(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ(知能増幅) 59 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2045年頃に人類は技術的特異点[Technological Singularity]を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか?人類はどうなるのか?
などを様々な視点から網羅的に考察し意見交換する総合的なスレッド。
技術的特異点:収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する起点。
収穫加速の法則:進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則。
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む。
関連スレ[スレタイで検索、特化した話はこちらで]
(AI) 技術的特異点と政治・経済・社会 (BI)
(情報科学) 技術的特異点と科学・技術 (ナノテク)
関連書籍・リンク・テンプレ集[必見] http://singularity-2ch.memo.wiki/
前スレ
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ(知能増幅) 58
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1486571513/ >>54
で?ソシャゲ会社が何人の雇用産んだんだ?適当なこと言わないで具体的な数言えよ
ソシャゲ会社とスマホ修理者で将来の自動運転と無人店舗の数くらいは上回れるんだろ?
逆に雇用が増えるって言ってんだから 東大卒アラフィフひきこもり
アセンションに裏切られ、シンギュラリティに
最後の希望を見出す
http://blog.goo.ne.jp/konsaruseijin 齊藤さんどんどん動いてますね。
頼もしい
https://m.facebook.com/tairamasaaki/photos/a.503733193050943.1073741825.256399194451012/1264679053623016/?type=3
自民党「経済構造改革に関する特命委員会」、本日のテーマはイノベーション。
講師はPEZY Computingの齊藤元章社長。
世界をリードするスパコン&AI&量子コンピューティングの生態系を構築するための支援政策パッケージをつくろうと思う。
↑
齊藤氏、ちゃんと量子コンピュータを視野に入れて考えているようで安心した。 >>60
まず実用化もされてない自動運転や無人店舗で雇用を奪うって証明してくれw
そもそも実用化できるなら人手不足で悲鳴を上げてるトラック会社をとっとと助けてやれよ >>59
結構な数とかはいいからさ
客観的な数字をくれよ
劇的に無人化が進んでるならさ >>63
ハイハイ 自動運転は実現不可能 無人店舗も逆に無くなる
そしてスマホ修理者が増えて逆に将来雇用が増える
>>64
お前がソシャゲ会社とスマホ修理者の具体的な人数書け
自動運転と無人店舗の数は軽く超えてくるんだろ?逆に雇用が増えるなら >>64
お前の頭の中が、いちばん無人化してるんだよ。 >>58
『セルフレジの利用』に関する調査結果発表 /ドゥ・ハウス(DO HOUSE) -
https://www.dohouse.co.jp/news/research/20120725/
>株式会社ドゥ・ハウス(東京都港区 代表:稲垣佳伸)は、2012年7月に『セルフレジの利用』に関するアンケート調査を実施しました。
>『セルフレジ』設置店では使用率は約7割
業界全体の普及率なんか知るかよ!(# ゚Д゚) >>63
>そもそも実用化できるなら人手不足で悲鳴を上げてるトラック会社をとっとと助けてやれよ
↑
実際、その方向で社会は動いているだろ。
今すぐにやれってバカじゃないの?
5年10年というスパンで考えれば、必ずそうなる。 取り替えには時間がかかるだろうね。
新しい技術を導入するには資金力がないと無理。
大企業から技術的失業がはじまる。
多くの人々が中小で働いているために
影響の波に触れていない。ゆえに実感がない。
小売店の無人化や自動運転車を所有し稼働させるのは、資金力のある大企業。
一般人が新しい社会変革の影響の環から
一番遠い。
ゴールドマンサックスの株式トレーダーは、600→2になった。これは技術的失業ではないか?
