(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ65 [無断転載禁止]©2ch.net
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2045年頃に人類は技術的特異点[Technological Singularity]を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか？人類はどうなるのか？
などを様々な視点から網羅的に考察し意見交換する総合的なスレッド。
技術的特異点：収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する起点。
収穫加速の法則：進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則。
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む。
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http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1489933862/ ところでさあ、南北朝鮮合わせて自然科学分野のノーベル賞何個だったっけ？
なあ、ジャップ連呼リアンの >>403 。 「高収入だった失業者が低賃金ジョブに就いたところで税金払っていけるのか？」との問いに
だんまりのまま逃亡したワンパターンコピペ野郎がやって来たのは何日前だったかなあ？
なあ、 >>413 、>>416 。
件のワンパターンコピペ野郎が税金に関して屁理屈さえ捻り出せなかったのは、
税金をまともに払った経験が無いからだとしか思えないね。 あと、昨日「意図してキチガイのふりをしてる」みたいな事言って嘯いてた奴の臭いがまだ残ってるな。
なあ、 >>414 。 だから他人をバカにする前にお前かお前の夫の職業教えろっつうの
10年後の失業率を皆で考えてやるから（） >>420
お前の出る幕じゃねえよ。
それに「皆で」とか言ってるが、最初から他力本願かい。w
お前に味方する奴が何人いる事やら。 因みに、俺は現スレから遡って３スレ以内に自分の職業について述べている。
……頑張って探せや。 医師免許と弁護士資格となんか持ってるとか嘘に決まってるだろカスｗ >>422
＞……頑張って探せや。
識者でもないし、興味深い見解が示された訳でもないのに
なんで他人が自分に注目してくれると思ってるんだろう？
誰もそんなに暇じゃないと思うよ >>424
少なくとも>>420はそのわざわざ「注目」する暇人の様だ。 ■速報■
文科省JST様NexTEP事業で、
JAMSTEC（海洋研究開発機構）横浜研究所内の
「地球シミュレータ棟」に実行性能20-30 PetaFLOPS級の
スパコンを設置予定
※神戸の京は11 PetaFLOPS [ScienceNews2017]人工知能とアート 芸術への挑戦
https://youtu.be/Z2BsdIywyLM >>431
この前数年以内に商用の量子コンピューターを完成させるとか聞いたけど
早ければ今年には出てくるんだな >>404
中国の深センとか凄いよな
日本だと、学研都市とかハイテクパークあたりじゃね？ >>404
相変わらず国民の金で作られたインフラの上でニートしてる連中を皆殺しにすればいいのにな
このスレの大半は死にそうだがｗ >>436
そんな事したら、年収800万未満は払ってるよりも貰ってる方が多いから死んでしまうw
公演や市役所、病院を訪問するだけでお金取られてまうわ >>438
一円も税金収めてないニートが
働けば少しはましになる >>439
普通の人の能力 10.0
ダメな人の能力 0.8
二人で力を合わせると、10.0×0.8=8.0
と全体としての損失が大きくなってしまう
蟻の社会ではないが、その人が必要とされるほど相対的に社会に欠員が出るまでは余計無い事をしない方が良い
少しでも働いて全体の利益が上がると考えるならどんな仕事に就かせたいの？
今の時代そんなポジションはAIや機械で置き換え可能じゃん >>440
その数式は何を根拠に導きだしたのか?
