(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ(知能増幅) 59 [無断転載禁止]©2ch.net
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2045年頃に人類は技術的特異点[Technological Singularity]を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか？人類はどうなるのか？
などを様々な視点から網羅的に考察し意見交換する総合的なスレッド。
技術的特異点：収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する起点。
収穫加速の法則：進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則。
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む。
関連スレ[スレタイで検索、特化した話はこちらで]
(AI) 技術的特異点と政治・経済・社会 (BI)
(情報科学) 技術的特異点と科学・技術 (ナノテク)
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前スレ
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ(知能増幅) 58
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1486571513/ >>512
がんは長生きすれば確実になるから違うぞ >>479
ほんとにそう思う
ニートいなくなればBIもうちょっと早くできるだろうし、シンギュラリティだって早まるかもね。 >>501
232頁にも2chの転載があるな。
ここの書き込みかはわかんないけど。 >>510
おれもそう思う。
来ないと思って対応しとけば来たときも別に問題ないけど、来ると思ってニート続けてたら来なかったとき終わる 来ないと思うのも来ても間に合わないと思うのも勝手だが
ここ荒らしたりニートを煽る必要はないだろ
他人の邪魔せず自分の人生を勝手に生きてくれｗ >>516 シンギュラリティが来ない中途半端なAIの発展で職を失ったらどうする？ 独身者は既婚者より8年も寿命が短い？低学歴・低収入も短寿命の傾向
“独身者の寿命が短い”という結果については、
社会経済指標という側面からも検証する必要があると思います。
実は低学歴・低収入の方は、高学歴・高収入の方と比べて
寿命が短くなるというデータが確固たる事実として出ているんです。
フランスやイギリスといったもともと国民の収入格差が激しい国では、
何十年も前から低収入の方ほど病気の重病率や死亡率が高くなることや、
寿命が短くなるといったことに関する研究が数多く進められています。
日本の医療業界などでも近年になってこういった傾向について
言及されるようになってきましたが、これは“独身者の寿命が短い”
という事実にも関連していると考えています。
低収入の人が、目先の生活費を稼ぐのに精一杯で10年先、20年先の健康を
意識するほど心に余裕がないことや、実際に重病を患ってしまった際に
高額な医療費が工面できないといったことは想像に難くない。
そして現在の日本は、低収入の人のほうが高収入の人と比較して、
結婚して家族を持つということへのハードルが高い世の中であることは
いうまでもないだろう。 >>519
なるべくそうならないように、AIについて勉強してAIが苦手なことを自分の得意分野にする 【人工知能】羽生善治「ＡＩにできないのは上手く負けて相手をよろこばす接待将棋」「接待ゴルフのような仕事は絶対なくならない」 一応プレシンギュラリティが来る事前提で金貯めて投資するって人おる？ まず理解しなければならないのは、
あなたが持っている、まず第一のお金は、あなた自身なんです。
