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不老不死（不老長寿）を目指すスレ Part34 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001オーバーテクナナシー
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2017/06/30(金) 22:16:57.03ID:eziBufXE
老化と寿命に縛られない生き方を目指して、情報交換をするスレッド。
方法としてバイオテクノロジー、ナノテクノロジー、ロボティクスなどを扱う。

関連スレ
不老不死が実現した社会について
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1459947791/

前スレ
不老不死（不老長寿）を目指すスレ Part33
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1492951705/
0285オーバーテクナナシー
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2017/07/17(月) 15:02:03.89ID:d5RjkEEM
インプラント1本38万円、重粒子線治療は自由診療、日本では治験開始まで10年単位がデフォ
↑病人を助ける気さらさらないだろ・・・
0286オーバーテクナナシー
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2017/07/17(月) 17:10:58.31ID:uOh2MG5q
お前等馬鹿？
今の時代は画期的な癌治療法がどんどん出てきてる。
例えば笑いの癌治療や、癌が死滅する様をイメージしたり絵にかいたりする事で
癌を退治したりと、近藤誠先生の癌放置療法だったりと
大手マスコミや医師会の連中は認めないけど、癌はもう簡単に治る病気だよ。
詳しく知りたい人は船瀬俊介さんの本をアマゾンで読んでみろ。
目からウロコだから。それに今の時代はファスティングで若返る事だって分かってる
、南雲先生が良い例だよ、人類は一歩一歩不老不死に近づいてるよ
0287オーバーテクナナシー
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2017/07/17(月) 18:33:33.96ID:uDzYw/dY
癌治療が進歩してるってのに反論は無いけど、一民間療法を先進的な医療と言うのはおかしい
0288オーバーテクナナシー
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2017/07/17(月) 18:41:48.60ID:6Uctg47L
南雲先生は上腕二頭筋が落ちて皮の余った
老人特有の腕になっている
行き過ぎた抗酸化作用の影響で人間に本来備わっていた
抗酸化作用が機能低下したものと思われる
0290オーバーテクナナシー
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2017/07/18(火) 00:13:04.87ID:AnTtioyN
時間が足りないのに、世の中が
キモオタカス媚びで時間を無駄にしている矛盾が辛い
0291オーバーテクナナシー
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2017/07/18(火) 02:23:10.22ID:++NX6hTE
>>286
近藤の癌理論によれば、癌でも進行が遅く寿命まで命を落とさないタイプ（がんもどき）と
悪性で進行が速く全身転移して死に至るタイプ（本物の癌）と二通りある
前者は放置してても全然大丈夫だが後者はどんなに早期発見しても
標準治療の手術・放射線・抗癌剤・自由診療の代替・免疫療法等を駆使しても必ず再発転移し
死に至るからやるだけ無駄
親玉の幹細胞がどちらかになるかで運命が決まるとされる
膵癌、肺癌などは本物が多く、前立腺や甲状腺、乳癌はもどきも多いそうだ
0292オーバーテクナナシー
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2017/07/18(火) 05:14:12.12ID:AnTtioyN
リウマチの薬で消えるって話はどうなったんだ
不治の病は全部結核みたいに治るようになれ
0293オーバーテクナナシー
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2017/07/18(火) 06:29:41.90ID:rgO4ClHK
SKDS（集金したり株価上げたらドロンシスッテム）っていうのが世の中にはあんのよ
困ったことに犯罪ではないｗ
0295オーバーテクナナシー
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2017/07/18(火) 11:00:34.46ID:jOgGBZ+j
逆に癌の幹細胞を根絶やしにできる技術が開発されれば、
癌治療に関しては大ブレイクスルーになるのではないか
0297オーバーテクナナシー
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2017/07/18(火) 11:14:04.56ID:PpWdsfwx
嫌癌は根治したらいけない病気なんだよ。
手塚治先生のブラックジャックでもそういう事を言ってた。
結局は死と言うのは自然が用意してくれる素晴らしい賜物なんだよ。
それを強欲な人間達は受け止める事が出来ない。
0298オーバーテクナナシー
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2017/07/18(火) 11:23:30.46ID:XlTi2yeT
そうですか。
ではこのスレは今後あなたには無関係という結論をあなたの中で
出されたのですね。
ご活躍をお祈りします。
さようなら
0299オーバーテクナナシー
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2017/07/18(火) 11:54:29.09ID:peZ/cyTA
がん治療が進歩している？

