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不老不死（不老長寿）を目指すスレ Part34 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001オーバーテクナナシー
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2017/06/30(金) 22:16:57.03ID:eziBufXE
老化と寿命に縛られない生き方を目指して、情報交換をするスレッド。
方法としてバイオテクノロジー、ナノテクノロジー、ロボティクスなどを扱う。

関連スレ
不老不死が実現した社会について
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1459947791/

前スレ
不老不死（不老長寿）を目指すスレ Part33
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1492951705/
0101オーバーテクナナシー
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2017/07/05(水) 21:31:35.39ID:xYYnYg/8
つか、この業界で論拠なんて言葉使ってる人見たことないんだがw
なにがそこまで君を遠山センセイへの信奉に駆り立てるのかw
0102オーバーテクナナシー
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2017/07/05(水) 21:42:11.54ID:Dev4T/+X
>>82
カルシウムパラドックスだろ
0103オーバーテクナナシー
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2017/07/05(水) 22:08:43.24ID:aaDLnCza
若返りなら出来るよ。
アンチエイジングの大家南雲先生がいる。
彼は３０代の時からどんどん若返っていって今５０代だけど
２０代にしか見えないベニテングクラゲみたいな人。
0104オーバーテクナナシー
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2017/07/05(水) 22:10:21.26ID:JaWju0r6
特定の癌に効く可能性のある薬が10年単位で実用化されるこのご時世に不老不死とか気が狂っとる
未来の人から見れば原始時代も2017年も生命維持装置の不具合で死ぬ程度の時代としか認識されないだろう
0105オーバーテクナナシー
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2017/07/05(水) 22:11:25.17ID:Dev4T/+X
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　　　　　　( ´,_ゝ｀)∧∧l||l
　　　　　 　/⌒ ,つ⌒ヽ ) <>>94>>99
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0106オーバーテクナナシー
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2017/07/05(水) 22:46:16.50ID:wa4CZbBu
ID:aaDLnCza=ID:Dev4T/+X
こう云う質の悪い病人は不老不死を目指して欲しくないな
0109オーバーテクナナシー
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2017/07/05(水) 23:02:36.98ID:zcXlSNcY
結局、人間はたったの５０年も若さを保てないのですね。
現実は厳しい。

寿命が１００歳でも老人で５０年も過ごして楽しいのだろうか？
0110オーバーテクナナシー
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2017/07/06(木) 02:01:53.63ID:7j/9/pT0
自意識過剰でナルシストの南雲先生ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
0111オーバーテクナナシー
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2017/07/06(木) 04:48:46.47ID:FFsQjr8Y
南雲先生支持厨はもう立ち直れないね
座りしょんべんしながら老化の恐怖にガタガタ震えるばかり・・・
早く不老不死きたげてーｗｗｗ
0112オーバーテクナナシー
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2017/07/06(木) 04:49:41.01ID:RJJB0FHk
南雲先生も郷ひろみも凄いけど、染めていない髪を観たい。

染めてない髪で、南雲先生と郷ひろみの、本当の観た目・年齢がわかる。
0114オーバーテクナナシー
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2017/07/06(木) 04:53:39.04ID:RJJB0FHk
>>107

南雲先生、爺さんじゃないか。
0115オーバーテクナナシー
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2017/07/06(木) 05:02:06.87ID:RJJB0FHk
60代でイ◯ポでも健康であれば、バイアグラがあるから、勃起はすると思う。

イチローや吉川 晃司が、髪を染めないから、観た目が実年齢ぐらいにしか観えない。
0116オーバーテクナナシー
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2017/07/06(木) 05:03:55.17ID:+T/giDlA
どういうことだ？
メイクで若く見せていたのか？
それとも急に老けたのか？

あるいは、
老けたようなメイクをしたのか？
0117オーバーテクナナシー
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2017/07/06(木) 08:03:17.56ID:MPfzLy/0
若々しく見せることと医学的なアンチエイジング法は全く異なるというだけ
0118オーバーテクナナシー
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2017/07/06(木) 08:07:54.54ID:uB3GPuMe
医学的なアンチエイジングの実例はありませんか？
富豪でも死んでいく実例ばかりだ。
0120オーバーテクナナシー
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2017/07/06(木) 10:53:54.21ID:GiCRZzgw
嫌あるから。
船瀬俊介さんって言う東洋医学の大家の先生が
若返ったぞファスティングって本を出してる
それによるとご飯を抜くと長寿遺伝子が働いて体が若返る。
ロクにアンチエイジングについて勉強もせず書くんじゃ無いよ。
0121オーバーテクナナシー
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2017/07/06(木) 11:16:02.05ID:tFKhjwDS
「老化を遅らせる」じゃなくって「若返る」？
なにをもってそう記述してるの？
0122オーバーテクナナシー
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2017/07/06(木) 12:52:07.37ID:ytGS6dqi
>>120
死んでいくって、この人書いてんだぞ？
なんの反論にもなっとりゃせん

見た目が若くなるだけなら高須クリニックのおっさんでも、たくさんあんじゃねーか、ボケw
0123オーバーテクナナシー
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2017/07/06(木) 12:53:02.92ID:YYMi/CF8
ご飯抜いただけで長寿遺伝子w
糖質制限とサーチュイン遺伝子の話を絡めてるのかw
多分それ不自然に不健康になって、うまく年齢を見定められない状態になってるだけだと思うよ

糖質制限は体に負担をかけるだけで良いことないし、サーチュイン遺伝子が活性化しても、飢餓状態のせいで、他の要因によって不健康になる
サーチュイン遺伝子長寿説ももう定説じゃないしね
一般人は糖質制限なんてするものじゃないよ
Dr.Pの動画を見て勉強しようね！
0124オーバーテクナナシー
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2017/07/06(木) 13:19:09.81ID:7j/9/pT0
>>79
イヌイットは短命→癌で死ぬ前に他の病気や寒さなどの災害で死んでしまう

癌は年齢が上がると加速度的に増える疾患だからな
短命な民族はもちろん少ない
0125オーバーテクナナシー
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2017/07/06(木) 14:39:39.25ID:ytGS6dqi
>>124
普通、平均寿命に差があるのは子供が育たぬうちに死ぬからだよ
じーさんばーさんの年齢が平均寿命を引き上げにかかるのは、大分社会が豊かで安定してきてからの話
0126オーバーテクナナシー
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2017/07/06(木) 17:21:36.77ID:SGXIKqJY
糖質制限って体に悪いっていう意見もあるけど、だったら
メタボデブ（糖尿もしばしば付随）のまま歳とっていくのと、
一念発起してライザップダイエットして痩せるのとでは、
どっちがいいんだよ？
0127オーバーテクナナシー
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2017/07/06(木) 17:33:49.31ID:tFKhjwDS
糖質制限論争は身体・健康板やダイエット板あたりで散々やってたと思うから
そっち見に行ってみたら？過去レスに文献も結構上がってると思うから。
まあ信仰みたいな話になっちゃってるからここでやっては欲しくないな。
0128オーバーテクナナシー
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2017/07/06(木) 17:42:49.65ID:mVXLkhzF
>>126
糖質制限は肥満や糖尿予備軍には効果ある、一般人にはむしろ逆効果
説明すると荒れるだろうから、Dr.Pさんの動画見に行ってくれ
ニコニコにある
0129オーバーテクナナシー
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2017/07/06(木) 18:37:38.18ID:0Hu51bF8
糖質制限で寿命が延びるのはせいぜい単純な線虫くらいで、マウスくらいになるともうcontroversialだよね
sirtuinと老化が無関係と言うのは言い過ぎだとは思うけど、ヒトの場合でも食事療法で寿命が延びるってのは単純すぎる気がするわ
0130オーバーテクナナシー
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2017/07/06(木) 18:56:11.01ID:L9xelu+d
糖質は運動で使用する分だけなら問題ないけど
過分に摂取すると酸化ストレス出したり血管炒めたり膵臓に負荷与えたり
途端に悪さをしだす
糖質の過食は寿命を縮める これは確定であろう
0131オーバーテクナナシー
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2017/07/06(木) 19:07:53.35ID:YYMi/CF8
>>130
それ糖質だけの問題じゃないよね
脂質にもタンパク質にも言えること
"過剰摂取したら有害なんだから、取らないに越したことはない"、という論理はいささか短絡的だと思われ
0132オーバーテクナナシー
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2017/07/06(木) 19:21:50.96ID:CAzFMHFZ
■白米を多く食べるアジア人、糖尿病リスク55％増 米研究

白米を多く食べると2型糖尿病の発症リスクが高まる
恐れがあるとの研究を、
米ハーバード大の研究者らが15日の英医学誌
「ブリティッシュ・メディカル・ジャーナル（British Medical Journal、BMJ）」
に発表した

2型糖尿病は一部の国で患者数が急増している

研究を主導したハーバード公衆衛生大学院
（Harvard School of Public Health）の孫齊（Qi Sun）氏は、
「アジア系の人々のように白米を多量に摂取することで、
2型糖尿病のリスクが高まる可能性があることが分かった」と指摘した
ただし「他の食品についてもよく注意を払うべき」
「特定の食品についてだけでなく、食生活全般を調べることが肝要だ」
とも述べている

孫氏の研究チームは、日本、中国、米国、オーストラリアで
過去に行われた研究結果を再分析
のべ35万人以上の4〜25年間にわたる追跡調査で、
1万3000人以上が2型糖尿病を発病していることを確認した

分析によれば、日中で実施された過去の調査では
1人あたり1日平均3〜4杯の米を食べていたが、
米を多く食べた人では2型糖尿病リスクが55％高まった

一方、1週間に平均１〜2杯と米の消費量が
圧倒的に少ない米豪では、
リスク上昇率は12％にとどまった
0133オーバーテクナナシー
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2017/07/06(木) 19:35:48.24ID:L9xelu+d
PFCというワクで見て糖質は物質として不安定で
動物の体内で扱うにはどうにもラジカルな感じなんだよな
血の浸透圧まで変えてしまうから必死で調整してる感じｗ
0134オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/06(木) 21:48:45.18ID:gr/YWReX
糖質制限実践者

今井洋介
飯野賢治
マッスル北村
宮本美智子
高峰三枝子
ロバートアトキンス
桐山秀樹
前田健
鳩山邦夫

まさかの提唱者、伝道師、残らず壊滅エンド
0135オーバーテクナナシー
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2017/07/06(木) 23:02:45.35ID:8486mGC2
結論は「過不足無くバランスよく食べよう」だな。
アレは制限する、コレはいっぱい食べるというのはよろしくないと。
0136オーバーテクナナシー
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2017/07/06(木) 23:06:37.04ID:RJJB0FHk
>>134

マッスル北村、39歳の若さで死んだじゃないか。

因みにオレはメトホルミンを服用しているから、血糖値が下がっているから、糖分は取りたいだけ取っている。
0138オーバーテクナナシー
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2017/07/07(金) 01:16:41.30ID:ca4y/Zhw
いい勘しているな
最近私は予知の精度が上がってきた
0139オーバーテクナナシー
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2017/07/07(金) 04:36:36.38ID:NEoy0NEs
現状は、本人の摂生とメトホルミンとかの薬の力を借りて、５歳・10歳・老化を遅らせる事は出来る。