もし、あなたが自分の価値を喜んで信じようとしなかったら、
何を買うことができますか？
わかりますか？
あなたは、自分の価値を失わせていたんです。
ですから、あなたは自分自身に知らしめなければなりません。
自分の豊かさを。
そして、何でも買うことができる力、つまりはあなたというお金で
望むリアリティを実現できることを。
価値があるのは、ただひとつ、あなたそのものなんです。
すべては、あなたの価値の反映なのです。
お金はそれ自身には価値がありません。
もし、あなたが存在しなかったら、お金の価値もありえませんし、
その概念さえ存在しないでしょう。
この惑星でお金に価値があるのは、
無限の豊かさのシンボルとして皆さんが使いたいからです。
たくさんある他のシンボルも同じです。
もし自分の価値を認めないのなら、
価値を反映したシンボルを引き寄せることができないでしょう。
あなたは、自分の価値を認めないことで、
自分を貧しくしていたんです。
ですから、あなたにはお金がなかったんです。
あなたが財政的に豊かになるために、
自分に価値を置いてください。
わかりますか？ >>523
特化型ＡＩはシンギュラリティ到来云々関係なく進化するだろうからね。 >>522
＞【人工知能】羽生善治「ＡＩにできないのは上手く負けて相手をよろこばす接待将棋」「接待ゴルフのような仕事は絶対なくならない」
衝撃の新解釈！アルファ碁はワザと負けた…AIによる“八百長疑惑”浮上
https://roboteer-tokyo.com/archives/7313
↑
真偽不明なら、もしこんなマネを意図的に出来るなら、羽生さんの話の前提が狂ってしまう。 >>526
自分も思った。「人間を楽しませる」模倣をさせる事って
そんな難しくないんじゃね？と 【研究】AI、ゲームで自らが劣勢に立たされると「超攻撃的」になることが明らかに アルファ碁は、その当時イ・セドルと対戦させたとき
まだベータ版だった イ・セドルが定石から外れた手を打ったから
アルファ碁側が正しい判断ができなくなってしまったとか。
いまは"Master"になってベータ期間を抜け出しただろうし、またイと対戦させても完封勝利だと思う >>529
ネット囲碁では６０連勝と無双。
今じゃポーカーでもＡＩが人間に対して圧勝。
残るは、最大の壁である自然言語処理。 オイラも、実はスマホを使わないワケじゃない。カメラ代わりに写真を撮ったり、思いついたネ
タやアイディアをメモしたりすることもある。
だけど、アレに一日中かじりついてるってのは正
気じゃない。本当に大事にしなきゃいけない自分の時間を奪われてるってことに気がつかなきゃ
いけない。
「女子高生が1日7時間スマホをやってる」なんて調査もあった。その代わり、本や雑誌を読まな
くなったし、テレビも見なくなったと言われてる。
コミュニケーションやエンターテインメントのツールとしてスマホが役に立ってるのは認めるけ
ど、かといって「ネットで調べればいいから知識はいらない。要はネットを使いこなす頭脳だ」
みたいな風潮は絶対おかしいね。
映画を作ったり、芸術作品を作ったりするときには、かなり専門的で深い知識と理解が求められる
ことがある。だからオイラも調べ物をすることがある。だけど、そんな時にネットで調べて
も、本当に知りたいと思う情報はほとんど出てこない。適当に聞きかじった噂や、間違った情報
は論外。正しい情報だとしても、ネットで見つかるのはどこかの雑誌や新聞の引用、いわゆる又
聞きばかりで、その「奥」まで到達しない。
本当の意味で「調べる」ということは、専門書を読んだり、その道の権威に話を聞いたりして、
「ネットに出ていないくらい深い内容を掘り下げること」なんだよ。
「ネットがあれば何でもできる」と思ってる世代は、「世の中にはネットに書かれていないもっ
と深い世界がある」ということに思いが至らない。それが弱点なんだよ。そのことに気づいてい
ればいいんだけど、そうじゃない気がするね。 かつてネットは誰もがつながれる空間を与えてくれるとの幻想がありました。
