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(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ64 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001オーバーテクナナシー
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2017/03/19(日) 23:31:02.15ID:0rccqoJI
2045年頃に人類は技術的特異点[Technological Singularity]を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか?人類はどうなるのか?
などを様々な視点から網羅的に考察し意見交換する総合的なスレッド。

技術的特異点:収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する起点。

収穫加速の法則:進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則。
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む。

関連スレ[スレタイで検索、特化した話はこちらで]
(AI) 技術的特異点と政治・経済・社会 (BI)
(情報科学) 技術的特異点と科学・技術 (ナノテク)

関連書籍・リンク・テンプレ集[必見] http://singularity-2ch.memo.wiki/
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ63
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1489471775/l50
0059オーバーテクナナシー
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2017/03/20(月) 08:35:35.68ID:8IbBrMnP
>>58
スレ違いのコピペを貼るクズ野郎は今すぐ自決しろ。
0060オーバーテクナナシー
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2017/03/20(月) 08:38:00.23ID:8IbBrMnP
>>58
死ぬ覚悟のある奴は実際餓死してるよ。
今はネットがあるら生きる気力のある奴はなんだかんだで生き延びる。
0061オーバーテクナナシー
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2017/03/20(月) 09:23:37.23ID:Qv0Qnh0L
127 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/03/20(月) 08:01:10.83 ID:XSDQ8muW0
なまぽを余計に怠けさせるだけだから、入れるなよ
人頭税導入して払えない奴は死刑にするべきだろ

166 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/03/20(月) 08:09:07.26 ID:f6O2EoMT0 [2/7]
乞食政策はよくないに決まってる。


働いたら負けの論理がまかり通ってしまうんだよ。

低所得底辺の連中がなぜ低所得なのか。
学歴なし、職歴なし、スキルなし、資格なし
低賃金で時間通りにかつ頭を使わずにって仕事だから
底辺低賃金なんだ。
こんな連中に金やるつーたら働かなくなるよ。
つまり、働いたら負けだ。

それに、これで所得税増税などこっちからしたらまっぴらごめん。
むしろセーフティーネット残しておいたほうがいい。

201 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/03/20(月) 08:15:55.62 ID:OAeXt5g+0
何でもいいからはやく導入してくれ
働くのはもう嫌だ

212 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/03/20(月) 08:17:29.31 ID:Yx+qhJj90
何もしなくてもお金もらえるなら働くわけない
0062オーバーテクナナシー
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2017/03/20(月) 09:25:20.23ID:Qv0Qnh0L
214 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/03/20(月) 08:17:56.02 ID:f6O2EoMT0 [5/7]
こんなのはね、
結局800万〜に負担増が来るんだよ、結局。

乞食どもに金をばらまくのはまっぴらごめんだぜ。

もしやるなら、赤字国債で一律ばら撒きの
デフレギャップ解消までの時限でやればいいよ。

215 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/03/20(月) 08:18:04.99 ID:P5gidHda0 [3/3]
>>205
今の社会保障制度をそのままにして
国民全員に毎年100万円をばら撒けるわけがないだろw
そんな金どこから引っ張ってくるんだよw

220 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/03/20(月) 08:19:23.06 ID:vCgZP1Nc0
>>65
底辺が金持ちに向かって養ってくれって言ってるだけだからな
死ねバカサヨで終わるのは当たり前の話

243 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/03/20(月) 08:23:31.94 ID:f6O2EoMT0 [6/7]
財源をどうすんだって話しだ。

ナマポなんての公的扶助廃止したところで
いくら財源がでてくんんだってことになる。
結局、年金・健康保険も廃止ってことになってくるわけだが
誰が賛成するよwww

244 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/03/20(月) 08:23:34.43 ID:xdYdJWRt0 [12/18]
>>234
反対派 増税間違いなしだから反対
賛成派 うるせえ金よこせよ
0063オーバーテクナナシー
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2017/03/20(月) 09:28:33.56ID:Qv0Qnh0L
246 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/03/20(月) 08:23:55.86 ID:JQxWzDd50
ベーシックインカムの財源は福祉予算なんだよ?
分かってる?

民主党の案ではそうだし、民主党が参考にしてる外国の例
でもそうだ

だから今ある各種福祉は切り下げられる
真っ先に切られるのは生活保護(医療費・水道光熱費・子供の文房具補助など)
非課税世帯(低所得世帯)の公営住宅費・NHK聴取料・学費免除など
他全国民が対象のものとして救急車が有料になるなど

要するに自己責任で生活しろということ
ま、それも悪くないかな?