自動ドアは、ドアマンを失業させた。
あとは導入コストが下がりさえすれば技術的失業は順次起こってくること。 >>65
先に具体的数字を書く義務があるのはお前
無人スーパーなんて世の中に存在すらしないもので仕事がなくなるといったのはお前だから
>>67
>『セルフレジ』設置店では使用率は約7割
こんな調査に意味あるかよ、朝日新聞新聞購読者の何割が朝日新聞読んでるか調査してるようもんだぞ >>68
>実際、その方向で社会は動いているだろ。
これが根拠のないこのスレだけの思い込みだって言ってるんだよ >>58
H27nenji-tokei - 新日本スーパーマーケット協会
http://www.super.or.jp/wp-content/uploads/2015/10/H27nenji-tokei.pdf
15ページ
16
1-8 店舗関連サービス(セルフレジ)
※セルフレジ:商品のスキャン・会計作業を全て買物客自身が行うシステム
※セルフ精算レジ:商品のスキャンは店舗側のチェッカーが行い、会計作業を買物客自身が行うシステム
セルフレジの設置率(「ほぼ全店舗に設置」+「一部店舗にのみ設置」)は、全体では28.6%
となっている。また、「ほぼ全店舗に設置」の割合は1.3%である。
保有店舗数別にみると、保有店舗数が多くなるにつれ設置率は増加傾向にあり、51店舗以上
の企業では61.8%と半数を超える。一方、「ほぼ全店舗に設置」の割合は保有店舗数にかかわら
ず3%未満にとどまっている。 >>70
>無人スーパーなんて世の中に存在すらしないもの
AmazonGoは? 無人化に近い存在だぞ?商品補充もロボット化するようだし。 >>71
いや、思い込みって・・・
物流の世界だと自動化無人化はドンドン進んでいるし。 >>76
オランダのユーロポートだと、荷揚げ荷積みは完全自動化しているだろ。 >>52
これもソース無いけどな
つーかお前の主張の根拠たる情報源皆無だからな、クソゴミガイジ 自分の身の回りに無いから、存在しないも同然ということか。
アメリカに行って、Amazongoを体験してきたらいい。
自動車会社に行って自動運転車を見せて貰えばいい。
齋藤さんの会社に行って話を聞いてくればいい(笑)
駄々こねるなら一次情報にアクセスしに行ったらいい。 >>79
違うね
統計的事実科学的事実しか受け入れないだけ
市場に出回ってもない思い込みだけで話を進めるのは論外 東日本大震災 6年前
秋葉原無差別殺傷事件 9年前
年越し派遣村 9年前
AKB48結成 12年前
ニート社会問題化 13年前
地上デジタルテレビ放送 14年前
初代プリウス 20年前
DVD 21年前
援助交際社会問題化 22年前
SMAP結成 28年前
中国崩壊論 30年前 「人工知能に人間の職は奪われる」テスラのイーロン・マスク氏、ベーシックインカムが必須と語る
http://m.huffpost.com/jp/entry/14737472?
「これからは、人間がロボットに勝る仕事はますます少なくなる」とマスク氏は語った。
「これは、私がそうなってほしいと思う希望ではなく、おそらく現実になることだ」
マスク氏は、政府支出でまかないきれないだろうというベーシック・インカムへの反対意見への解決策を語った。
マスク氏は、自動化で生産性が上がれば経済が豊かになるので政府支出で対応できるという。
「商品やサービスの生産性が極めて高くなるだろう。自動化のおかげで豊かになると、ほとんど全てのモノの値段が極めて安くなりる。私は、普遍的なベーシック・インカムは必要になると思う」と、マスク氏は語った。
マスク氏の話はベーシック・インカムに留まらず、さらに遠い将来を見据え、人間は最終的に人工知能(AI)と統合しなければならないと提案した。
マスク氏は、人間が無関係な存在にならないようにするために、機械の速度で通信できる方法でAIと統合する必要があると言う。
「脳に対する高帯域幅インタフェースは、人間と機械の知性の共生を助け、おそらく制御問題と有用性の問題を解決するだろう」と、マスク氏は語った。
マスク氏がベーシック・インカムに言及するのはこれが初めてではない。
CNBCによると、彼は、人工知能技術と人間の脳との間のインターフェースとして機能させることを意図した「ニューラル・レース」に取り組んでいる。 >>83
「商品やサービスの生産性が極めて高くなるだろう。自動化のおかげで豊かになると、ほとんど全てのモノの値段が極めて安くなりる。私は、普遍的なベーシック・インカムは必要になると思う」と、マスク氏は語った。
齊藤さんと同じような意見だね
齊藤さんはもう少し進んでるけど
最先端の人は皆大体同じような未来が見えているのが興味深い >>85 ベーシック・インカムには富豪が許さない。 >>85
おそらくは身近にあるからだろう。
一般人の身の回りにはまだないから実感が湧かない。
遠い所から影響の波はやってくる。
最先端の技術を享受するのは
5〜15年はかかる。
取り替えの時間、コストの問題が
あるからね。
スマホなんてのも一般人が手に持つ
10年前にはあったのだから。 >>86
大富豪のマスクがBI導入を提唱しているんだが。
もしBI導入しなければ経済が回らなくなり、
ビジネスが成り立たなくなった富豪も最終的に没落する。 このままいっても生活保護者が増えるだけだから。
生活保護よりBIの方が社会の公平性は
担保される。 >>87
マスクがいうように生産性が加速すればするほど普及スピードも早まるだろう。 >>90
AIとBIは車の両輪、と井上智洋先生は主張している。 >>90
プレ・シンギュラリティ、シンギュラリティまで到達すれば問題ないだろうが、過渡期にはBIが必須になるだろう >>92
でもBIって政治的な問題じゃない?