どんなマイノリティもネット空間のどこかに仲間を見つけ出せるのは良いことだと。
でも実際には「どんな馬鹿も、ネットのどこかに似た馬鹿を見つけ出し、誰にも諌められず、
超伝導回路を巡る電流のように永久に愚昧な遣り取りを続ける」という、かつてない事態を蔓延させました。
〈劣化空間〉となったインターネットは「馬鹿にとっては逃避先」ですが、
「馬鹿でない人々にとっては真っ先にそこから逃げ出したい場所」です。
ネット上では、見識の深い作家や批評家の発言と、劣化した人々の発言とが、
劣化したギャラリーが大量に存在するために、等価になります。
恐るべきことに、識者の発言と「ウヨ豚」のそれが、対等に扱われるのす。
そうした性質を持つコミュニケーション空間では、見識の深い作家や批評家から順番に退却していく道理です。
たとえ国境を超えても結局は同じ穴のムジナと戯れるタコ壺に過ぎない。
即ち「見たいものだけ見て、見たくないものは見ない」という、さもしく浅ましき営みに帰結しがちなのです。
ネットは〈ここではないどこか〉に開かれた非日常へのツールではなく、
コミュニケーション能力や教養に困難を抱えた人たちを〈ここ〉へと開く日常へのツールなのです。 福島第一原発２号機の状況が非常に悪い。
政府や東電の想定がまったく外れ、最悪の状況であることが判明しつつあると言ってもいいだろう。
人類は「メルトスルー」した核燃料デブリを回収・処理した経験を持っていない。
２号機の炉内の放射線量は５３０シーベルトもある。
人間なら、わずか数十秒で致死量に達し、調査をするだけの遠隔操作ロボットでさえ、
２時間弱で使いモノにならなくなってしまう。
こんな過酷な条件下で、どうやって燃料デブリを回収するのか？
そのノウハウを持つ人間は世界中どこを探してもいないのだ。
こうなると、気になるのは昨年１１月に国が公表した福島第一原発の事故処理費用だ。
経産省は廃炉費用が２兆円から８．２兆円に膨らむなどの理由で、
当初１１兆円だった総費用を２２・６兆円へと上方修正した。
しかし、今となってはこの倍増予算でも足りそうにない。
今回の鋳ｲ査で、２号機ｂﾌ廃炉には想像�ﾈ上の時間と費覧pがかかることｂｪ判明した。
例えば、１ｍ大の穴は東電が５年かけて開発した「サソリ型調査ロボット」
の走行ルート上にあり、これが使えなくなる。
つまり、調査からやり直しなのだ。
本来なら、今回の調査結果を受け、
国は原発の事故処理費用の算定を一からやり直すべきである。
だが、経産省にそのそぶりは見られない。
昨秋、大した論議もせずに総費用を２倍に増やし、そのツケを国民に回したばかりなのに、
ここでまた事故処理費用の増額を言い出せば、国民から猛反発を食らうに決まっている。
経産省はそれがイヤで口をつぐんでいるのだ。
来月で３・１１から６年がたつ。
だが、巷（ちまた）の話題はトランプ大統領に集まり、
福島原発事故への関心は下火となっている。
それでは経産省の思うツボだろう。
事故処理が進まなければ汚染水が増加し、
日本の国土と海が放射能で汚され続けてしまう。 東工大が新型スパコン AI性能、国内トップ水準
東京工業大は17日、民間企業と合同で、新たなスーパーコンピューター
「TSUBAME3.0」を開発、この夏にも運用を始めると発表した。
既に運用中のTSUBAMEシリーズと合わせて使うと、
人工知能（AI）やビッグデータ分析に必要な性能が国内トップクラスになるという。
新しいスパコンは、従来のTSUBAMEシリーズと比べて数倍能力が向上する。
また水と空気を利用した世界最高水準の性能を持つ冷却システムを採用。
本体の性能が上がる一方で電気代は従来とほとんど変わらず、
冷却に必要な電力は計算に使う電力の3％程度と大幅に抑えた。
▽引用元：共同通信 2017/2/17 17:47
https://this.kiji.is/205244435905183747 AIは強いことが最初からわかっているから
接待将棋をやってもAIが手を抜いていることがわかってしまう
実力のわからない人間が相手だから
接待将棋や接待ゴルフが成立する
人間同士であること自体に意味のあるものは
なくならないということでは？ だから、人間同志で何か色々自由にやれるようにサポートできるというのが
AIの開発目標なんだと思うけど。
生活のための労働から人間を解放するってのはまさに機械やAIの開発目標だし。 原発はいらない‼
今すぐ火力に代替すべきだ‼
推進派は「放射能の恐怖」を全くわかってない‼
何があろうと原発だけは絶対にダメ‼
原発事故を二度と繰り返してはならない‼ 核融合炉の何倍も危険な核分裂炉を絶対に許すな‼
原発は人類の黒歴史だ‼ だめもなにも作って動かしてしまった以上今更やめたら余計始末に困ってるじゃないか。
始めてしまった以上脅威にならないようにするためにはやり続けることが不可避になってしまったんだな。 >>541
このままでは事故るってときにはアクセル吹かすのか？
踏み間違いな年寄り大杉w ブレーキ踏むにも油圧機構の保守改良が必要みたいなもんだな
要するにシステムの改良を続けないと終了させるための可能で安全な方法も確保できないってこと。
負担にしかならない事を不況の企業や財政難の政府がやり続けられるわけがない。
少しでも負担を軽減するための利益の回収が必要。なんとかそれを工夫できないかの努力の継続が必要。 あなたがトレースされずにコーヒーを買うことができなくなる時が来るだろう。
人々をコントロールするために、政府はますます現金での消費を廃止しようとする。
政府というものは、なにより先に、その権限を拡大しようと目配りをするのが常である。
その体質は、何百年もの間、何も変わっていない。
現金が使えない世界、キャッシュレス網にアクセスするためには、
個人を識別するための「IDチップ」が必要となります。
それは、人間の体内にインプラントされます。
ロックフェラーが言った有名な言葉を思い出してください。
「私の最終目的は、世界中の人々の体に識別チップを埋め込んで、
完全にコントロールすることである。
その任に当たるのは、144000人の世界政府の官僚と、
その配下で働く600万人の役人である」。
スウェーデン、デンマーク、スイスは、EU、日本に先駆けてマイナス金利を導入した国です。
また、ノルウェー政府も、2020年までにキャッシュレス・エコノミーに
移行する計画を持っています。
日本も、後れを取るまいと、2020年の東京オリンピックに合わせて
キャッシュレスに移行する準備を進めています。 廃炉にするにしても廃炉する技術者を育て続けなければ出来ない。
廃炉作業は数十年かかるもの。
だから今すぐ廃炉は絶対に無理。
既に排出されている放射性廃棄物も問題。
仮に今すぐ廃炉にしたとしてもこれ等が消えて無くなる訳ではない。
核変換の技術開発を促進するためにも、
安全性の高い加圧水型原発は動かしつつも、
構造的に欠陥がある沸騰水型原発を少しずつ廃炉にしていくのが現実的方策。 >>544
飯代がBIの延長として無料になるなら、なにくったか？
なんてどうでもよい情報をさらしても抵抗はない
誰がいつ生まれていつ死んだかってのも
情報の洪水の前にどうでもよくなるだけの話
情報は大量にあれば、一つの情報の価値は落ちるのだ >>545
禿同ってやつです
原子力関係に少しでも良い人材が集まるようにしなければならないのに
原子力関係の仕事の社会的評価を下げるのに必死なやつらってなんなの
原発関係に投資が回らなくなるし金はまわらんは社会的評価は最低だわで原子力工学科に行って勉強する人なんかいなくなるし、
そんなことでどうなるってのさ 東芝ははめられたんじゃなかろうか
結局金とウェスティングハウスだったかを取り戻されてしまった上に
最後に残った日本の半導体技術のおいしい所まで持ってかれてしまう 取り戻されたって
とんでもないゴミだったからこうなってしまったわけで １８日未明、茨城県神栖市の住宅で３６歳の長男を包丁で刺し
けがを負わせたとして、
同居する５９歳の父親が殺人未遂の疑いで逮捕されました。
１８日午前０時ごろ神栖市日川の住宅に腰などにけがをした男性が
助けを求めてきたと、警察に通報がありました。
警察官が駆けつけたところ、近くに住む無職の３６歳の男性が
腰などを包丁で刺されけがをしていたということです。 その人材を使い潰す電通体質からこの現状を招いたと、 経営再建中の東芝が、シェールガス由来の液化天然ガス（ＬＮＧ）事業で
最大約１兆円の損失リスクを抱えていることが１７日、分かった。
同社は２０１９年から２０年間にわたって米国産ＬＮＧを買い取る契約を
結んでいるが、市況変動による価格競争力の低下で販売先探しが難航している。
アメリカに原発会社のボロクズ買わされて大損失、原発ボカンで
今度はシェールガスだというので慌てて高値で買わされて大損失ｗ
国策とやらに振りまわされて潰されてｗ
もうね、政府の言う事なんか、何ひとつ信じちゃいけない。 東芝は軍事技術を持っているらしい。
チャイナ系企業にでも買収されたら大変。
なんとか救済しないと、結局、日本人自身が損をすることになる。 >>523
技術が加速度的に進むことを信じるなら、
制度が追いつかず一定期間あり得ないほどの格差を体験する必要があると思ってるからその為に貯めてる
今だって本気になれば（減反政策を辞める程度の覚悟）があれば飢餓なんて世界から一掃できるのに人々はそれをしない
技術のお陰で少しずつ飢餓は減ってるけど、その技術が遍く行き渡るにはそれなりの時間が必要だと思ってる >>524
意味分からんな
要約すると、何が言いたいの三行で >>560
その一定期間をどれ位のタームと推測している？
５〜１０年程度かな？ >>527
そしてそれを見破られないようにすること
ここが難しいんじゃない？
囲碁とかあからさまにポカやったら、
あれ？俺舐められてってなるじゃん >>562
そのくらいに考えてる
シンギュラリティ知った頃は何となく3年くらいって思ってたけど、
実際には制度変更などの動きは遅く大統領選挙3回分くらいで9年かな
このくらいあれば民衆からの声も行政に嫌と言うほど届く気がする
1回目は惰性、
2回目は実力のないポピュリズム、
3回目くらいにはまともな政治家が取り組まざるを得ない（そうしないと国家の体が維持できないほど絶望的に格差拡大）
日本はアメリカ追従だし、国民が耐えるし、政治家も中途半端な感じで格差が微妙に拡大しそう
でも、アメリカに引きずられ仕方なく抜本的改革 2016年ハッタリ系スタートアップ大賞 | freshtrax | デザイン会社 btrax ブログ -
http://blog.btrax.com/jp/2016/12/26/fake-startups/
>また、若き日のスティーブ・ジョブズは“できる”と断言してからやり方を考えていた事や、
>イーロン・マスクもかつては詐欺師と呼ばれていた事を考えてみても、起業家やスタートアップにとっての”ハッタリ”は不可欠な要素である。 天才は行動しかない成功しかないと自分が自分に騙されてそれしか考えてないｗ >>548
これな
イデオロギーや感情論で原発否定する低能がネット上には多すぎて困るわ
長期的に考えれば実現するかもわからない核融合炉や宇宙太陽光と違って
唯一現代文明に必要な電力を大量生産して安定供給出来る技術なのに
海水には熱量換算で化石燃料とは比較にならないレベルのウランが含まれてるしな >>559 アメリカに17兆円進呈するより東芝助けよ。 「意識高い系」とは自意識の怪物である。
自らの評価が実力に比して不当に高く、
またその姿を他者に見せびらかしたい欲望を持った人々の一群を指す。
SNS全盛時代の今、この「見せびらかし」の行為が溢れている。
イイ男、できる女アピール。きらびやかな人脈をアピール。
社会や政治問題へ関心が高いことのアピール。
「意識高い系」の本質は他者への自己宣伝なのだ。
なぜこのような「見せびらかし」が横行するのかといえば、
それは単なる自慢ではなく他者からの承認に飢えているからだ。
ではなぜ「意識高い系」は他者からの承認に飢えるのか。
人はだれしも「認められたい」と思うものだが、
ことさらその感情が熾烈な彼らの心理とはいったいどこから来るのか。
本当の強者はその優秀さが自明であるがゆえに、
他者に承認を求めたりはしない。
本当の強者ではなく、それまで承認に乏しかったからこそ、
彼らは社会人になって（あるいは大学生以降）、
ことさら他者に対して承認を求めるのである。
そういう意味で「意識高い系」はエリートになれなかった
中途半端な人々である。 「意識高い系」って誰も読まない長文レスしちゃう奴の事だよね “不寛容な人々”を増殖させるのがネットの力です。
ラインやツイッターなどネットの隆盛で、これまで伝わることのなかった声が公になる『弱者の強者化』、
24時間いつでも意見を投稿できるようになった『24時間お客様化』、この2つが同時に起こっている。 PCが安価になり始めた00年代中期頃から、一部の議論好きな人間を除いて馬鹿ばかりになってしまった。
今はもう馬鹿しかいない。 ネット越しに、しかも匿名で他人を批判することでしかアイデンティティを確立できないような負け犬だからね彼等w >>568
ウランを使うと、危険さで考えると採掘時とは比べものにならない量の放射性物質が発生する
これを解決できない限り使える技術とは呼べずまたその困難さを考えると今の核融合よりも難易度が高いと思うけどな
個人的には宇宙太陽光や核融合以上に困難な技術だと思うぞ
一方へ肩入れするのは間違ってると思う
世間での評判はともかく、何だかんだ行っても原発にばかり資金が流れてる >>575
そのための高速増殖炉原発だろ
＞これを解決できない限り使える技術とは呼べずまたその困難さを考えると今の核融合よりも難易度が高いと思うけどな
なにアホな文系みたいなこと言ってるんだよ
もんじゅも技術の根本的なところで躓いたわけでもない
核融合は根本的に反応起こすための超高温を維持するって時点でムリゲーだが
ネット上なんて実際はほとんど普及の兆しがない自然エネルギーの宣伝ばかりじゃねえか >>577
実際ロシアが商業炉一歩手前までこぎつけてるが
フランスだって政治的意図で中断してるだけで技術的に無理筋って判断してるわけじゃないからな 原発以外に安定した実用的な電力供給源がない時点で
化石燃料の枯渇を考えりゃ反原発は文明の進歩を否定する反シンギュラリティと同義とみなす
リスクはあるが他になってのが現実
それとも
エネルギー使わず農耕時代に戻るか？
人工知能もヒューマノイドも完全に手が届かなくなるな 技術的な問題じゃないんだよ
ただでさえイメージ悪いのに
アホなことやり続けたのが問題なんだよ
人工知能も危険視してる人がいるから気をつけないとな 【閲覧注意】 東海村JCO臨界事故 放射能の恐怖
https://youtu.be/0iHLJQTygkI
核分裂利用はゴミ。 >>580
だから感情論で原発否定するバカをどうにかしろよ
５８１みたいな奴とかよ >>576
高速増殖炉の開発って核融合並みに難しいじゃん ロシアですら経済性で躓いてる
実際、全世界が研究から手を引いてるレベルのいつかは完成するだろうというレベルの高難易度
また、仮に完成したからと言って高レベル廃棄物は生成され続けるわけで発電すればするほど
高レベル廃棄物が増えることには変わらないし、その廃棄方法に目処すら付いていないレベルだよ
>>579
だから、高レベル廃棄物のゴミをどうするのって話
廃棄物を安全に処理できず、極めて危険な物が生成され続けてるのに、実用的な安定電源とは呼べない
研究炉をそのまま実用化したような感じで未来がない >>583
お前が高速増殖炉の仕組みも現状も何も知らずに感情論だけで
無意味な書き込みしてるだけってのは分かった ＞高速増殖炉の開発って核融合並みに難しい
こんな書き込みしてる奴が
反原発だもんなあ
頭が痛くなるわ
炉すら作られてない核融合と高速増殖炉のどこが一緒なんだよ・・・・ >>565
俺は衆議院一期分かなと思う。
政権交代したもののグダグダが重なり、
機能不全に陥っていた民主党は次の総選挙で大敗。 原発なんて「核の平和利用」という名の「自己満足の塊」だろ.
処分不可能なゴミを垂れ流してる時点で平和利用なんてこれっぽっちもできちゃいないがな. >>587
まず処分不可能というがウソだからな
核融合が実用化した遠い将来においては原発で出た核廃棄物も処理できる 研究そのものは大いに続けるべきだと思うけど、
爆発した時のリスクが半端無いと言うことを意外とみんな知らない
感情論と言うよりもこれが本当に怖い
例えば、NYCのビルの代わりに原発銀座に航空機がぶつかって暴走したらどうやって消火するの？
アスクルですら未だに燃えてる、高速増殖炉なんて金属ナトリウム使ってるわけでどうやって消火するの？
また、偏西風の影響で一度爆発したら近畿地方に放射性物質が流れ込み人が住めなくなる
現状、実用的な電源と呼ぶにはあまりに未完成だと思うけどな
>>584
感情論ではなく、実用化出来ると言ってるなら、是非、数値データなり、その対処法なりを持ち出してキッチリ反論したらいいでしょ
君自身が感情論で書いているのでは誰も説得できないよ
・原発テロへの対策。特に原発銀座など日本海側の原発への航空機衝突を懸念してる。
・高速増殖炉から出来る高レベル廃棄物のゴミをどうするのか？これが解決しないと現実的ではないよね。 >>586
一期程度野党に譲ったからと言って、性根を入れ替えて経済の仕組みが変わるほど抜本的なことをするかな？
また、アメリカを差し置いて日本が先にするとも思えないんだよな
とりあえずは、資本主義がくずれるから、一時的には景気後退するだろうし
どこかの国がやって成功したのを見計らって石橋を何度も何度も叩いてその上で日本は導入する気がする
金融政策など見ていても、日本が率先して世界に先駆けて導入してる事って限られてる気がする >>588
しかし核融合炉が実用化しない限りは処分不可能のままなのだろう？
だったら変わらないじゃないか. 処分地の押し付け合いだって続くだろうし、
放射線被害だって長い目で見れば出てくるだろう.アーヤダヤダ. >>589
商業炉の研究には実際の炉を使う必要があるというのを分かっていないな
爆発した時のリスク
そんなん周知の事実だわ
リスクがあっても利用
これはまともな脳みそ持ってる人間の間じゃ決定事項だ
実用化できるじゃん
現にロシアでは発電してる
中国やインドも導入決定済 反原発がイデオロギーや感情論でしかないのは明らかだ
炉の設計図すらない核融合を高速増殖炉と同レベルの難易度と捉えて
高速増殖炉は今は採算取れないから融合炉と同じとか
どんな暴論だこれは？ 『研究資金捻出のために原発続けてなきゃならん』みたいな
おかしな理屈で核のゴミ増やし続けんのか？
現時点で核のゴミ処理不能ならこれ以上増やすなや
研究不十分で見切り発進して結局どうにもできねーんだろが >>591
核融合が実現しても、常に高レベル廃棄物のゴミは出続けるかと
>>592
ん？何を言ってるんだ？
私が言ってるのは、もんじゅの事ではなく、商業炉にして普及した時の話だよ
ロシアのタイプにしてもナトリウム使ってるわけで、NYCのようなテロが起きたら日本終わる
中国やロシアならぶっちゃけ広い土地があるから移住という手もあるけど
日本で起きたらどうするの？
感情論ではなく、実用化出来ると言ってるなら、是非、数値データなり、その対処法なりを持ち出してキッチリ反論したらいい
君自身が感情論で書いているのでは誰も説得できないよ
・原発テロへの対策。特に原発銀座など日本海側の原発への航空機衝突を懸念してる。
・高速増殖炉から出来る高レベル廃棄物のゴミをどうするのか？これが解決しないと現実的ではないよね。 2015-01-14 18:12:26
時代が変わると、言われ続けていますが、では、いつ変わるのか、、についてはけっこうアバウトでした。
しかしここに来てかなりはっきりしてきたものがあります。それは二年後です。
二年後に至って、まだ原発とか、戦争とか、景気とか言ってる言葉は死語へ向かって
一直線のルートに乗っていることが、誰の目にもはっきりわかるようになります。
二年後、、何があるのでしょう。二つあります。どちらもエネルギーに関係したものです。
一つは、水で動く自動車ができるそうです。もう作れるのですね。実は。
水でできる自動車なら、水でできる電気ができるわけですから、
何も自動車に限る必要はありません。
だから、燃料自動車をあわててトヨタは出したのかもしれませんね。
しかも、これまで営々と積み上げた燃料自動車に関したほとんどの特許を公開するらしいし、
もうどういう時代がやってくるかが、わかっているからでしょう。
