞き飽きたぞ。

**神崎日天** ◆yBQUbz9B5nIL · 2017/12/18(月) 03:11:49.90

最先端や最新を提示できない人間に価値など無い。
とっとと退場してくれたまえ。

**神崎日天** ◆yBQUbz9B5nIL · 2017/12/18(月) 03:21:27.76

＞人形を英語でDOLLって呼ぶんだよ
そんなことは知っている。
一体だれに対してそんな口の利き方してると思っているお前は？