265 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/03/20(月) 08:25:41.17 ID:m/Sgm+b10
働く意欲低下するから間違いなく経済は低下する
自由に働けてむしろよくなるとか言ってるアホは社畜を知らない

276 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/03/20(月) 08:26:32.78 ID:MupcZlXs0 [5/10]
>>252
BIがあれば生産性があがる論ね。
残念ながら、ナマポがハリーポッターを書いて高額納税者になってくれるケースはそんなに多くない。

294 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/03/20(月) 08:29:09.52 ID:F4Mvc7Zp0
ロボット化とか本当に早急に進むのかね
今問題の配送とか無理そうだが
0064オーバーテクナナシー
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2017/03/20(月) 09:36:01.43ID:T0cU02+W
>>58
ニートできるほど余裕のある家だと親の遺産があるしリバモゲでいいじゃん
子どもがいるなら、親の代わりに子どもが養うだろうし(途上国のや昔の日本はこんな感じだった)
子どもがいないとか、足りなければ憲法25条を行使すればいい
これを思いつかないレベルだともう既にケアワーカーが付いたり施設か入ってるんじゃないかな
(近所の知的障がい者はこんな感じで親が亡くなったあとは施設に入ってる。時々ショッピングセンターで見かける)
0065オーバーテクナナシー
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2017/03/20(月) 09:43:34.01ID:T0cU02+W
あと、ニートと言う地位を底辺だと考えて居る人いるけどそれは勘違いだよ

世界ランキングで見ると数千万円くらいの不動産やり預金があると富裕層
http://www.globalrichlist.com/wealth

シンギュラってしまうと通貨価値を国が担保する時代が終わり、
株など会社の価値に置き換わったり、不動産価値だって0円になるかも知れない
就職活動よりも未来に向けた対策が必要なんじゃないか?
0066オーバーテクナナシー
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2017/03/20(月) 10:20:19.86ID:mEmCZjfk
自分が当面は技術的失業の対象にならないとしても、
どこかで大量にリストラされたら社会不安が高まって
少し遅れて自分の商売にも影響が出るって想像つかないのかね
0067オーバーテクナナシー
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2017/03/20(月) 10:21:32.10ID:6em5Nvq5
大半の人は目の前の事しか見えてないから仕方ない
0068オーバーテクナナシー
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2017/03/20(月) 10:36:25.39ID:YddF52zt
つうか、中流以下の可処分所得が多くなって国内経済にはプラスなもんだと思ってた
0069オーバーテクナナシー
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2017/03/20(月) 11:16:03.81ID:2NzAPQEN
失業問題や諸外国が動いてからでないと決められないんだよ
日本はいつも後手に回る
0071オーバーテクナナシー
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2017/03/20(月) 11:23:40.17ID:8IbBrMnP
>>66
>>67
嫌儲民、バカばっかりだわ。

そもそも儲けを嫌う、利潤をヘイトする板なんだからお察し。
ヤマギシズムの農園に移住してろよ、嫌儲民のクソども。
0072オーバーテクナナシー
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2017/03/20(月) 11:28:29.90ID:8IbBrMnP
ID:Qv0Qnh0L



お前も消えろ、クズ野郎。
0074オーバーテクナナシー
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2017/03/20(月) 11:32:11.67ID:8IbBrMnP
>>68
間接的なヘリマネ政策である金融緩和をやってもデフレ脱却が出来ていない。

とりあえず緩やかなインフレ基調に経済が戻るまで、
国民一人一人に給付金を配る直接的なヘリマネ政策を実行すべきだ。
0077オーバーテクナナシー
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2017/03/20(月) 12:04:47.51ID:nwvnzErA
極論多いなあ
ロボットAIの発展とか、ワークシェアリング等で給与も働く時間も減って、その分の補填にベーシックインカムでしょ
0078オーバーテクナナシー
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2017/03/20(月) 12:07:05.90ID:Qv0Qnh0L
   |___
.  /   (^ν^ )  ブラックで働く奴は情弱。
/    /    \  これからはAIの時代だ。
     | |43歳 | |   ネットでニートを叩くなよ。卑怯者め。
___/ ./無職 .| |___
   //   //
 /(Ξ´幵幵‘ミ)幵/