単純に納税額なら
10.0+0.8=10.8
の方が近くない? ディープラーニングを用いて「写真の見た目の特徴」を別の写真に転送してしまう「Deep Photo Style Transfer」
http://gigazine.net/news/20170329-deep-photo-style-transfer/
人工知能はどのようにして「名人」を超えるのか？ 山本一成
ポナンザの「守破離」
https://cakes.mu/posts/15747
強化学習とはルールや常識から破り離れること
"貨幣や宗教は虚構"「サピエンス全史」ユダヤ人著者が語ったこと。
https://www.buzzfeed.com/sakimizoroki/sapiens-interview >>440
＞今の時代そんなポジションはAIや機械で置き換え可能じゃん
最後がこれだと説得力がないよ
人が従事してる仕事でＡＩや機械で置換できる仕事って具体的に何？
ちゃんと経済合理性を持って説明してね
つまり、原理的にできるよなんて馬鹿げた説明ではなくて、人を使うより安価でより生産性が高まるからこういう分野でいま仕事がなくなりつつあるんだって説明だよ
比較的能力の低い人ひとりの仕事を代替するのに一億かかる機械を導入して、ランニングコストはそれ以上にかかるなんてものを紹介しても、それは、できないってことだよ？ >>441
経験則
物事を足し算で考えるなら、10.0-0.8だな
ただ、経験上掛け算になることが多い
>>444
例えば皿洗い
ニートみたいな人を雇い入れたとしても仕方がない
いつトラブルを起こすか分からないし、教育するためのコスト（何度教育しても覚えないし覚えた頃には転職する）も捨て銭になる
実際、大手チェーン店が雇い入れたがアホやって会社潰されかけたりしてる
それなら初めから食洗機を買った方がいいし、食洗機使えない料亭みたいなところなら優秀な人材が良い
皿1つ1万円とかだし壊されるだけで損失が出る
会社組織ならその人をクビにできず損失になってる（この人会社にいない方が良いという人材ね） >>444
>比較的能力の低い人ひとりの仕事を代替するのに一億かかる機械を導入して、ランニングコストはそれ以上にかかるなんてもの
こんなものは最初から製造されるわけがないｗ
それが経済合理性 そういえばコンビニの自動化ロボットも時給1000円くらいでレンタルとあったな >>447
だから、人間に替わる機械などコストがかかるわりに使えないから意味が無いんだよ
作るなら、一部の能力であっても人間を超えた機械
これならコストがかかっても作る意味がある >>449
一部の能力について、例えば人と違って
労働者の権利を主張したり、本人が事故でトラブったり、周囲のモチベーションを下げたり、会社組織を壊さないなど
マイナスの影響が定量化できるというだけでも大きなメリットじゃね？ コスト的にもロボ買うなら高いけどどうせリース保守という形だろう
1時間千円で減価償却していく機器というイメージならもう十分普及の余地はありそう >>451
人間の代替になるような高度なロボットが時給千円でリース出来るまでになるのは、遠い未来じゃね？ >>452
ニート働けという話が出発点なのだが、
高度なことどころか働くとマイナスの影響が大きいわけで（会社でも口だけ番長とかトラブルを起こしたり、社内ニート、お局様とか）
簡単な事でもマイナスの影響を定量化できる状態で働いてくれるだけで十分では？
とりあえず、社会実験は既に始まってる
東京旅行した時には、ファミマとか自動販売機タイプもあったな ニート働けという人いるけど、
潜在的にマイナスをまき散らすような人材でも
できる仕事があるなら是非教えて欲しいわ >>452
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1703/08/news088.html
ロボットのコストは「時給1000円」を想定。
以前であれば、客に見えない短期のバイトやバックヤードで働いていたニートもいただろうけど、ロボットにする方が効率が良いって判断だろうね
こうやって、ニートの仕事が奪われていく
農業とか基本だと思うけど以前なら大八車で良かったが、今ではトラック程度の免許を取る（昔は不要だが今は学校に行く必要がある）くらい学習意欲旺盛で優秀でないとマイナスの戦力になる