5年生存率が上昇しているから、
そう思ってるの？

5年生存率をあげようと思ったら、

ガンかどうか分からないものも、
ガンとして切除したら、

5年生存率は上がっていくよ。

健康体をぶった切って、
ガンだと診断したら、

そりゃ進行しないんだから、
5年生存率は上がるかもしれないけど、

それを医療技術の進歩というべきかどうかは知らん。


早期発見して、
癌かどうか分からんものの切除を繰り返せば、
5年生存率は上がるけれども、

この方式だと、いずれ5年生存率は頭落ちになる。
それを回避するには、

全くの健康体を、癌のおそれがあると言って、
治療するという、
エクストリーム癌治療を始めるかもしれない。
0300オーバーテクナナシー
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2017/07/18(火) 11:58:46.52ID:peZ/cyTA
まあ、健康体でも、

ある程度の、
がん細胞というのは存在しているから、

それを自然治癒に任せずに、
投薬か、切除すれば、

今よりも、5年生存率は上がっていくだろうけど、

悪魔のビジネスモデルになりそうだな。
0301オーバーテクナナシー
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2017/07/18(火) 17:40:36.35ID:XlTi2yeT
> まあ、健康体でも、
>
> ある程度の、
> がん細胞というのは存在しているから、
>
> それを自然治癒に任せずに、
> 投薬か、切除すれば、
それが切除するという話になるほどの塊になってるなら
健康体とは言わないし
自然治癒は期待できないんじゃないかな？
まああんたは手術も抗がん剤も拒否するがいいさ。

単に腫瘍マーカー反応が出たから投薬するなんて無茶やる
ところはないだろう？
0302オーバーテクナナシー
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2017/07/18(火) 17:56:07.51ID:iQOiPuS5
■速報■

ガンの唯一の原因は高血糖であることが判明しました
0304オーバーテクナナシー
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2017/07/18(火) 20:00:08.68ID:yLzSQsOE
最近全然新技術の投稿もないから
掲示板が荒れるのも無理はないなあ。
ちょっと前に話題になった若返り薬というのも全部嘘だったしな
0305オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/18(火) 20:22:56.55ID:jI0TpmqC
>>302

メトホルミンは血糖値を下げる薬。

グルコース ＝ 血糖値？

オレ、メトホルミン服用しているから、グルコース低い。

オレのグルコース・76。
0306オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/18(火) 21:02:39.37ID:iQOiPuS5
SGLT2阻害薬は、がん細胞の糖の取り込みを直接阻害することがあります
0308オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/19(水) 05:09:05.50ID:MbpROK13
せめて毛を再生できれば、千里の道の一歩になるのだが、
再生医療の研究は盛んであるが現場医療には何も普及していない。
0313オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/20(木) 10:32:35.05ID:T41sc63x
富士フイルム、アルツハイマー治療薬で効果　米試験で確認
か

試験では、１）り病期間が短い患者群で認知機能低下の進行を抑制、２）神経細胞死を引き起こすタンパク質「リン酸化タウ」が脳せき髄中において減少、３）記憶や空間学習に関わる脳の「海馬」の委縮抑制の傾向──を確認したという。

「Ｔ－８１７ＭＡ」は富士フイルムＨＤ子会社の富山化学工業が創出した治療薬。富士フイルムは他の医薬品メーカーに共同開発を呼びかける意向だ。
アルツハイマー型認知症は、１０年後には世界で３０００万人にのぼるとも予測されているものの、この１５年間ほどは新薬の市場投入がないという。富士フイルムの伴寿一執行役員は、「（新しい）薬が非常に待望されている疾患」とコメントしている。

富士フイルムではＦＤＡの優先審査対象となることを見込み、最短では２０２１年ごろの市場投入を想定している。

http://jp.mobile.reuters.com/article/idJPKBN1A40OH
0314オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/20(木) 13:30:23.14ID:Jr+FELii
カロリー制限は寿命を延ばす

若年でカロリー制限を始めた場合は寿命が延びる効果はみられなかったが、
中高年で始めた場合は効果がみられ、
特にオスは平均寿命の推計が全体よりも９歳ほど長い約３５歳だったという。

また、両チームの解剖データを調べたところ、開始年齢や性別にかかわらず、
カロリー制限をしたグループのほうが、がんの発生率が１５～２０％ほど低かった。
糖尿病や脳卒中など加齢に伴う病気も、より遅く発症していた。


http://www.asahi.com/articles/ASK1K5SDYK1KULBJ016.html?ref=yahoo
0315オーバーテクナナシー
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2017/07/20(木) 16:20:10.54ID:G8cKUvri
これ繰り返し話題になるけどヒトでやろうとした場合どの程度の摂取カロリーに持っていけばいいんだろうねえ。
0316オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/20(木) 16:25:41.41ID:Jr+FELii
猿の実験では、好きなだけ食べた猿の7割の
カロリーに抑えたとあります。

7割は相当厳しいとおもいますので、まず

自分はカロリー計算より体重を観ていれば良いのでは無いかと

20歳前半くらいの体重が最も理想的と思われるので
それよりプラス5ｋｇぐらいに押さえるようにすれば良いのでは無いかと
思っています。
0317オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/20(木) 17:06:16.41ID:G8cKUvri
> 好きなだけ食べた猿
好きなだけ食べたヒトってのはあまり存在しないわけで
基準データが欠落してるわけなんだよなあ。
満腹まで毎食食べるなんて状態から考えれば
普通に30％引きくらいの摂食量なんじゃないかな？
> 20歳前半くらいの体重が最も理想的
これだって怪しいな。俺なんかその頃50㌔くらいしかなかったんだぞ。（171cm）
0318オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/20(木) 17:10:36.61ID:Y3VI15uI
あー とうとう日野原先生も死んじゃった ショックでかい

早くしてくれええええええ
0320オーバーテクナナシー
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2017/07/20(木) 18:04:24.90ID:vVelDcjb
■岡山大、犬の歯を幹細胞で再生　天然とほぼ同じ

犬の幹細胞から作り出した歯のもとになる「歯胚」を、
同じ犬の歯が抜けた部分に移植し、
天然の歯とほぼ同じものを再生することに成功したと、
岡山大と理化学研究所多細胞システム形成研究センター
（神戸市）のチームが16日付の英科学誌電子版に発表した
　
マウスでも成功例の報告があるが、岡山大の窪木拓男教授は
「実用的な歯の再生治療が可能なことを大きな動物で実証した
人への応用を目指したい」としている
0321オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/20(木) 18:13:45.23ID:vVelDcjb
■金澤利翼（かなざわとしすけ）さん、現在８０歳

現役の秘訣は、毎日同じものを食べ続けること
３食全部、玄米と納豆のみ。朝食だけ味噌汁がつく
肉と魚と野菜や乳製品は摂っていない
身体に悪いことは避けて、タバコも酒もしない

戦時中に老人が粗食なのに長生きだったのに目をつけ、
日本人は日本食が病気をしない秘訣だと思って続けている
また、毎日３時間、筋肉トレーニングをしている
0323オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/20(木) 20:15:57.89ID:vVelDcjb
■速報■

110歳以上まで生きた17人の遺伝子を解析した結果
長寿の秘訣となる共通の特徴は見つからなかったとの
米研究チームによる論文が
12日に米オンライン科学誌プロスワン（PLOS ONE）で発表された

研究を主導した米スタンフォード大学（Stanford University）の
ヒンコ・ヘルマン（Hinco Gierman）主任研究員は
小数のサンプルで行った今回の研究の結果
長寿と深く関連する稀な変異体は見つからなかったと述べている
0324オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/20(木) 21:05:03.00ID:5sz30Rik
>>282
爪は「妖精の粉」で復活してたじゃないの
0325オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/20(木) 23:53:08.66ID:4mhrIEWk
ttp://youtube.com/watch?v=B0iacNODujc
1時間8分～
東大は松尾先生みたいなシンギュラリティ楽観論者多いのかな
0327オーバーテクナナシー
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2017/07/21(金) 06:10:08.66ID:4NJjNEdS
長寿にして欲しいっていうか、成人した国民全員10～20歳若返らせて
あとちょっと人生について考えさせて欲しい
0328オーバーテクナナシー
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2017/07/21(金) 06:21:43.34ID:FT3VFX4X
>>325
こいつカーツワイルのシンギュラリティは否定してるけど、不老不死は実現するかもとか言ってるな
0329オーバーテクナナシー
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2017/07/21(金) 06:26:22.67ID:L2gOCtN0
YouTubeで、20年以内に病気と老化は克服できるって本当？で検索。
0330オーバーテクナナシー
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2017/07/21(金) 08:57:28.47ID:laY8g1Sp
>>326のurlは私は見れなかった
>>329で見れた

不老不死スレ住人が狂喜する内容だから絶対見るべし
0331杵島泰智
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2017/07/21(金) 09:45:47.46ID:jb4teE9R
>>328
あいつ言ってることがコロコロ変わるし、顔がエレキコミックのやついみたいだから嫌い。
0334オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/21(金) 12:27:45.54ID:HCmtoIXN
だから何度も言うけど死んでいくのは情弱だけだよ。
今はＩＰＳ細胞とかデトックスとか
ホモオパシーとか分子整合医学とか神治療法がどんどん
出てきてるし、ご飯を食べる量を減らせば若返る事も分かって来た。
0336オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/21(金) 13:01:01.53ID:NN3AiJ13
>>334　おまえ、何歳なんだよ。
0337オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/21(金) 13:06:47.37ID:HCmtoIXN
俺は二七歳で後三年後には中年だってばよ！！
0338オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/21(金) 13:18:32.24ID:NN3AiJ13
三十代は壮年というのだ。

そんな若ければ、死や老いが実感できないのもわかるが、
そっからどんどん老いていくから。
ゲノム編集技術なんかじゃ止められないよ。
0340オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/21(金) 13:33:41.69ID:jRHUUFT2
毛さえも再生できないのが現実だ

お金持ちに有名人でも死んでいくのが現実だ
0345オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/21(金) 17:50:13.86ID:Zm8IqwDq
視力低下は頭蓋骨の歪みが原因

補正に効果的なのは木まくら
0346オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/21(金) 17:59:11.24ID:fR6DLELF
無理なら潔く諦めれば良いのに未練たらしく何故レスするのか謎だな
0348オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/21(金) 20:07:16.60ID:RShq3Mk8
2001年頃に「2020年には平均寿命は1000歳になる」みたいなニュース見た記憶あるわ
医療技術も、「従来のリチウムイオン電池の～倍のエネルギー密度を実現。～年後の実用化を目指す。」と変わらないってことかね
命が掛かってる分野で、文字通りに実用化できないなら発表すんなや
0349オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/21(金) 20:10:15.92ID:Zm8IqwDq
１０００歳なんてとっくに実現している
自覚症状なく気づいてない人があまりに多い
0355オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/22(土) 09:16:57.97ID:jZPssETA
お前等サーチュイン遺伝子知らねーの？
人間には空腹になると活性化する神遺伝子があって
それを活性化させる事で長寿になれる、
最近死んだ日野原先生はカロリー制限をする事によりその神遺伝子を活性化させ
１０５歳迄生きた神リア充医者だよ。
南雲先生はそれよりももっと厳しい生活をしてるから１２０歳くらい迄は生きると
思う。
0357オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/22(土) 09:33:06.05ID:+C85WFBg
サーチュイン遺伝子が嘘だったとしても
低カロリーが健康寿命を伸ばすのは事実なのでは？
0358オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/22(土) 10:22:58.57ID:gH4warUS
最近「カロリー制限が長寿に効果」って猿を対象にした研究の決着も付いてたよね
「制限群で寿命延長を確認！カロリー制限で寿命が伸びるのは確定！」って事になって糖質制限者が勝利宣言してた。

……んだけど、実験内容読むとなんでそんな結論になったのか意味不明って云う。
「過食群と過食群より食餌を3割減らし、その代わりビタミンとミネラルを3割多く摂取させた制限群だと、後者の方が長寿命。
因みに、前者を過食にさせないと余り差がなくなる。」
ってそりゃ当たり前だろうと……
0359オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/22(土) 10:44:06.60ID:7rAxFzx9
見た目が若々しかった、というデータしかなく、何が長寿に繋がったのか、そもそも長寿や若返りを、何をもってして判断しているのか不明
「油を多くとれば、皮脂が多くなり、皮膚に弾力が出る」程度の実験でも考察次第で若返りとも言えるし
0360オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/22(土) 11:05:47.05ID:FQFS0rGP
> 過食群と過食群より食餌を3割減らし
大盛りを普通盛りに換えるていどかな
つまり普通の人は過食状態から3割引き程度で普通に暮らしてるってこと。
更に食事量を減らすことがヒトでメリットを生むかという根拠がない。
0362オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/22(土) 11:48:54.85ID:m+zGv8jz
間違いだったのはSIRT1のはなしだよね
SIRT6は結構加齢性疾患関連の論文でてるよ
0363オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/22(土) 12:04:20.70ID:+C85WFBg
糖質制限でも、タンパク質とビタミンとカルシウムと食物繊維はしっかり摂らないといけない気がする。

昔の日本人は玄米や麦が主食だったので、糖質制限するとバカになってしまいそうだけどね。
0364オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/22(土) 12:14:50.72ID:7rAxFzx9
糖質制限した分、カロリーをタンパク質で補えば糖質制限の悪影響は抑制出来る
今の糖質制限は、糖質制限という名の総カロリー制限でしか無いから、むしろ体に悪影響
0366オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/22(土) 13:41:29.48ID:ADwY9npJ
>>361 餌を3割減らしビタミンは3割増し=制限群でもビタミン量は減らさずという事だろう
ビタミンは必要絶対量があるし減らす事による害を消しただけ
0367オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/22(土) 14:11:54.10ID:Mno9WtyC
もし南雲氏が早死にしたら全然説得力ないなw
0369オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/22(土) 15:27:43.02ID:FQFS0rGP
> 糖質制限した分、カロリーをタンパク質で補えば
腎臓壊すんじゃないかなあ。
カロリーの主要部分は中鎖脂肪酸にでも回さないと
0371オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/22(土) 16:16:34.14ID:FQFS0rGP
それで頑張ってるヒトも結構いるみたいだからやってできないことも
ないんじゃない？医者の管理下で治療目的に（てんかん）行われることもあるみたいだし。
糖化の問題がどの程度出るか気になるけど。
タンパクをカロリーに大々的に回すとアンモニアの排泄が大変なことになるよ。
0372オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/22(土) 17:11:58.99ID:v3TPj5ot
>>369
あくまで抑制出来るだけで、タンパク質さえとれば糖質制限が健康に良くなるわけじゃない
糖質制限の悪影響が緩和されるだけ

>>371
そもそもは糖質制限は肥満やてんかんの治療目的で短期的に行うものであって、健康法でも何でもない
糖過剰論と、カロリー制限猿が長寿化した話と、炭水化物抜きダイエットが良い(悪い)具合にミックスされて糖質制限が体に良い、なんて話になったわけで
ただ、貧困層ほど食事に対する炭水化物の割合が高くなる傾向にあるから、理論的には誤りだとしても、一般的に糖質制限は効果がある
0373オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/22(土) 17:16:53.79ID:iWMu8FEn
2017/7/22 12:10
海洋研究開発機構は、生命を維持するための呼吸や代謝などを
つかさどる遺伝子が無くても生きている微生物を見つけたと発表した
子孫も残していた
なぜ生存できるのかこれまでの常識では説明がつかないという
生命の進化をひもとく新たな発見として、解析を進める

世界には、地球内部を動くマントルが地殻変動の影響で地上に露出し、
かんらん岩となった場所が数カ所ある
米カリフォルニア州ではこうした場所に泉があり、
ユニークな微生物が水中の岩石にはりついているのを見つけた

27種類の微生物のゲノム（全遺伝情報）を解読したところ、
16種類の微生物は呼吸をつかさどる遺伝子が無かった
そのうち５種類は
糖の分解やアミノ酸の生産を通じてエネルギーを
取り込む遺伝子が見あたらなかった
27種類のすべてが、増殖して子孫を増やしていることが
ゲノムから読みとれたという
0374オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/22(土) 17:23:02.05ID:FQFS0rGP
まあ、誤りかどうかは今やってる人たちが10年経ってどうなるか見ての話ってことで。
食事が大変になるから一般化はどっちみち不可能に近いだろうな。
てんかんの治療目的で使う場合って短期的で済むもんなのかな？
0376オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/22(土) 17:38:07.19ID:FQFS0rGP
いや、それこそ若年期から10年規模で行うような治療なんだったら
それによる副作用の規模くらいはわかるんじゃないか？歴史的な手法みたいだし。
0377オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/22(土) 18:47:42.46ID:mBHJ6laQ
>>134見ると既に糖質制限で死にまくってるような……
まぁ糖新生やケトン体回路で体に負担かけまくったら、突然死しても何も不思議じゃない気はするけど
0378オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/22(土) 19:40:26.34ID:jZPssETA
それはお前糖質制限して無い人でも死にまくっとるわ。
0379オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/22(土) 19:46:21.72ID:v3TPj5ot
>>377
悪影響なのは事実としても、糖質制限の悪影響がどの程度か分からないし、人によっては糖質制限の効果が良い方向に働く可能性も否めない(前記治療方法など)
0380オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/22(土) 19:50:09.40ID:Qta/0prK
糖尿スレ他でねつ造アンチ工作を繰り返す健康板のバカ荒らしが来ちゃったんだよ
あまりにも長年キモチワルイのでスレが閑散としてしまったｗ
0382オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/22(土) 20:46:49.45ID:JLfCZjq5
>>381
今井洋介→心筋梗塞
飯野賢治→心不全
マッスル北村→心不全
宮本美智子→脳出血→多臓器不全
高峰三枝子→脳梗塞
ロバートアトキンス→転倒死(死亡時、肥満、高血圧、心臓病有り)
桐山秀樹→心筋梗塞
前田健→心不全
鳩山邦夫→十二指腸潰瘍(異状死)

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