.   |'ー`)し   タカシちゃん、今年はお仕事見つかるといいね・・・
.   と ノ
.  | /___
.  /   (^  )彡  !?
/    /    \
     / |    , / ))
____/ /| _/ /___
     ̄(⌒_/
       ̄

.   |
.  |彡サッ
.  |__
 /  (    )  勝手に入ってくんなよ!ババア!殺すぞ!!
/    γ⌒\
7``)  / /  \
.`ヽヽ / X  ミ ヽ
  ヽ___ノミ\   \
0079オーバーテクナナシー
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2017/03/20(月) 12:52:37.94ID:8IbBrMnP
>>78
実際、情報弱だと思う。
もし下手に介護職に就こうものならば、腰を痛めて一生涯慢性的な腰痛に悩まされる。

仕事は選ばないと自分が損をする。
自分の身は自分で守らないと駄目だ。
0080オーバーテクナナシー
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2017/03/20(月) 12:54:46.07ID:8IbBrMnP
>>77
>ワークシェアリング等で給与も働く時間も減って



労働時間が減るのはいいが、給与減を認めさせるのは難しいだろ。
ただでさえ労働組合は正社員クラブなんだし。
0081オーバーテクナナシー
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2017/03/20(月) 12:56:03.99ID:8IbBrMnP
>>78
アンチスレに行きやがれ、このガキ。
0084オーバーテクナナシー
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2017/03/20(月) 13:25:26.57ID:mEmCZjfk
欧州議会、ベーシックインカムの検討を促す提案を拒否 2017年2月16日
・ベーシックインカムを「真剣に検討する」という勧告 反対328:賛成286:棄権8
・ロボット課税 反対302:賛成288:棄権22

あともうちょっとだな
0086オーバーテクナナシー
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2017/03/20(月) 14:15:17.96ID:mEmCZjfk
ネットサーフィンしてたら、大学の同級生が
人工知能のエンジニアとして講演してるの発見したテラナツイww

>>85
人間雇うより明らかに得であればどうせ進むしかない
0089オーバーテクナナシー
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2017/03/20(月) 14:32:04.10ID:/QcsLiTq
ロボット課税とかホントにゴミ。
労働者に課税して、発展途上のロボットに補助金出して支えろよ。狂気としか思えん
0090オーバーテクナナシー
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2017/03/20(月) 14:33:30.01ID:ZL/jbEtR
「自分さえよければ他人はどうなってもいい」「自分だけ儲かって他人は貧しくなって欲しい」
この考えを捨てられなければユートピアは来ないんだよ究極的には
神め、やりおるw
0091オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/03/20(月) 15:00:28.48ID:+iUFxUWh
>>39
一昔前のライフゲームの本には「コンピューターが進歩していけば、いつか自己再生可能なパターンも作り出せる」
とか書いてるんだけど、最近のPCなら一辺数百万ピクセルという膨大なマスの中で動くこの自己再生パターンを
稼働させることが可能なんだよね。初めて自分のPCで動かした時は感動したな。
0092オーバーテクナナシー
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2017/03/20(月) 15:06:05.67ID:t9eamz+Q
技術的にはシンギュラリティ起こせるだろうけどどうしても人間側の問題で停滞する気がする
0095オーバーテクナナシー
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2017/03/20(月) 15:31:44.79ID:02+iGBMX
2029年にそれは生まれる。
誰にも止められない。
0096折村丈太朗
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2017/03/20(月) 16:03:13.17ID:Uje/4Dp8
小賢しい人達が作った価値観の中に何時までも留まらないで自由になろうよ。
所詮、人間社会なんて共同幻想に過ぎないんだから。
0097オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/03/20(月) 16:05:20.63ID:jwq8qb46
シンギュラリティを妨害する国は衰退していく
シンギュラリティを達成した国に引っ越せばいい
0098オーバーテクナナシー
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2017/03/20(月) 16:21:06.52ID:T0cU02+W
>>97
達成するのは国ではなく企業だと思うけどな?
また、シンギュラリティを達成してるのに利益を分けてくれと言って何を差し出す?
企業が部外者を受け入れるメリットが思いつかない
0099オーバーテクナナシー
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2017/03/20(月) 16:23:33.51ID:Qv0Qnh0L
まーた定義も定まってないシンギュラリティの達成だのアホな話してるよ
やっぱ宗教だねこりゃ

マインドアップローディング(笑)
0100オーバーテクナナシー
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2017/03/20(月) 16:29:28.51ID:8IbBrMnP
>>98
企業が達成するって、なに?
財閥みたいなコングロマリットがやる訳?