隣町のカントリーへ米200kgづつ運ばれたら、持って行く間に劣化してしまい害悪でしかない、それよりも6トントラックで数回運んだ方が良いとか、
Not in Education, Employment or Training（Never、Endeavor、Endure、Try）な人材を活用できる場所なんて無いのが現代 最近思うのだが、人は何のために生きてるんだろ？
大昔にはユートピアがあったらしい
具体的には縄文時代
自然災害には弱いけど、地球の総人口が数百万人と非常に少ないから、
戦争や感染症が無く、生産性も自然の恵みで事足りていたらしい
こんなある種のユートピア状態で人は何のために生きたんだろう？
仮に、これからユートピアが来るのならその当時の話が参考になる気もする >>459
本能があるから生きてるんだよ
欲求が無かったらとっくに死んでるよ。 >>460
いや、そう言う原理的な話じゃない
その話ならダーウィンの進化論ですら説明が付く
>>461
その頃何を考えていたのかが気になるわ
不幸で不幸で仕方がないなら子ども作ってないだろうし >>462
本能がなんのために存在するのかってこと？
何が言いたい >>462
子供が死ぬのは当たり前だろうから、今より悲しみは薄いだろうね
例えは悪いが、飼ってたハムスターが死んだ程度
原理的だけど、より良い子孫を残すために生きてたんだろうとは思う
そしてそれは現代でも同じ >>455
そこまでどんな仕事をやらせても悪影響しかない人なんてそんなに沢山いるの？
具体的にはどんな能力が足りてないの？ >>463
究極には物質が存在するからとかエントロピーがとか閉鎖系ならとかそう言う話ではなく
人はパンのみにて生くるにあらずや日本国憲法第13条的な話
>>464
というか、より良い子孫が残った結果が現生生物だろうね
ただ、ダーウィン賞の受賞者が不幸だとは限らないし
種の進化ではなく個の幸福や意味については
ダーウィンやドーキンスで説明では足りない気がするし
何より、他の動物と違って人の高度な感情や思考がすっぽり抜け落ちてる気がする 【プレ・シンギュラリティ〜お金のない世界に向けた購買行動の変化と未来】（1/3）2030年に待ち受ける大変革と、次世代スパコンが果たす役割 齊藤 元章 氏｜Rakuten BUSINESS INSIGHT
http://www.rakuten.ne.jp/gold/_event/business-insight/006/
医師にして、世界トップクラスのスーパーコンピュータ（スパコン）開発者でもある、株式会社PEZY Computing代表取締役の齊藤 元章 氏。
楽天市場出店者をはじめECに携わるビジネスパーソンが多数集まる「楽天 新春カンファレンス 2017」のトップを飾る基調講演で、スパコンと人工知能の進化、そして私たちの日常を大きく変える「プレ・シンギュラリティ」についてお話いただきました。
そこで語られる近未来、ほんの10数年後の世界は、まるでSF映画のストーリーを聞いているかのよう。
しかし齊藤氏は、これらがすべて「現実に起きること」であると断言します。 >>465
悪影響を与えず雇われてるレベルならそれはニートでは無い
ニート、Not in Education, Employment or Training（Never、Endeavor、Endure、Try）の活躍できる場所の方が知りたい
経済的合理性が無いから会社もこういった人材を使おうとは思わないしNEETが存在するんじゃね？ >>468
いやそういう概念的な事を聞いてる訳じゃなくて、具体的にどんな人が全ての仕事に悪影響を与えるのか知りたいだけ。
あんまりそういう人見たことないから。
実際人手が常に足りないところで働いてると変な人沢山来るけど、経験積まして出来そうなことやらせてたらそれなりに使えるようになるし。 >>469
そう言う人はニートではなくフリーターからの転職組では？ >>470
ホームレスのおっちゃんとか結構いるし元ニートっぽいのもいるよ >>399
>>404
なんでも欧米日という時代は終わった
他の国々に期待したら？ >>471
どんな仕事？
因みにホームレスって廃品回収したり、百姓したり、仮に働く場所や寝る場所が無くても、
自分で用立てることができる自立した人かと、あの独立して生きる力生ってもっと評価されても良いと思う
また、税制方上定義するなら、零細というだけで名実共に個人事業主じゃね？ >>470
おれの経験だと、社会としばらく関わってないブランクのある人は復帰するのに時間はかかるけど半年もやってれば大体復活する。中学位まで出てれば全然大丈夫。
ただどの職場にも自分のアイデンティティーを保つために部下とかに仕事できないというレッテルを貼りたがる人がいる。
特に元ニートの人は標的になりやすいしナイーブだから変に自信を失って能力がそれなりに有っても自分がダメ人間だと思い込むことが結構ある。 >>473
派遣だね。
建築現場とか、イベント設営とか >>446
＞例えば皿洗い
＞ニートみたいな人を雇い入れたとしても仕方がない
全然回答としてダメです
零点です
文脈上なんの意味もない回答です
以下零点の理由
君の元の発言はこうでした
＞＞今の時代そんなポジションはAIや機械で置き換え可能じゃん
君は人を機械が置換するとかいてる
人の一部作業じゃない
だからこう問いかけてるんだよ
＞人が従事してる仕事でＡＩや機械で置換できる仕事って具体的に何？
で、その回答が皿洗いなんだそうだ
どんなメーカーのどんな機械が皿洗いする人間の仕事を代替してくれるのかな？
当たり前だけど、皿洗いのアルバイトの仕事で洗うだけなんてことはありえない訳だ
少なくとも洗った皿を店ごとに違う食器棚やら所定の場所に運ぶことだって必要なわけだ
で、こんなことを簡単な指示で、アルバイトの代わりに導入できるような機械どこに売ってるの？ >>474
ニートの人だけど能力的には半年の教育で何とかなるのは分かったけど、
働くためのモチベーションを半年間どのようにして維持させるの？
例えば朝起きるとか基本tきなと頃からして結構厳しいイメージがある
>>476
社員食堂だけど昔は手作業だったけど、今はこんな機械を導入してた >>467
「性能を4割以上改善し、世界1-3位を独占させて頂く」
挑戦的な内容と齊藤さんらしい丁寧な言葉づかいのギャップに吹いた >>467
でも汎用AIの実現性には触れてないのな
実現した後の話とスパコンの話だけ >>477
確かに一回ニートやっちゃうと規則正しく生活するのは相当きついね。要はニートはその能力が決定的に欠如してるってことか。
おれの場合はニート復帰が建築現場だったから、体動かしたり朝日浴びたりで嘘のように気分が変わって前向きになって普通に朝起きられるようにもなったな。
ただ根本的に怠けぐせが抜けるのは年単位での時間がかかる。まあ今は普通の人並みに戻ったけど。むしろサプリとか駆使してるから上かも。 >>480
朝起きるという話だけなら、経験上、PCやスマホ、TVから離れて
夜暗くなり暇だという状況を作るだけで、10年くらい逆転してたけど3日で元に戻った、薬に頼らなくてもこれだけは容易
ただ、キャンプ3週間続けてたけど、家に帰ると数日で元に戻った
最も重要なのは、そもそも社会復帰するだけの動機、モチベーションの維持だと思う
まぁ、上でも、何のために生きるか？、そんな問いをしたけど、微妙な答えしか戻ってこないしニート一般の思考回路かなと思ったりもする >>480
DHAのサプリを飲めば脳機能が改善するぞ
認知症対策にもなる >>481
俺は結構そういう思考も全て脳内ホルモンで変わってくると思ってるなー。
脳内ホルモンのバランスが整えば勝手に将来とか仕事とかに希望を見いだす思考になるよ。
キャンプはそういう意味ではかなりいいと思う。画面から離れたら体内時計の狂い(メラトニンの分泌リズム)が直るし日に当たってセロトニン出るし。
ただ経験上一番効くのは継続的な運動かな。ジムとかジョギングとか。
あとサプリ。セロトニン出すためにトリプトファン飲むとかテストステロン出すためにDHAE飲むとか。
まあ要は人間の思考なんて所詮は脳内ホルモンに支配されてるから、そこを整える行動をすれば思考も整う。
ニートの生活は脳内ホルモンバランス崩すのには最適だからね。
で、崩れた状態であれこれ考えてみても大体裏目る。 >>482
もちろん飲んでるよ！
その他脳関連だけで５ー６種類位飲んでると思う 【社会】「病院はお金がかかる」衰弱した父親を放置＝保護責任者遺棄致死容疑で４６歳男を逮捕／東京 >>483
そうするとニートには思想や生活様式ではなく脳の病気と言うことになり運動若しくは薬物療法で治療できるな
なかなか素晴らしい対策案だな
ただ、それでもなおニートでいたいと感じ続けられるなら、それこそ本物にニートだな
まぁ俺の場合には自営業（相続の株式配当とアフィ、菜園で年70万くらいある）だから異なるが、
もうこの収入で良いし、結婚して面倒事背負い込むのも嫌だし、外で頑張って働く気になれない
健全とも思えないけど頑張って働いても得られる物がよく分からない
正直モチベーションが続かず会社辞めた、何でみんなあんなに頑張れるんだろうか・・・？ 皆さんお薬好きなんですね＾＾
そう言えばカーツワイルさんもお薬大好きですね＾＾
僕はあの人大麻やってるんじゃないかと思ってます＾＾
皆さんは日本で大麻が解禁されたらやりますか？＾＾ “日本の頭脳”が予測 生活費無料の未来
飽くなき探求心が生活を激変させる
齊藤元章（PEZY Computing 代表取締役社長）
http://goethe.nikkei.co.jp/article/128652019.html
さらなる進歩を遂げる技術は、日本の未来を決定づけてしまうほどの重要なカギとなる。
今、まさにかつてなかった新しい概念が誕生し、生活は激変しようとしている。
技術開発の最先端ではいったい何が起こっているのか、各分野から考察する。 >>488
http://president.jp/articles/-/14585
βニンジンやカボチャ、ミカンなどの****β−カロチンには、ガン、動脈硬化、炎症など
万病の一因とされる活性酸素を取り除いてくれる抗酸化作用があることがわかっている。
****（サプリメントで取ると）先の実験例のように有害となるケースも出てくる
上記のようにデメリットが無視できない以上怖いな
劇的な効果ならニュースで取り上げられるだろうし会社でも摂取が義務になったりしそうだし
国保なりで処方されるくらい知見が溜まってからでも良いと思う
各国の国王や政治家、経営者を見てもそこそこで病気になったり亡くなってるし
これを飲めば良いみたいな劇的に効くような薬などはまだ無いんじゃないかと思う >>487
それはたぶん貴方が生まれつきか何かの病気でテストステロンかドーパミンのレベルが低いんだと思う。
男の場合はほとんどが周囲の人間の対抗意識でモチベーション保つから。
だけどテストステロンが低い人はそういう対抗意識とか周りを蹴落とそうとか考えられないからモチベーションも保てない。
でこれを自分の能力のなさと勘違いするから余計鬱になる。
病院でホルモン値測って見れば？
もし低くても今はDHEAとか飲めばテストステロン値上げられるし。まあ筋トレとかジョギングとかでもいいけど。ホルモン値でビックリするくらい考え方変わるよ。 >>493
悟りの世代に何いっても無駄だよ。
恐ろしく思考が簡略化されるように育てられたそれは諦めるのが恐ろしく早い
そして努力という言葉がもっとも嫌い、根性も気合いもかけらもない。
自分で解決するのではなく知識で解決することが基本だから世界を改革する
みたいな思考は絶対におきない。 >>494
そうでも無いよ
合理的な思考を押し付けられて、解決策があるのが当たり前の教育を受けてるけど、かといって努力をしてこなかったわけじゃない
与えられるものが多くなりすぎで、自分から見つける暇が無いだけ >>494
確かに言葉とかではなに言っても無駄だと思う。なぜなら言葉でその人のホルモン値を変えることはできないから。だけどホルモン値を変える行動は意味ある。
一番いけないのは今考えてることが自分の能力に基づいてると勘違いすること。
俺は今の若い世代が貴方が言ったような考えが多いのは、単純に画面を見る機会が小さい頃から多すぎたのが大きな原因だと思ってる。今でも常に画面と共に生活してるし。それでホルモンバランスが崩れる。
だからそれに応じた対策をとれば大方は治ると思ってる。
試しに真っ暗な部屋で一歩も外に出ずに画面を見続ける生活一週間くらいしてみな。まじで死にたくなるから。 455 :
オーバーテクナナシー
2017/03/30(木) 10:54:10.02 ID:wIGQ1Kpy