もし可能だとしても政治家がダメっつたらダメだし、選挙の問題もあるし。 >>93
それはその時代の政治家が判断することじゃないの? 19世紀の後半、イギリスは、他国に先駆けて産業革命を達成した。
産業革命により、科学と産業が飛躍的に発展した。
これまでの人力による生産方法から大規模な工場での生産方法への変化は、
物の生産数は飛躍的に増大した。その反面、産業革命の持たらしたものは、
想像を絶するほどの貧富の格差であった。
封建制度は崩壊し、貴族と農民という主だった階級は、
資本家と労働者に名前を変え、社会は、まっぷたつに分かれてしまっていた。
現在のように、労働基準法や労働組合などなかった当時、人々は、
信じられない過酷な労働条件のもとで働かざるを得なかった。
経営者たる資本家は、一方的な条件で労働者を働かせていた。
好き勝手にいつでも首にし賃金など最低の暮らしも出来ぬほどの額しか払わなかったのである。
子供は、凄まじい条件下で働かされた。
製紙工場で働く子供たちは、16時間以上の重労働が強制された。
ある陶器工場で働く少年は、朝の3時4時にたたき起こされ、夜中の10時、
11時頃まで働かされた。徹夜しようが手当てなど一銭も出なかった。
紡績工場では、糸が絡まったり切れたりすると、その箇所を修理するために、
幼い少女が機械のわずかなすき間から潜り込まされた。
ものすごい騒音と暗くて窒息しそうな息苦しい空間で、
子供たちは容赦なく長時間こき使われた。
特に、煙突掃除には、体の小さい幼児が使われた。
5才ほどの子供が煙突の中に入り込み全身真っ黒になりながら14時間も働かされるのである。
煙突の中で窒息したり転落したりして死ぬ子供が後を絶たなかったという。 氷河期世代の老後は、とんでもない事になります。
多くが非正規で、ロクに年金積んでない。
結婚もしてないので、もちろん子供もいない。
子供の世代が親の世代を支えるという構図が成り立たなくなる。
資本家がニンゲンを使い捨てにした結果が、政治的に大きな負担となって残される。
それが世界で一番早く出て来るのが日本ですねw
既にその徴候が見え隠れしている。
非正規雇用のフリーターたちは、働けなくなった段階でアウトです。
特に、都会で賃貸の人。
収入がなくなった段階で、即、ホームレス。
死ぬまで働き続けられれば、それはむしろシアワセと言うべきか。 年金受給者はBIには反対だろうね。
65〜70歳の人口が1070万。この層より
上の割合が多い。政治家は高齢者に
擦り寄る。あと10年したらこの層は
バタバタ死にだす。
なので2027年以降からBI導入が実現しやすい。 >>98
10年後は年金需給者は今より増えるでしょ 廃炉費用は21兆円との話が出ていますが、
この状況を見るにこれで足りるわけないように思えます。
13年の試算では11兆円で、今回の試算が21兆円、
数年後には40兆円となっていても不思議ではありません。
原発の作業員は多重下請けで金は中抜きされ、
終わりのない廃炉作業に国家が資金を注入・・・
日本の退廃したシステムの象徴のように思えます。 溶け落ちた核燃料を取り出すというがこれは全く危険な、無茶な妄想である。
仮に外部にうまく取り出してもそれをどう処理するのか?
外部に持ち出された燃料は半径50キロ以内に近づくことも出来ない。
この溶け落ちた核燃料は元々『取り出してはいけないもの』だったのだ。
つまり『廃炉作業はナンセンスだった』わけだ。
危険きわまりない燃料取り出しなどお手上げなのだから
このまま何万年も『放置』する以外にないのだ。 ID:t5jZXJyL ← お前、頭沸いてるのか? 結局否定厨は自分の妄想論拠でしか語れないザコ池沼なんだよね、馬鹿じゃねぇの?(笑) 【金融】アメリカ大手銀行、銀行の無人化宣言「将来的には全銀行業務を自動化」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1487157772/ 所詮は否定厨マヌケのブタ野郎がフガフガ言ってるだけっていうww 将来普及するかもしれない技術に対して今見ないからクソってどういうことだよ…… つーか、例え指数関数的な成長がなくて、直線的な技術発展しかなかったとしても、
(人類が絶滅しない限り)必ずどこかで特異点が起きるんだよなぁ
つまり否定厨は”人類の恒久的な技術発展”の存在そのものを否定していることに等しい。パブリック・エネミーだわ 人間の仕事もなくならないだろうが現在で言えば障害者のパンづくり的なポジションに落ち着くだろう
ネットワークでつなり増やせば増やすほど高いパフォーマンスを発揮する汎用作業ロボットの前に積極的に設けるべき人間の枠はない プレシンの進展で物価下がるってー事は
現金溜め込んどいたら一足先に不労出きるんかな?