企業がやろうが国家がやろうが、中間層を潰したら経済が崩壊する。

>>99
シンギュラリティ≠宗教。
お前、いい加減消えろ。クズ野郎。

精神転送はシンギュラリティとは直接的な関係ねぇし。
それはシンギュラリティ後のテクノロジー。
0101オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/03/20(月) 16:31:52.71ID:8IbBrMnP
90 : オーバーテクナナシー2017/03/20(月) 14:33:30.01 ID:ZL/jbEtR
「自分さえよければ他人はどうなってもいい」「自分だけ儲かって他人は貧しくなって欲しい」
この考えを捨てられなければユートピアは来ないんだよ究極的には
神め、やりおるw



それが今のアメリカじゃん。
中間層を潰したら、結局はプチブルも没落するだけ。
0102オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/03/20(月) 16:33:10.78ID:T0cU02+W
>>100
例えばGoogle見たいな企業が成功して、その企業価値が1000倍とかになった場合、殆どの国の国家予算を超過してしまう
こんな状態で企業をコントロールできるとは思えない
また、今のトランプじゃないが周りがどうなろうと関係ないって話になる
勿論、シンギュラリティ後にも優秀だと思える人には門戸が開かれるだろうけどそれ以外は無視されるかと
0103オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/03/20(月) 16:33:42.34ID:8IbBrMnP
83 : オーバーテクナナシー2017/03/20(月) 13:14:40.09 ID:T0cU02+W
>>82
訂正:職業病のない仕事って存在するのか?また、あるならどんな仕事?



介護職はパワードスーツ導入で明らかに介護者の負担軽減につながる。
自分から無理ゲーに飛び込むのは愚かだ。
0104オーバーテクナナシー
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2017/03/20(月) 16:35:24.35ID:8IbBrMnP
>>102
実体経済が潰れてしまっては金融経済も時間差でポシャる。
0106オーバーテクナナシー
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2017/03/20(月) 16:38:31.77ID:T0cU02+W
>>104
別に国の発行する通貨なんて使わなくても
自社の方が生産性が上なら独立国家がやってるように
自社通貨なり債券なり株券なり発行して回せば良いだけじゃん
また、生産消費、すべて自社で済むかと
0107オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/03/20(月) 16:38:43.80ID:8IbBrMnP
84 : オーバーテクナナシー2017/03/20(月) 13:25:26.57 ID:mEmCZjfk
欧州議会、ベーシックインカムの検討を促す提案を拒否 2017年2月16日
・ベーシックインカムを「真剣に検討する」という勧告 反対328:賛成286:棄権8
・ロボット課税 反対302:賛成288:棄権22

あともうちょっとだな



コレ凄いな。やっぱり時代は動いている。
ID:Qv0Qnh0Lみたいなゴミは死んだほうがいい。
0108オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/03/20(月) 16:39:56.43ID:8IbBrMnP
>>105
それは不可抗力。
高い賃金で我慢して貰う。

>>106
企業体だけで実体経済を回せないだろ。
0109オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/03/20(月) 16:48:16.14ID:8IbBrMnP
>自社通貨なり債券なり株券なり発行して回せば良いだけじゃん
>また、生産消費、すべて自社で済むかと



それは国家の主権に関わる大問題。
企業の論理でこんなことをされては民主主義のルールが通用しなくなる。
当然、憲法改正まで視野に入れた大論争になるが、
国民の多くが企業体とは関係しない部外者である以上、絶対に可決される訳はない。
0110オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/03/20(月) 16:50:39.76ID:8IbBrMnP
韓国における財閥叩きは、財閥による富の寡占化が原因。
それに預かれない国民大衆による一種の反乱の要素がある。
0111オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/03/20(月) 16:53:33.03ID:8IbBrMnP
☆技術的特異点スレッド(未来は如何に?) https://goo.gl/XTmytq
1 : オーバーテクナナシー[] 投稿日:2009/10/14(水) 05:47:23 ID:WTKVpxRS
173 : オーバーテクナナシー[sage] 投稿日:2010/09/04(土) 00:33:45 ID:Zv7DGvp+

☆技術的特異点スレッド(強いAI?弱いAI?)2
http://archive.2ch-ranking.net/future/1293792635.html
1 : オーバーテクナナシー [] 2010/12/31(金) 19:50:35 ID:9Bicfb3D
1000 : オーバーテクナナシー [sage] 2012/02/20(月) 11:05:48.83 ID:YLHPr2rH

☆技術的特異点スレッド(強いAI?弱いAI?)3
http://archive.2ch-ranking.net/future/1329142684.html
1 : オーバーテクナナシー [] 2012/02/13(月) 23:18:04.49 ID:30aQMgfB
1000 : オーバーテクナナシー [sage] 2012/07/12(木) 04:52:38.19 ID:kbUCupGM

●スレが二桁に突入したのは2014年末● 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0789be87f514e2f8f220935ad5917779)
0112オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/03/20(月) 16:59:12.02ID:T0cU02+W
>>108
シンギュラリティの意味を理解してないようだけど、
生産と消費が爆発的に行われるわけだよ
何で企業よりも小さい規模の経済を回す必要があるの?
例えば、戦前の日本の財閥
あれで人間の代わりにロボットが動いてる感じ
一般人なんていてもいなくても回ってるじゃん

あと、民間なんだから憲法は関係ない第九十九条を読むように
また、民主主義国家だから行政の力で企業を解体すれば良いというかも知れないが皮肉にも憲法29条により守られてる
全ての法律を無視して革命を起こそうにも、軍事関連についての生産性も高ければどうやって物理的に解体するんだ?
0113オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/03/20(月) 17:14:23.66ID:8IbBrMnP
>>112
>生産と消費が爆発的に行われるわけだよ

企業体だけで消費を満たせるのかよ。
供給は爆発的に行われるだろうが、需要は別の話。
0114オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/03/20(月) 17:15:49.60ID:8IbBrMnP
供給だけは指数関数的に進む反面、需要はそうはいかない。
政策的に需要を掘り起こさなければならない。

だから、井上先生のBI政策が出てくる。
0115オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/03/20(月) 17:20:00.55ID:8IbBrMnP
>民間なんだから憲法は関係ない

違うね。
だったら韓国国民は黙っているだろう。
アメリカ国民もトランプやサンダースを支持しなかった。

民間企業だからフリーハンドだなんて無い。
0116オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/03/20(月) 17:23:17.14ID:8IbBrMnP
>全ての法律を無視して革命を起こそうにも、
>軍事関連についての生産性も高ければどうやって物理的に解体するんだ?

国軍が自国民に銃を向けられるか?という問題はある。
それで軍が政府の命令を拒否して政権崩壊なんてケースは幾つもある。
0117オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/03/20(月) 17:24:05.06ID:+iUFxUWh
>>112
AI技術が凄けりゃ軍事力も最強、とかちょっと発想が単純すぎるな。
例えばグーグルがシンギュラリティレベルの汎用AI開発に成功したとして、
どうやってアメリカ軍を物理的にはねのけると言うんだ?
AIがあれば軍事兵器がポケットから湧いてくるわけじゃないんだが。

それに汎用AIを作れなかった組織(企業や国家)だって当然それに近いレベルの
AIは持っているだろうし、汎用AIがあればいきなり無双できるわけじゃないよ。

他の組織がAIを全く研究せず、汎用AIの自己進化を半世紀ばかり世間から
完全に隠匿できれば、ある日極まった超AIによる無双も可能かもしれないけど、
現実的にはハードルが高すぎる。
0118オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/03/20(月) 17:24:07.86ID:XTXyjgjB
>>112
>一般人なんていてもいなくても回ってるじゃん

財閥だろうが何だろうが、作ったものは誰が買うんだ?
0119オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/03/20(月) 17:24:57.41ID:T0cU02+W
>>113
企業の生産性が爆発的に上がると、
例えば、社員と株主に月給1億円支払うとか極端な事になる
お金じゃなくても、社員通貨でも構わない
レート比率1:1億とかいずれにしても部外者が手にできないほどの価格差
それを元に、社員や株主がその企業の商品を買い、また生産する
完全に自社というか県警社の間で回ってししまう

韓国の例を挙げてるけど、成長が緩やかだから付け入れられたり運用が下手なだけでしょ
AIが賢くすればそんなへまはしないだろうね、司法だって失実買収することもできるだろうし
あと、韓国は特殊で司法が独立してるからあのようになった
日本はそもそも司法は大手企業の言いなりだし仮に、
昔の日本ならいざ知らず今の日本なら原発の対応とか見てるとわかるけど
あそこまで酷い判決は出ないだろうね

>>115
選挙で負けそうなら、その会社、独立国家にでもなるかもな
仮にGDPの99%とか占めてたら残り1%の人の為に従うとか馬鹿らしくなるでしょ
しかも軍事なども含めて力もあれば尚更
0120オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/03/20(月) 17:27:15.63ID:8IbBrMnP
例えば、戦前の日本の財閥
あれで人間の代わりにロボットが動いてる感じ
一般人なんていてもいなくても回ってるじゃん



バカかお前。
0121オーバーテクナナシー
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2017/03/20(月) 17:31:25.96ID:T0cU02+W
>>117
米国軍の暗号を丸裸にできるようなシステムをAIが開発したら?
核にしても、例えば、大統領命令を偽装して、ミサイルサイトに通信
攻撃目標もハッキングで書き換えとかね

それに近いでは太刀打ちできないだろ
例えば囲碁にしても近いシステムはあるけどアルファー碁にあそこまで大差を付けられたらそう簡単には勝てない
また、シンギュラリティで爆発的に啓発スピードが上がったら出遅れが数ヶ月あったらもう二度と取り返しの付かない差になるのでは?

WWIIにしても日本と米軍、差がないという話もあるけど、僅かな差でも結果はあれだよね
0122オーバーテクナナシー
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2017/03/20(月) 17:36:21.14ID:8IbBrMnP
企業の生産性が爆発的に上がると、
例えば、社員と株主に月給1億円支払うとか極端な事になる
お金じゃなくても、社員通貨でも構わない
レート比率1:1億とかいずれにしても部外者が手にできないほどの価格差
それを元に、社員や株主がその企業の商品を買い、また生産する
完全に自社というか県警社の間で回ってししまう



たとえば三菱ならば三菱グループの中だけで
原材料の調達も含めて経済が自己完結しちまうの?
0123オーバーテクナナシー
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2017/03/20(月) 17:38:22.43ID:T0cU02+W
>>122
そう言うこと
原発、鉱山、技術(AIが賢いならという前提)全て持ってる、何が不足してるというの?
0124オーバーテクナナシー
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2017/03/20(月) 17:39:02.19ID:8IbBrMnP
>>121
軍産複合体だから、両者は結びついている。

民間企業の好き勝手は無理。
もっともシンギュラリティ到来時点でアメリカが中国共産党化していたら話は違うがね。
0125オーバーテクナナシー
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2017/03/20(月) 17:40:26.38ID:8IbBrMnP
>>123
ロボコップの世界観だな。
0126オーバーテクナナシー
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2017/03/20(月) 17:44:18.83ID:8IbBrMnP
>>123
一つの企業体だけで需要が全て満たせて自己完結できるとは思えない。
0127記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ
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2017/03/20(月) 17:44:33.99ID:s0urgdSE
SF読むなら最低1000冊の元ネタが判明したぞおおおお。

つおるあ‏ @tuorua9876 · 7分7分前
@nzm  突然の質問失礼します。「SF読むなら最低1000冊」というのは、
むかし大森望さんがSF批評家は1000冊くらい当然読んでいるという趣旨のことを
発言したのを文芸批評家が揶揄して言い始めたというのは本当なのですか? 
出典ができれば知りたいです。