さて、もう一つは、電力に関した独占がなくなり、自由に電気を扱えるようになることです。
水から発電の時代にまさに合わせて準備しようとしていることがわかります。
そんな時代にまだ原発だ、、なんて言っているわけがないのは明白。勝負あった、です。
おそらく今の政治家の上の方もそうしたことはわかっていて、本当は原発などもう無理だとわかっている。
しかし、いろいろなお付き合い上、そうした顔をするしかない、、、、大勢が固まったら、
あっという間に彼らは態度を変えると思います。
水で電気ができる時代になれば、電柱は不要になり、エネルギーはかぎりなくただに近くなります。
生きることのコストがなくなっていく、、、お金が無くなるのも、そんなに先のことではないかもしれません。
そしてそうした諸々の内情を照らし合わせても、もう原発は無理。
戦争は無理。水で電気が出てきたら、おしまいです。
なので、あっという間に変わります。二年後、、、
その風潮はもう少し前からわかりますから、やはり、大きな変化がそろそろあると思います。
今年か来年、、、私たちは、目を覚ますような新しい時代を感じさせる体験をすると思います。 >>590
有権者が技術的失業者ばかりになれば、そう悠長な事は言ってられなくなるかと。井上智洋や齊藤元章を顧問に据えた新党が立ち上がり総選挙で圧勝する可能性もある。
自民党はかなり柔軟性があり、今でさえ齊藤元章が総理以下と何度もレクチャーしている位だから、自民党政権がソフトランディングさせられるかもしれない。 >>594
相変わらず感情論丸出しだな
＞『研究資金捻出のために原発続けてなきゃならん』
こんな理屈ではない
一度原子炉設計の技術失ったら取り返しがつかんのだ
だいたい核廃棄物は地下深度に捨てるという方法もある
一度どこかの国が手を上げれば一気に当たり前の話になるだろう
実際モンゴルでこれやるって流れだしな >>595
だから商業炉として採算とるために投資するべき話だろ最初から
＞全世界が研究から手を引いてる
とか大ウソこくし
基礎研究はどこの先進国も続けてるわ >>599
経済成長率や技術革新のためにはエネルギーは必須
割合的に全く普及してない自然エネルギーが日本以外の世界では使われてるとか大嘘国奴がおおいから気をつけろよ >>597
技術者としては成功していても、政治家としての経験が無く失敗
その後紆余曲折を経て・・・みたいな感じでじゃないかな
アメリカと比べるとソフトランディングになるだろうけど
諸外国（EU、中国辺り）と比べると中後半端な分酷い状況がそれなりに続くと予想してる
勿論、早々に良い方向に成ればいいけど、BI一つとっても今の日本では話題に上らないとかね
更に、高齢化の影響もあり、日本のIT化が遅れたように、社会制度の在り方もゆっくりになる気がする もんじゅ的なものもエクサスケールスパコン＋AIで解決出来ると期待するって事いいんでないか 再生エネルギーへの投資が過去最大になってるのが現在だしシンギュラリティからズレるから消えろ >>604
感情論はお前だろ
核廃棄物の問題があるから増殖炉は技術じゃないって
理屈になってない感情論だ
事実として増殖炉の研究は安全保障と大いに関係があることから知ってくれ
今のＥＵやアメリカはプルトニウム必要ないからとりあえず中断してるだけ >>605
ほとんどの先進国の全電力に占める割合は水力含めても１０％以下です
ちっとも変わりありません 原発が素晴らしいものなら市場からいくらでも資金調達はできるし保険も簡単に入れるはず
今のaiが数千億単位の投資を引き起こしてるように >>606
核廃棄物の問題を気にせず開発することが理性的なのか？
その処理を考えず、エネルギーできるから作ったとか感情論というか無責任すぎるわな
また、安全保障を本気で考える場合飛行機が突っ込むだけで
日本が終わるような物を設置する方が大問題かと
プルトニウムが必要不要じゃないでしょ、なんで議論差し替えてるの？
君は初め、安定したエネルギー云々言ってたわけだよね、
EUにしてもロシアにパイプ握られたり面白い訳じゃない
アメリカにしても将来性のあるエネルギーなら開発するでしょ ウランが海水から取れるんならわざわざ高速増殖炉使う必要はない
これからは設計支援AIとかも進歩してくるだろうし
将来の持続性考えたら高速増殖炉よりも核融合炉に投資するべき ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