物価10分の1位になって男一匹あたり、1000万で一生逃げ切れまっせーみたいな感じで 有吉
「世の中どこも人手不足なのに、AIで失業と言っている無職いるよね?時間軸がない馬鹿。ああなっちゃ、お終いだよ」
、r ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ、
/ ヽ\ヽ, ヽ
/ ノ \ ヽ
| / _ノ ヽ、_ i |
i| (●)(●) l'⌒.,
(::::⌒ し ⌒ :::::: i ノ プッw
ヽ ー‐'` ,.ノ´
`.>-r =ニ´\
/ |\□∠ゝ ヽ /\___/ヽ
/'''''' '''''':::::::\
. |(●), 、(●)、.:| +
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| 身障も知障も働いている。しかし引き籠もって働かない。
. | `-=ニ=- ' .:::::::| +
\ `ニニ´ .:::::/ + あるのは腐った面子だけ。
/ ̄/7!、 /`ー-、
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|`ー‐'ノヽ . だから・・・、
| BIクレクレ | | | 彡i
| 死ぬまでクレクレ | / || | ;: |
|________| !;::|| | / ノ
ミ三!'、:::::::::ヾ`ー-、 i ,,:'フ'ー、
(: || 、~~`‐-、_>ー-/ / |
ー.||、 ー ミ `''ー,"!jjjj―、'"
|| `ー--、_;;;:-'"`ー-、_|
||
ベーシックインカムを導入しなければ
ほろぶのはニートだけ
ベーシックインカムを導入したら
この国が滅ぶだけ 2017年02月15日 09時58分00秒
AMD Ryzenのベンチマークリーク、いよいよIntel超えが現実のものに
http://gigazine.net/news/20170215-amd-ryzen-benchmark/ 英韓・韓英翻訳、「人工知能VS通訳者」勝つのはどっち?
http://www.chosunonline.com/m/svc/article.html?contid=2017021401063
人工知能(AI)翻訳機が人間の同時通訳者と翻訳対決を行うことになった。
世宗サイバー大学と国際通訳翻訳協会は21日午後2時、人間の同時通訳者とグーグル翻訳、ネイバー翻訳(papago)が翻訳対決をすることを13日、発表した。
この対決は世宗サイバー大学のホームページで生中継される。 https://twitter.com/ProfMatsuoka/status/831752388021190656
(特に報道関係者の皆様へ) 2/17(金)、10:30よりTSUBAME3.0の記者会見を開催致します。
最先端GPUスパコンとして京を上回るだけでなく、2.5と合算したAI性能は60ペタフロップス以上と、我国トップに。
詳細はこちらを https://t.co/uJZbKW8Lx5 遺伝子編集の実用化に向けて_
遺伝子編集技術「CRISPR」を用いて世界初・結核耐性牛の開発に成功
http://sciencebulletin.org/archives/9946.html 売れた曲をAIに学習させて、売れる曲を作るAIってないの? >>124
それはNHKで見た。
でも自動生成するのはないよね? 資本家としては雇用なんて考慮しない。
生産性向上のためなら人間は切り捨てる。
ゴールドマンサックスや富国生命など
率先して技術的失業を起こしている。
またスタートアップ企業の方が
最初から人間でなくAIありきで起業するもんだから、利益率が高い。
大企業で大量の人員を抱えているところは、どんどん時代に淘汰される。
もはや人間が仕事の邪魔して無駄な仕事を生み出してる余裕はない。 >>87
スマホか
そういや初めてスマホみたいなの触ったの2004年頃だわ
自分の物にしたのは2010年入ってからだし
5-10年で浸透するというのも理解できるな
しかし現代は物の浸透する速度が速いな
車なんかは半世紀以上浸透に時間を要したのに >>98
年金受給者が騒ぐ事はあっても
BI支給額に対してそんな差異を付けずにすればいいような気がするが
そもそも日本で生きるのに十数万は生活に必要だよな?
そんくらいの額なら賛成で過半数取れそう
あ、経済が荒れるか 10 〜 20 年
職種 : 差引微減 ?
椅子 : 自動レジ的に激減 ? ( + >>112 )
お給料 : 激減 ?
↑ 十把一絡げ的な意味での仕事 : 少なくとも減 ?