だから、これから５歳・10歳・若返らせる事の出来る薬の開発を、望んでいるんだヨネ。
0141オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/07(金) 12:55:23.69ID:A2fptzT+
糖質制限は良いでしょ。
上に上げた人なんて糖質制限してる人の一部だし
それならバランス良く食べてる人でも若くして死ぬ人いるじゃん。
馬鹿にも程がある。
0142オーバーテクナナシー
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2017/07/07(金) 14:05:43.99ID:ENuV+HVU
>>141
そう思うんならわざわざ書き込まず、心に留めて置くといいよ
それとも反論して欲しいの？
0143オーバーテクナナシー
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2017/07/07(金) 14:08:19.95ID:JqywIf7/
糖質を過剰に摂取すると（高血糖が続くと）、メイラード反応
いわゆる終末糖化産物AGEが蓄積され
血管年齢も見た目年齢も上がる、換言すれば老化が速く進む
これは確かなことなんじゃないの？
0144オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/07(金) 15:04:49.60ID:A2fptzT+
いいかよく聞け。
糖質制限で癌が悪化したりする人達のブログは
工作員の人達が書いたブログだ。
指示を出してるのはイルミナティの連中だお前等騙されるなよ
0145オーバーテクナナシー
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2017/07/07(金) 15:19:32.35ID:zqetpdzG
もっと抜本的な抗老化の可能性について話すべきだよ
糖質制限は、現状健康食品程度の効果しか期待できない気休めってことでいいじゃん、ここでは。
0146オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/07(金) 20:00:54.22ID:3OVYJVaY
ほぼ体内糖質制限であるメトホルミン服用者（しかも糖尿病）は
寿命が8年も長いんだよ
0149オーバーテクナナシー
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2017/07/08(土) 08:07:17.79ID:sOlTxXnt
>>146
それ逆だよね

メトホルミン→糖新生を抑制し血糖値を下げる
糖質制限→糖質を制限する事により糖新生を強制的に起こす

糖新生の抑制が長寿に影響しているなら、糖質制限者は早死にしますな>>134
0150オーバーテクナナシー
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2017/07/08(土) 09:18:09.06ID:r/6lD74H
糖質制限も血糖値下がるから糖新生の有無より平均血糖値が問題なんじゃないの
糖新生が体に悪いというならデイヴほど長生きするはずｗ
0151オーバーテクナナシー
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2017/07/08(土) 10:09:08.66ID:7cbChRgT
糖新生が体に悪くない筈がないだろう
非常用電源みたいなもんで、体に不可かけまくってグルコースを無理矢理生み出す仕組みなのに……
ましてや、糖新生を起こしてもグルコースが十分量満たされない(血糖値が低い)状態なんて、いつ死んでもおかしくない
0152オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/08(土) 10:19:29.01ID:r/6lD74H
糖新生起こさないように四六時中スナックボリボリ食ってる人の方が
長生きするんですか？主観に頼るにしてもそれはおかしいｗ
0153オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/08(土) 10:35:55.75ID:7cbChRgT
>>152
発想がおかしい
糖新生が無駄に起こらない適正な食事と、糖分過多な食事を同列に語ってどうするの？

それに「大量に糖分を摂取すれば糖新生は起こらない筈」って考えも主観に依った現実を無視したもの
実際は、糖分過多→インスリン過剰→低血糖→糖新生って状態になる
0154オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/08(土) 11:01:25.47ID:0yb/IWrl
だから今ここで議論してもしょうがないだろ
まずはDr.Pさんの動画を見ろ
0155オーバーテクナナシー
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2017/07/08(土) 11:10:36.29ID:sOlTxXnt
Dr.Pって誰かと思ったらニコ厨？
必死に宣伝してるとその人に迷惑かかるよ？
まぁ宣伝してるのが本人ならアレだけど……
0156オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/08(土) 11:13:00.05ID:r/6lD74H
統計的定量的データで糖質制限の悪さというのを示してもらわないと雲をつかむみたいな感じですな
まあデーブな人は糖質制限してでも痩せた方が長生きできそうでしょｗ
0157オーバーテクナナシー
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2017/07/08(土) 11:16:50.47ID:giBkj6ze
完全な主観で笑えるw
糖質制限が体に悪いなんてデータ腐るほどあるのに雲を掴む話とかw
0158オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/08(土) 11:26:14.18ID:UMf0yX8k
糖質過多が体に悪いって方がデータ多いだろ
よって糖質制限の勝ちｗ
0159オーバーテクナナシー
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2017/07/08(土) 11:42:59.33ID:GXhOv/24
もーぅ
専用スレがあるし議論は平行線になるのが目に見えてるからそっちいってやってくれって言ってるのに！
0160オーバーテクナナシー
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2017/07/08(土) 12:13:36.22ID:0yb/IWrl
どうせ論文とか見に行かずブログの解説とかしか見ないんだから、ニコニコの動画見に行けよ
糖質制限はまだ限定的な要素しかデータが無いから全体的に善悪決められん
0161オーバーテクナナシー
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2017/07/08(土) 12:57:00.71ID:FIVzeftO
糖質は脳や神経の栄養になるという説はどうなんだろう？

糖質制限で血管が守られても、脳神経が退化したら早死にするかも知れない。
0162オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/08(土) 14:07:16.56ID:Spg3Vsj1
>>161
＞糖質は脳や神経の栄養になるという説
頭の悪さが凄いことになってるけど大丈夫か？
むしろ糖分が脳や神経系のエネルギーにならない、なんてキチガイ説があったら知りたいよ

この手の人が「糖分=悪だから、糖分を一切摂取しなければ健康になれる」とか考えちゃうのかね
0164オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/08(土) 16:48:26.71ID:sOlTxXnt
>>163
びっくりした……
例えでもなく本気で砂糖が麻薬だと思ってるキチガイがこんなにいるとは……
0166オーバーテクナナシー
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2017/07/08(土) 16:53:15.94ID:FIVzeftO
糖質制限して脳神経が退化したら困るので
たまに糖質を摂った方がいい気がするのだが
最新医学的にはどうなんだろう？
0169オーバーテクナナシー
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2017/07/08(土) 17:00:31.13ID:GXhOv/24
そのための糖新生の合成経路だし
それでも足りなきゃケトン体合成する仕掛けもあるんだから
なければないでなんとかなるのは間違いないよ。

問題なのはその経路を積極的に運転する事の善悪。
0170オーバーテクナナシー
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2017/07/08(土) 17:00:50.14ID:0yb/IWrl
>>164
一応、上白糖などは糖の純度が高く、一気に食べると血糖値の上昇が急激で、血管にダメージが来る、ってのは本当なんだけどね
でも白糖を麻薬だと言ってる人は、麻薬は脳まで入り込む、白糖も脳まで入り込む、だから白糖=麻薬って論調だからね…
なぜか、白糖は漂白してるとか嘘の製造工程まで流布するし
こういうので糖=悪い、って風潮が生まれるんだろうねぇ
0171オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/08(土) 17:04:35.18ID:FIVzeftO
単糖類ではなくて複合炭水化物を摂れば、血管を傷めづらいし、脳にじっくり栄養を与えられるということだよね。
0172オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/08(土) 18:22:29.81ID:GXhOv/24
そレを目的として積極的に糖質摂取しようと言うならトレハロースがいいだろうな。
0173オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/08(土) 18:25:29.60ID:1MijcrQU
皆さん僕はグレープフルーツが大好きで
１日３個から２個は食べるのですが
やっぱり体に悪いですか？
後僕はイク！！イク！！行き過ぎ！！おおう！！
0174オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/08(土) 18:55:54.42ID:Zznt9DSd
>>169
本気で頭の悪い人は、その書き込みを見て
「糖新生やケトン体回路があるからグルコースは不要！飽くまで脳の機能を良くする栄養がグルコース！」
って考えると思うよ
0175オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/08(土) 18:56:25.32ID:0yb/IWrl
グレープフルーツは飲み合わせが悪い薬が結構あるので、薬を飲む人は気を付けよう
0176オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/08(土) 19:04:26.44ID:GXhOv/24
>>174
どう読めばそうなるのさ。
例えばてんかんの治療の一環としてケトン食が使われることがあるが
これは頭の機能良くしてるんだよね。
アルツハイマーなんぞ糖化がその一因なんて言われてたりもするぞ。
0177オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/08(土) 19:07:15.41ID:GXhOv/24
それにグルコースが必ず必要な栄養素ではないことは明らか。
代謝をスムーズに回すにはあったほうが良さそうには見えるが
ちょっと多いと今度は害が出てくるわけだから落とし所はとても難しいよ。
0178オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/08(土) 19:11:41.83ID:sOlTxXnt
>>169のレス見て薄々感じてたけど、ID:GXhOv/24もID:FIVzeftOと同じ本物の馬鹿っぽいね
「グルコースが不要」とか小学生以下の発言だから、頭の悪さを自覚した方が良いよ？
0179オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/08(土) 19:14:13.95ID:0yb/IWrl
>>176
試してガッテン、で糖を取らなくても、ケトン体合成だけで生活できる！、なんて特集あったよ
一応、ケトン体が血管にダメージを与える可能性がある、と番組で伝えてはいるけど「研究段階ですので、ケトン体の危険性は分かってません」とか茶を濁してたわ
視聴者的には、危険性や代謝経路やエネルギー効率なんて理解できないから「糖が無くてもケトン体合成すれば人は生きていける！糖質なんて摂取する必要はない！」と捉えると思うよ
実際に知人はそう思ってたし
0180オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/08(土) 19:33:24.21ID:r/6lD74H
肉食動物さんたちなんて糖質制限しかできないぞ
彼らは集団で狩りをしたりすけど頭が悪いか？
ライオンさんに食われろ
0181オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/08(土) 19:37:21.49ID:0yb/IWrl
動物は大脳ほとんど使わないんだから糖質制限しても頭悪くならないでしょ
そもそも大脳が無いんだから(ry
0184オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/08(土) 22:52:12.94ID:iBwJ/xXj
個人的には割と好きなタイプの議論である（茶化して申し訳ないが）。止揚の行き着く先を見てみたい。
ところで、広島大学の「のニコチンアミドモノヌクレオチド（NMN）の長期摂取による影響の評価」の治験は9月で終わって非公式で年内には結果でるのかな。
暇つぶしに広島でも行こうかな。お好み焼き食べたい。
0187オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/09(日) 06:27:33.64ID:93Q71NFC
プレジデント２００９/１０/１９
＜プラチナ資格取得者数 ＞