返答来たぞお。
SF読むなら最低1000冊の出典わかったぞお。

大森望‏ @nzm · 3分3分前
それはたぶん、別冊宝島79『世紀末キッズのためのSFワンダーランド』(1988年)に
書いた「SF見栄講座」の一節、「一家をなしたSF名人たちは(中略)最低でも
訳書で千冊、原書で百冊以上を読破している」が出典かと。
でもそんなに読まなくても大丈夫、という趣旨の原稿なんだけど。
0128オーバーテクナナシー
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2017/03/20(月) 17:45:45.48ID:T0cU02+W
>>124
武力が欲しいならシンギュラリティを達成した企業なら、第三者でも気軽に各国の軍事システムにアクセスできるという話
ここにコストをかけるのは演算能力など必要で合理的ではないだろうし、外部からの攻撃が想定されない限り実行には移さないだろうけど、愚かにも周りがちょっかいを出すなら考えるかもね
また、極めて高い生産性があれば、海からトリチウムやウランを回収して自社製造しても良い、空気中から核融合や分裂に必要な物質を取り出しても良いだろうし原材料は何処にでもある
更に、コンピュータの中で何兆回もシミュレートして成功していれば、3Dプリンターなどで自信を持って作れるだろうし
0129オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/03/20(月) 17:48:27.77ID:8IbBrMnP
そこまでテクノロジーが発達するのであれば高度なシミュレーションも出来るだろう。

民間企業がそこまで肥大化するのを政治が座視するとも思えない。
独占禁止法など、何らかの政策が打たれるね。

国民世論の激昂が政治を動かし、寡占に規制を掛ける。
0130オーバーテクナナシー
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2017/03/20(月) 17:50:00.51ID:T0cU02+W
>>126
なんで?
例えば、日本という国家は、途上国と比べてアホみたいに膨大なエネルギーを消費しているよ
1日2ドルで生活してる国もあるのに、日本人は1日50ドルは使ってる
生産性の向上と共に消費も肥大化してる

企業の中で、消費を拡大させるアイデアを作るAIがいれば消費の拡大も容易
それに見合うように生産性も拡大させればGDPの規模で言えば、一つの企業の中だけで日本を凌ぐこともできるでしょ
できない理由が思いつかない
0131オーバーテクナナシー
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2017/03/20(月) 17:52:05.78ID:+iUFxUWh
>>121
汎用AIだからって、暗号解読が得意ってわけじゃないよ。
汎用AIは単に「人間のような知能」を備えていると言うだけで、ベースとなる
コンピューティングパワーが非汎用AIに比べて凄いわけでもなんでもないからな。

忘れてはいかんのは、汎用AIが無双する場合、相手は人間だけではないということ。
汎用AIの相手は「人間+汎用AI未満の特化型高度AIやスパコンの大群」なわけ。

囲碁で言えば、人間だってアルファ碁を参照しながら勝負に来るわけで、
汎用AIだからって簡単に無双できるわけではない。
0132オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/03/20(月) 17:52:38.36ID:8IbBrMnP
>>128
問題は需要だよ。

需要まで企業体の中で自己完結できるとは思えない。
0133オーバーテクナナシー
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2017/03/20(月) 17:53:23.67ID:T0cU02+W
>>129
シンギュラリティでは爆発的な成長を想定してるんだよ
法律改正で6ヶ月とか、デモ行進の申請許可で3ヶ月とか、動きが遅すぎる
政治家にしても夜は寝るわけだし24時間演算と改良進化を続けるAIにどうやって追いつくの
また、これは企業にとって文字通り世界を変える技術な訳で
影響が現れるまで可能な限り秘匿すると思うけどな
0134オーバーテクナナシー
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2017/03/20(月) 17:55:19.94ID:T0cU02+W
>>131
汎用AIで解析する訳じゃない
汎用AIで必要なら量子コンピュータを開発するって事
また、演算能力が単純に欲しければ、ウイルスでもばらまいて世界中のコンピュータに演算させることもできるんじゃない?
実際、これに近いことは今まで何度か行われてるし
0136オーバーテクナナシー
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2017/03/20(月) 17:55:39.44ID:8IbBrMnP
>>130
>企業の中で、消費を拡大させるアイデアを作るAIがいれば消費の拡大も容易



そこまで先の話は仮定の上に仮定を重ねる訳だから、今から予測してもムダだわ。
0137オーバーテクナナシー
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2017/03/20(月) 17:57:33.01ID:8IbBrMnP
>>133
政治や行政もAI化してるだろ。
0138オーバーテクナナシー
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2017/03/20(月) 17:59:00.76ID:FmZHCWYz
しかしまぁ、世界トップのGDPを誇るアメリカの大統領が科学費を大幅に削減してるわけだ。
理由わかる?
シンギュラリティなんてニートの妄想だってことが、明らかだからだよ笑
今世界中で科学不信が広がってるってこと、わかってる?
0139オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/03/20(月) 18:00:04.41ID:8IbBrMnP
>>133
>また、これは企業にとって文字通り世界を変える技術な訳で
>影響が現れるまで可能な限り秘匿すると思うけどな



それはまさに軍事技術でもある訳で、企業単体が秘匿など出来ない。
政府や軍関係の絡みが必ずある。
0140オーバーテクナナシー
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2017/03/20(月) 18:00:54.31ID:8IbBrMnP
>>138
軍事費は科学研究費の一部なんだよねw ばーか。
0142オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/03/20(月) 18:06:25.76ID:gaueN69s
技術者の間でも汎用AIは原理がよく分かって無いんじゃないの?


一般人の無知な発想。
知能には自我が必要ではないことを理解しているか、してないかが
技術者と一般人の大きな認識の違いであろう。
汎用AIの実現は全く夢物語ではない。
0143オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/03/20(月) 18:06:33.77ID:T0cU02+W
>>136
シンギュラリティ以降の話は知らないけど、経済の原理だから普通に思いつくけどな
例えば、今のスマホの10倍の能力の新商品を売り出す1台1億円
社員や株主なら給料や配当(1億円もしくは社内通貨1単位)で買えるとかね
まぁこの頃なら普通裕福な人も買えるだろうけど、
翌月には性能を100倍にして10億円とかね、社員の給料も売り上げ向上で上がるから買えるくらいの価格帯
でも、一般人から見るともう高嶺の花過ぎる
1年もしないうちに、その会社だけで経済が回るようになる
0144オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/03/20(月) 18:07:19.62ID:+iUFxUWh
>>134
一緒だよ。
汎用AIが量子コンピューターを作れるなら、人間+特化型AIにだって
量子コンピューターは作れるだろう。

汎用AIが無双するというのは、人間+アルファ碁相手に囲碁で無双するのと同じ。
汎用AIが自己進化をし続ければ将来的には勝てるだろうけど、少なくとも
スタートダッシュの時点で大きく差をつけるのは無理だと思う。
0145折村丈太朗
垢版 |
2017/03/20(月) 18:08:31.77ID:Uje/4Dp8
アンチはホモ。
0147オーバーテクナナシー
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2017/03/20(月) 18:13:58.47ID:T0cU02+W
>>144
今がそのスタートダッシュを少し過ぎた時点なら?
実際、IBMでは、人+特化AIで量子コンピュータを作ったし
0148オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/03/20(月) 18:14:50.81ID:gaueN69s
認識技術を汎用AIの報酬系に利用することで仕事大好き汎用AIを作ることが出来る。
人間は労働から解放される。
0149オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/03/20(月) 18:19:40.08ID:FmZHCWYz
結局トランプ大統領が科学費を大幅削減していることに関しては何もコメントできないのね笑
ここにいるやつらのおつむのほどが知れる笑
0150オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/03/20(月) 18:22:15.76ID:6em5Nvq5
IBMの50qbitの量子コンピューターってどんなもんなんだ?性能として
0151オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/03/20(月) 18:27:15.54ID:FmZHCWYz
>>150
電卓で足し算するより遅いくらいじゃない?
0153オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/03/20(月) 18:32:22.26ID:gaueN69s
どんなに科学技術を発達させようが、汎用AIでなければ人間を労働から完全に解放することは難しい。
結果、資本主義は終わらずBIを持ってしても格差社会は続いてしまう。
0154オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/03/20(月) 18:32:32.65ID:FmZHCWYz
働け
0157オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/03/20(月) 18:40:54.18ID:DNQeIzXr
>そこまで先の話は仮定の上に仮定を重ねる訳だから、今から予測してもムダだわ。

どう言った線引きがなされてるんだろな、こういう考えの人。

ここで交わされてる会話なんて、どうやったら辿り着けるかなんて、まだカケラもわかってないんだから、最初の仮定ですら絵空事。

直近の話題から引っ張ってくるなら、「爆発的に生産性があがる」でいいけど、こんな定性的なもんを仮定として許容できるなら、ほとんど何を考えたっていい。

何にも具体的な根拠ないんだから。
それこそ、物理法則に反してなきゃなんでもいいんなじゃなかろうかというレベルで、根拠レス。
0158オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/03/20(月) 18:42:36.67ID:gaueN69s
汎用AIの目的は人間を労働から解放し、科学の発展を急激に加速させるだけではなく、
格差社会を完全に是正できる唯一の技術である。
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