ニート働けという人いるけど、
潜在的にマイナスをまき散らすような人材でも
できる仕事があるなら是非教えて欲しいわ
↑
安倍アッキーなんて、その典型例。
情熱だけで突っ走って逆に仕事を増やしちゃうタイプ。
変な目的意識に目覚めちゃったバカとか何もしないでいてくれるほうがいい。 >>493
確かに低いかも。でも、年に1回くらいは冒険を求めてバック1つで海外旅行したりする
ちょっと前にはトルコやベトナム、敢えて真冬のロシアに行った
あと、代替という意味ではコンテンツの影響が大きいかも
半世紀前だとテレビでドキドキなんてのは難しかっただろうけど、
現代ではスカイダイビングやスパイ、宇宙旅行などテレビやPCでいくらでも疑似体験できる
もう少し時代が進むとリアルよりもよりリアルな体験ができるようになるんじゃないかな？
最近はリスク（夜の繁華街で発砲事件に遭遇した）を考えると旅行記で良いんじゃないかと思ったりもしてる
>>497
でも、それをして外に出るメリットが何処まであるのだろうか？
例えば結婚出産などにしても、例えば相手の親の介護まで含めてリスクを背負うことになる >>499
今は無気力な方にホルモンが傾いてるから外に出ることにメリットがないと考えるけど、逆に傾いたらメリットがあると考えるようになるよ。
ほんとに自分でも不思議なんだが実際にそうなる。
例えばテストステロン高まると理屈抜きに女の子を欲する。でそのために労力を惜しまなくなる。
一度体験をすると分かるよ。
で結局こういうところが人間とAIの決定的な違いなんだなと思う。 今年の年末にはプレシンギュラリティすごいことになるぞ。 早くて2020年くらいやろ
そもそも画期的な発明があったとしても浸透して社会変革に繋がるまでに年単位はかかる 岐阜市長から年度末のあいさつが届いた。
いち市長でさえ人工知能の重要性に言及しているのに大統領就任演説でAIにノータッチだったトランプはやはり科学オンチであると疑わざるを得ない。 ２０２０年までとかニートの悲鳴にしか聞こえない
全く実用化されてない願望だけを頼りに話を進めてる 2020年までに実現するのは、自動運転バスくらいじゃね？
それも都内のごく一部 >>500
外に出るの意味がよく分からんけど、1週間に1回くらいは市内へウィンドウショッピングへ行くしドライブする
ただ、大したメリットを感じないわ（ドライブ自体危険だしガソリン代掛かるし、うっかり買ったらお金も掛かるがそのメリットをあとで感じず反省する）
AR・VRがもう少し進歩したら本当に出なくなるかも
恋愛、気持ちは分からんでもないけど、情に流されて後々面倒な事になりかけたし、即座に割り切った関係に持って行くわ、修羅場経験したら考えが変わるかも
AIなら乱数の気まぐれでうっかり重み付けを偏った物にしてしまってあとで反省する感じじゃね？ >>500
例えばテストステロン高まると理屈抜きに女の子を欲する。でそのために労力を惜しまなくなる。
一度体験をすると分かるよ。
↑
女の身体だけは大好きだけど、女自体には興味が無い場合もある。 >>490
この写真かっけーなww
最近齊藤さん結構見るようになったなあ 齊藤さんにハァハァするスレに戻ってきたなｗ
>>512
それは未来の日本の歴史教科書に掲載する用の写真
アインシュタインのあっかんべー写真みたいなもの てるみくらぶ、粉飾決算の可能性 少なくとも３年前から
http://www.asahi.com/articles/ASK3Z4FWXK3ZULFA00L.html
↑
税務会計は完全にＡＩ化したほうがいい。
人手でやると不正の温床になるわ。
利益創作会計とかクソ過ぎる。 >>506
>>509
自分でもビックリするくらいの衝動的な感情だからこれ以上は言葉で説明するのムズいなー
当然そういった冷静な事も考えなくはないよ。でも押しきられるというか。
筋トレ週２３回してDHEAを１０mg飲むと分かるよ。
お手軽に試したければDHEA50mgを一週間くらい飲んでみるとビビる。ただこれは長期はやめた方がいいらしいけど。
これはほんの一例で他のホルモンでもビックリする事沢山あるよ
まあ脳の神秘ですな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