日大　医師119　歯科210　獣医107 薬剤263
　　　


慶応　医師95　歯科０　獣医０ 薬剤192
　　　


早稲田　医師０　歯科０　獣医０ 薬剤０
　　　　


東大　医師102　歯科０　獣医25 薬剤64
0188オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/09(日) 06:49:11.48ID:2cZNoMbW
お好み焼きで思い出したけど、
俺昔お好み焼きの下に焼きそばがついてるの食べた事あって
凄く不味かった記憶がある。
何でお好み焼きに焼きそばつけるのか分からん。
0190オーバーテクナナシー
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2017/07/09(日) 20:05:27.28ID:oexYFVu3
パンやケーキや焼いた飯なんて体内にage取り込んでるようなもんだな
0191オーバーテクナナシー
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2017/07/09(日) 20:24:17.33ID:+V1ebIwr
日本人はコメを食べると体内で水素が発生するから
積極的に食べたほうが良い
0192オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/09(日) 21:38:54.21ID:uOq9KZ+U
牛乳飲んでも水素発生するんだとか
というか食物繊維食べても腸で水素発生するんだとか
0195オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/09(日) 22:27:22.63ID:Yy1qSz2f
米や牛乳や野菜を摂ると、腸で水素が発生して、腸内フローラが元気になって、若返るの？
0196オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/10(月) 01:38:26.40ID:5fHU05cA
南雲かそれ？w

てか、彼の提唱する冷水シャワーって、ほんとにアンチエイジングに効果あるのか？
体温を下げると免疫力が下がって発癌もしやすくなるんじゃなかったの？
0197名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/07/10(月) 07:46:20.45ID:gsjfOHk/
嫌南雲先生見れば分かるでしょ？
彼は３０代にしか見えない
それが答えだよ
0199オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/07/10(月) 08:42:15.32ID:jcz1rxuh
ミカンを皮ごと食べる人？スイカやグレープフルーツも皮ごと食べたら良いのか。。。
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