※ 但し http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1482030012/857# tanki >>125
完全な自動生成はまだないね
SONYがビートルズの曲を学習して作曲してたけど >>968
へー、面白いなぁー
このアトミックレイヤーデポジションの図解見てると大量生産など希望がわくね
また、それに関連して技術について色々調べていて私事だけどちょっと大学飛び出した頃の事思い出した
自分に出来きそうなニッチ見つけて開発も頑張ってみることにするわ
自身でも少しは貢献したくなってきた 【国際】イーロン・マスク氏「AIに勝つために人間をサイボーグ化する」 ©2ch.net
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1487157103/
マスクは完全にトランスヒューマニスト、シンギュラリタリアンだね
ただその方向性は非常に正しいと思う >>128
日本の場合は実質的にどうこうよりも労働を美徳とする感覚が根深く強いからそこがネックでBIはむずいんじゃない? >>134
んじゃ後10年は今のままだな
世代交代したらBI導入か
政治家目線で言えば橋本世代が中核担う頃が目安と おまえら安心しろ
日本のBIは世界から10年は遅れる うーんどうかねー
周りのひとに聞いてみたら、若い人のほうがむしろBI否定派多い気がする。 >>137
10年どころじゃないと思うよ。
日本人ほんとに働くの好きだもん >>126 それやると、購買力なくなるから物が売れず企業の倒産。 勘弁してくれ…
世界の流れに合わせてBI導入して欲しいものだ
人がやる仕事なんて今後どんどんなくなるのに
俺の周りの人はBI賛成派が多いけどなぁ >>139 井上智洋氏は2045年には労働者としての仕事はなくなると言っているぞ。 >労働を美徳とする感覚が根深く強い
↑
そんなの高齢者くらいじゃないの?
信憑性は不明だが、最近あったyahooのアンケートでさえ可否半々だったし。 早く脳にチップ入れてネットに繋がりたい
シンギュラリティよりこれが楽しみ >>143
あの結果は驚いたねー
圧倒的にネット(Yahoo!)にアクセスしてる層に不支持だろうなって思ったんだよね 137 : オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 22:46:51.79 ID:JloTz2Tl
おまえら安心しろ
日本のBIは世界から10年は遅れる
138 : オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 22:47:16.55 ID:diaJg2uf
うーんどうかねー
周りのひとに聞いてみたら、若い人のほうがむしろBI否定派多い気がする。
139 : オーバーテクナナシー2017/02/15(水) 22:48:11.36 ID:diaJg2uf
>>137
10年どころじゃないと思うよ。
日本人ほんとに働くの好きだもん
↑
別に好きじゃないだろ。
こういう古い勤労意識を持っているのは今どき高齢者くらいだわ。 割りに合わないみたいな考えをする人って増えてるんじゃないか?
おそらくは資本主義末期の生産性向上の
真っ只中にいる場合、賃金は伸びないのに能力や労力は高いものを求められるからじゃないかな?
スーパーエリート社畜になるか
誰でも取り替え可能な将来に展望のない
社畜の二極化で、中間の程よい仕事は
どんどん減ってきている。
中流がいなくなって大体の人は
微妙な毎日に絶望しかけている。
そういう下流社畜はこれからAIに仕事奪われてBI導入に賛成すると思うよ。
強がりたいのは分かるけど、生産性向上はどの業種も逃れられない課題だから。 >>146
俺も否定派がまだまだ多いと思っていた。 >>142
何もないところから仕事を持ってくるのが日本人じゃん。金貰えなくても勝手に仕事するからね。毎朝近所中の掃除してるおっさんとか。あんなの日本以外で見たことないよ >>148
日本の場合、
エリートどころか低賃金の接客業でさえ過剰サービスを要求される。
しかも、それには対価が払われない。
こんなんじゃ割りに合わないよ。 >>150
プレ・シンギュラリティ後は
そういうボランティアが人の仕事になるだろうと齊藤元章が言っていた。 デフレで痛めつけられてきた世代ほど、労働は美徳ではなく苦役というイメージが強いかと。 >>147 今高齢者が多く 若い人が少ないから 選挙をやるとBI脚下となる。 >>152 金無きや、人野垂死にでボランティアどころじゃない。 >>152
だろうねー
なんか人の役に立つことしてないとすげー不安になるって人多いもんなー
俺もそういうところあるけど。
だから逆に日本ではニートが忌み嫌われるんだろうね うーん人間が働くこと自体に意味があると思うんだけどなぁ
最近の若者は甘え杉ちゃうか? >>155
BIでも他の方法でも政策でカバーすればOK。
>>157
ボランティアという新しい仕事で人と触れ合い社会とつながればよいのでは? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています