(強いAI)技術的特異点/ｼﾝｷﾞｭﾗﾘﾃｨ 46 [無断転載禁止]©2ch.net
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2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Sing
ularity)を迎えると予測されている。
未来技術によってどのような世界が構築されるのか？
人類はどうなるのか？
などを様々な視点から網羅的に考察し議論する総合的
なスレッド。
■技術的特異点：収穫加速の法則とコンピュータの成長
率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能(機械ベース・機械で拡
張)が生み出す、具体的予測の困難な時代。
■収穫加速の法則：進歩のペースがどんどん早くなると
いう統計的法則。
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、
生化学的秩序形成も含む。
■関連スレ(スレタイで検索、特化した話はこちらで)
(AIとBI)技術的特異点と経済･社会等
(情報科学)技術的特異点と科学･技術等(ナノテク)
■関連リンク集・テンプレ(必見)
http://singularity-2ch.memo.wiki/
※前スレ
(強いAI)技術的特異点/ｼﾝｷﾞｭﾗﾘﾃｨ 45
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1478753976/ >>870
そりゃアンタみたいな出来ない厨が必死になって出来ない根拠を血眼になって探し求め言い掛かりを付けてドヤってるだけの話。
例の仮説確立仮説検証サイクルが完成し稼働する前にｄｉｓっても、これまた全く意味が無いね（爆笑） そもそも考えてるっていう現象自体が電気信号の処理の結果だからね >>884
脳の物理的状態に決定されることが自由意志がない証明にならんだろｗｗｗバッカでないｗｗｗ 齊藤元章氏が語るーー社会に大変革を起こすプレ・シンギュラリティとは
http://ja.catalyst.red/articles/saito-singularity-world
齊藤氏は自社で開発するスパコンが中国に先がけ2018年末にはエクサレベルに到達することに加え、
今後18カ月以内に次世代人工知能エンジンの開発を完了する見通しがあることを明らかにし、中国に対抗できる可能性を示唆した。
齊藤氏が考えているメソットは、
ＡＩエンジンで仮説を確立し、エクサスケールコンピュータで仮説を検証するサイクル。
人工知能エンジンの性能を1000倍向上させる - PEZYが新会社を設立し、技術開発を開始
http://s.news.mynavi.jp/articles/2016/05/20/deep_insights/index.html
齊藤メソットによる仮説確立検証サイクルが稼動し始めるのは２０１９年。
齊藤元章氏の見立てによると
２０２５年プレ・シンギュラリティ到達、２０３０年シンギュラリティ達成。
いま現在、順調にタイムテーブルが推移しているとのこと。 >>889
日本発、新方式の量子コンピュータ、来年にクラウドサービスを提供
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/346926/112200709/?ST=spleaf
従来型のスパコンの性能向上に加え、
非ノイマン型コンピュータも実用化されつつある。
と同時に、ＡＩ開発も加速している。
この状況を考えれば、否定厨のダメ出しなど言い掛かりの域を出ないと言えよう。 グーグルDeepMind、AIの学習を高速化させる新手法を発表--動物の見る夢から着想
http://japan.zdnet.com/article/35092476/
この知見を取り入れたエージェントを、Atariのゲームと、「Labyrinth」という3D迷路ゲームを使ってテストしたところ、
以前のアルゴリズムに比べて学習速度が10倍に高速化されたという。
またLabyrinthのテストでは、人間のエキスパートとの比較で平均87％という成績を収めた。 「最強の科学技術基盤出現と、到来する前特異点・特異点」
〜迫る変革に向け、全ての「前提条件」を再考する必要性〜
http://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/special/2030tf/281003/shiryou5.pdf
当然に国のレベルでも、明治維新や太平洋戦争をも上回る
巨大な変革に備える必要があり、早急に高次の議論が必要
↑
これはガラガラポンの大チャンスだと思う。
右肩上がりの時代に構築された社会インフラや行政サービスが
低成長および少子高齢社会の深刻化により最早維持できなくなりつつある。
他方、これまで享受してきた権利を当然視する国民意識、
民間と比べ多すぎる公務員給与など改革しようにもおいそれとは出来ない閉塞状況にあるのも事実。
社会を再編するには、ＷＷ２敗戦を上回るショックが必要だ。
そうでなければ人々の常識や価値観を変えさせることは出来ない。
それがＡＩ革命、シンギュラリティという訳さ。 NTTから最初の初のポータブル電話機「ショルダーホン」が出たのが
1985年、およそ30年前だ。3kgもあるでかいカバンみたいなやつ。
その時どれだけの人が30年後薄っぺらな端末で瞬時に世界中の情報が見られると
予見できたか。今後の30年の進化はより加速する訳で、
何があっても不思議はない。 >>890
このプロジェクトは民営化すべきだな。そうすればグーグルなんかと組んで面白いことがやれる。
21世紀のインテルになれるかも知れない。 電子機器の発達で情報はどこでも手に入るようになったが
ヒトもモノも結局生物的物理的制約に縛られるからな
これは２０世紀後半から今に至るまで変わってないしこの先も変わらないだろう
例えばこの国においては教育だってビジネスだって娯楽だってどんどん東京集中が続いてる
２１世紀になって都市間競争がますます激しくなった
人間が感情を持った動物である以上ネットだけですべてが完結するみたいな時代は永久に来ない >>894
DeepMindの技術と量子ニューラルコンピュータが組んだら面白そう テクノロジーの話もそれを必要とするのか？ってのと開発予算となると
政治動向の話になる
トランプがTPPやらないっていってるんだが、病院の株式会社化しない
なら職業組合な医師会は人工知能の医者を入れないだろ？
株式会社なら人件費カットで人工知能入れるだろうけど
現在の医者の世界は労使対立関係ではないしな
農業の関税も残るから一般人は高額な医療費と食費が負担になる
医者と農家には都合がよいんだろうけどな >>893
＞NTTから最初の初のポータブル電話機「ショルダーホン」が出たのが
＞1985年、およそ30年前だ。3kgもあるでかいカバンみたいなやつ。
映画「マルサの女」に登場するね。
大地康雄が使ってるシーンがあった。 >>897
先進国の農業はどこも補助金で運営されているようなもの。
フランスでは農家の所得の９割が事実上の税金だったりする。
食料政策は安全保障に直結するため、ビジネスの論理では動かないし動かしてはいけない。
＞トランプがTPPやらないっていってるんだが、病院の株式会社化しない
＞なら職業組合な医師会は人工知能の医者を入れないだろ？
↑
ＴＰＰとは関係なしに年間４０兆円超の医療費削減は急務。
調剤薬局の整理縮小や胃ろう等ターミナルケアの保険適用見直しは不可避。
日本医師会の政治力は明らかに衰えている。
結果的にトランプ当選で雲散霧消したが、
ＴＰＰ批准に際して政府自民党は支援団体である日本医師会の猛反対を無視した。
医療過誤の点からもＡＩやロボットの導入は待ったなし。
ヒューマンエラーや人の恣意性を防ぐには、現場から人間を排除する必要がある。
これを怠ると医療訴訟で医師は不利な立場に立たされてしまう。 >>900
それは行政サイドの支出だな
患者サイドも支出を抑えたい
市場競争で薄利多売を促すのが妥当と思うがな
政府主導ってうまくいったためしがないw >>892
相変わらず、カーツワイルとか、齊藤元章を奉ってるのか？
彼らは、社会システムの問題を、
AIが解決するというような誘導を行っていて、
君は、それが達成できないことが、
理解できるくらいの、文章読解能力はあるとは思うんだけど？
社会システムの問題をAIが解決するということは、
AIがAI自身を開発していた、
金融機関や企業の利益及び既得権益を削るという事で、
それは、
AIが管理している組織や人間に対して反乱を起こしたことになってしまうので、
そんなAIが、どういう行動をとるのか？
なんてコントロールができない。
そして人間に管理されているAIが取る行動は、
開発した企業がより利益を上げるために稼働する。
富めるものがより富むために働くのであって、
富の再分配をするのではなく、
富を一極集中させていくだけになる。
要は、現状より経済状況は厳しくなっていくだけにすぎない。 技術の発達による権力層の移行なんて今までにも幾らでも起こったことじゃん >>902
シンギュラリティが起きる、起きないの2元論は
ぶっちゃけ、どうでもいい。
いずれシンギュラリティは起きるだろうが、
それ以前に起きる、
技術的失業が問題になる。
特化型AIが発展すればそれだけで、
人間の生産性は、
そう遠くない未来にAIにどうやっても勝てなっていく。
と言うか、現状でも特定分野では既に勝てない。
雇用環境が完全に悪化してしまうまでに、
社会システムの方に修正を入れないと、
ただでさえ悪い経済状況は、更に混迷してしまう。 >>903
人間の労働力が不要になるような、
生産性の向上は、今まで起きてないよ？ >>901
どちらにしても、
医療現場へのＡＩロボット機器導入は増えこそすれ減ることはない。
医療過誤に直結するから病院だってリスク回避したい。 902 : オーバーテクナナシー2016/11/26(土) 09:10:04.38 ID:/K0BCmQ6
>>892
相変わらず、カーツワイルとか、齊藤元章を奉ってるのか？
↑
カーツワイルはどうでもいいが、齊藤氏には期待してる。
兎にも角にも、仮説確立検証サイクルが動き出して貰わないとね。
これはソニーの北野氏も同様の構想を語っているから信憑性のある案件だ。
非ノイマン型コンピュータの実用化も側面支援として心強い。 >>905
そういう事態が発生しないように、国が規制を掛けると言いたいの？ 【交通】自動運転車、警察庁が「安全ではない」宣言…制度も人も現状では受け入れ困難か★２
http://daily .2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1479986439/l50 >>904
＞雇用環境が完全に悪化してしまうまでに、
＞社会システムの方に修正を入れないと、
＞ただでさえ悪い経済状況は、更に混迷してしまう。
↑
それには同意。
ＢＩでも何でもいいから救済措置が必要だね。 >>909
最後の虎の子、自動車産業まで潰すつもりなのかね。 運転免許、その他諸々の利権がごっそり消えちゃうもんね
ｸﾞﾌﾌ >>912
自動運転にしてもインフラ協調型だと利権を温存できるが、
それをやるとガラパゴス化一直線だと辛坊さんが批判しておったね。 >>908
国は自分の既得権に絡まない範囲は、
規制とかしないよ。
直接的に自分の腹が痛むわけでもないからね。
完全自動運転とかは、警察利権に絡んでくるから、
どうなるか不明だけど、
国が規制を設けずに、
企業が利益を追求し続けることによって、
雇用環境は悪化を続ける。
まあ、規制しようとした所で、
業界団体からの圧力でも邪魔されるだろうけどね。 >>911
警察庁にそんな度胸ないよ。
現状では無理だって話。
国際的なルール作りやってるから、ヨーロッパとは連携するよ。
ルール作って縛ると芽を摘んでしまうかもと言う懸念の方が強いのか、アメリカはフラフラついたり離れたりしてるけど。
これ、一つの国で閉じた話じゃないし、民間がベラボーに開発を加速してるから、今のスピードだと官側、社会制度が追いつかないかもしらんと言うだけ。
官庁側も加速するよ。これから。 スタンドアローン型を推進したとしても、
都市部の繁華街はある程度インフラ協調型にしないと危ないんじゃないかな？
警察庁がやろうとしていることは、金の卵を産むガチョウを絞め殺すようなもの。 >>914
アナタが考える社会システム改良案は？
税源型じゃないＢＩとか言っていたような。 >>915
組織や利権というものを理解していないだけだよ。
そして規制緩和にも期待をしすぎ。
規制緩和の弊害なんて、
調べたらいくらでも出てくるだろうに、
＞一つの国で閉じた話じゃないし
これが基本的に、思い込みなんだよね。
経済は本質的には、一つの国家で閉じてる話なんだけど、
なぜか、外貨や対外資産を上積みすることが重要だと、
勘違いさせられてる。 >>918つづき
マクロな範囲では、
企業の利益の上積みなんて物は、
1円の増加にもなっていない。
また、外貨や対外資産を得ても、
1円も増えない。 ＞規制緩和の弊害
↑
人材派遣業、口入屋の跋扈。
今年１月に起きた軽井沢バス事故。 >>919つづき
>>915
ミクロな範囲では、
働いたら利益が出て、企業や家計が維持できるという感覚になるんだろうけど、
マクロな範囲では、実際は1円たりとも増えていない。
マクロな範囲でお金を増やして、
国全体として経済を成長させようとしたら、
銀行に対して借金を増やすという方法でしか実現できない。
家計や企業が一生懸命働いて、成長させてきたと思っている、
日本の経済は、実際は銀行への借金が増えただけになっている。
働いて成長してきたはずなのに、
マクロな範囲では、
働いたら借金が増えていた？
そんな訳の分からない、システムになってるから、
そこの修正が必要になる。
それには、税金のBIでは修正ができないので、
財源を取らない、（債務建てしない）通貨発行型のBIにすれば修正が可能だという説明を、この前してた。
生産性の向上に連動するなら、
通貨発行額をGDPに連動すればいいという流れで説明してたよ。
特化型AIによる、大量の雇用調整が起きるまでに、
概念的なものだけでも、広めておかないと、
閉塞感から、暴発的行動に移る奴も出てくるかもしれないからね。 自分ROM専だったけど、我慢の限界なので書き込ませてもらう
>>839とか>>850とか個人に対する誹謗中傷が目立ってきたな
2ちゃんの中ではわりかしマシな場所で、有益な情報も多いだけに残念だよ >>921
現実社会でのお金というか通貨の流れは、
誰かが作ってくれた、
銀行への借金を、
周りの、みんなで奪い合うという、
何とも救いの無いような仕組みになってしまってる。
そして、その債務者から奪ったお金を、
ミクロな範囲での利益として扱っている。 ミス>>839じゃなくて>>831だった
>>774
世論なんて簡単に誘導できる。人間はそんなに賢くない
>>776
人工知能が無くなっても人類は自らの私利私欲で自滅するだろ
>>820
ソニーも入れてあげて ＞財源を取らない、（債務建てしない）通貨発行型のBI
↑
こんな奇想天外な策を財務省が容認してくれるの？ ＞閉塞感から、暴発的行動に移る奴も出てくるかもしれないからね。
↑
秋葉原の通り魔事件みたいなのが頻発したら政治も動かざるを得ないワナ。 >>926
テロを容認するのか？
自分が被害者になるかもしれないという最低限の想像力も無いんだな >>927
もちろん容認しないが、
実際、アキバ事件で政治が多少動いたからね。派遣がらみで。
本当はこういう後手の対応はテロに正当性を与えちゃうから失策なんだが。
とにかく政治の腰が重いから、無駄な血が流れないと政治が動かない。
暴走老人が日本各地で死傷事故を起こしまくっているのもそう。 【セッション】3つのOSと新知性「シンギュラリティ時代に向けた
人類の知性のあり方 – SFCが育むこれからのリベラルアーツ – 」
https://sfcclip.net/news2016112508/ ＞財源を取らない、（債務建てしない）通貨発行型のBI
↑
一種の政府紙幣だよね。 シンギュラリティが来たら起こしてくれ
.,,..,,,,_
/ ,' 3 `ヽｰっ ｽﾔｧ…
l ⊃ ⌒_つ
`'ｰ---‐'''''" >>931
まあ、オレは政府紙幣もあまり、信用が無いと思うから、
個人の権利として通貨発行をするべきだと思うけどね。
働くのは、基本的に家計になるんだから、
本来は家計が、利益を生み出すという仕組みの方が、良いんでないの？ >>933
ああ、でもこの方向性でいくと、
AIに飲まれるか、
BI通貨発行権とか適当な、権限を個人に付与する、
大義名分を適当に用意すべきかな？ >>934つづき
政府紙幣も債務建てして利息を取るようにすれば、
今度は、銀行じゃなくて、国家に権限が集中してしまうからね。 衣・食・住にコストがかからなくなると通貨は消える。 >>897
長い目で見れば、誰にとっても不要な仕事はやはり淘汰されると思うよ。
何より「どうみても不要で遣り甲斐のない、無駄に税金を喰うだけの仕事だよね」となれば
若い世代が全くやってこなくなるからな。
ただ、今いる俺らが人工知能の恩恵に預かれなくなるかも、という程度の期間くらいは
既存勢力が抵抗するかもしれんが。 >>937
上の方で自動運転車の普及について書き込みがあったが、
普及率がある程度の段階に達したとき、
そこからはＡＩコストと人件費との比較になっちまうので
それ以降は加速度的に技術的失業が発生しそうだ。
普及率１６％の法則。 >>936
そんな事は起きないから通貨は、
そう簡単には消えないよ、
衣食住を生産しているのは企業になる。
企業は、銀行からの借り入れが膨大で、
自転車操業状態にある。
そんな状態で、衣食住が0円になってしまうと、
衣食住を提供している企業は、
利益も０になってしまい。
銀行への返済ができなくなって、
破綻してしまうから、衣食住を0円で提供できなくなる。
と言うか、
衣食住が0円になることは、
今のシステムのままじゃ、起こりえないよ。
エネルギーも同様だよ。 医者は給料安くなるかもしれんけど消えないだろう
ごっそり消える可能性があるのは士業
社労士・不動産鑑定士なんて特にヤバそうだな
弁護士以外は自分が生きてるうちに消えると予測してる 人間は知能の他に何か能力ないのか？
このままだとAIに全て奪われるぞ
まぁ俺は別に奪われても何とも思わないが。 人工知能（ＡＩ）と弁護士についての雑感〜いわきの弁護士新妻弘道のブログ〜
http://iwakilaw.jp/blog/ai-lawyer/
特化型人工知能だとマダマダ限定的だろうね(ヾﾉ･∀･`) 昔の職場に行ったらパソコンのディスプレイにドローンで作った3D画像が出てた
https://www.youtube.com/watch?v=Fp7rG-DlwcE
↑ここに出てくるのと同じような画像だった
150万円で導入したらしい
技術的失業が身近に迫った感じがしたわ >>941
知能以外の能力というと感情とか？
将来的には、AIも感情を持つことができるようになるという意見もあるが、
一方で感情はエラーのもとになるのでないほうが良いという話もある…。
人間を知能増幅できれば取り戻せるかもしれない。
>>942
排泄物は肥料として利用できるが、肥料は植物からも作成できることや、
人間以外の動物からも作成できることや、化学的に合成できることを考えると微妙。 >>945
「人間の合理的でない感情をAIに理解させるのは難しい」
「共感や相づちのような人間ならではの反応をAIが返すのは難しい」
この辺、何か理解が古い気がする。
今時のAIはむしろ理屈なんか何も考えてないよな。
「こういうパターンにはこういうパターンを返せば高得点」という、理屈無視した勘だけで
結果を出すのが得意になってきているから、もっともらしく相槌返すのなんか超余裕でしょ。
人間の感情だって、AI自身は何も理解してなくたって、数多くパターン学習させれば普通に
人間の好みの結果を出すようになるわけで。
むしろ合理的な筋道がないと納得できない、というのは人間の方だと思う。 >>940 というか、弁護士と検事は残るが判事は消える。 >>952
君は自分が理解できない範囲の話をされてるだけだと思うよ？
珍妙な説を繰り広げてるんだから、
それなりに、論理破綻しなように思考実験を繰り返してるんだぜ？ >>953
君はまず改行と要点纏めてわかりやすくすることから理解してきてくれ >>947
なので人間の感情をよく理解できるが感情は持たないAIか、
感情は持つが人間よりも情動制御に優れたAIができれば、
利用の幅が広がるだろうな。技術的課題があるが。 941 : オーバーテクナナシー2016/11/26(土) 14:01:47.60 ID:XMJJ1jNP
人間は知能の他に何か能力ないのか？
↑
消費こそ人間最後の仕事。
政府紙幣型ＢＩでも何でもいいから給付はやく。 >>954
改行を多用しているのは、
見やすくするためなんだぜ？
携帯小説とかと同じなんだぜ？
あと、冗長化しているのは、
複雑化しているものを、複雑なまま説明しても、
理解できない可能性が高いからなんだぜ？
要点を抽出するなら、
経済における、ミクロ的な常識は、マクロな範囲では通用しない。
今のシステムでは、お金は全て借金という形で発行されている。
通貨量はお金が借金であるため、常に不足してしまう。
そして、借金による通貨発行以外の経済取引がゼロサムになっている。
この辺りを組み合わせれば、
>>918の内容くらいなら説明がつくだろうけど、
おそらく概念的に頭の中に存在していない事を説明してるから、
要点を抽出しても、
情報が有機的に頭のなかで繋がらないはずなんだぜ？
そしてオレは、単文では、
どこが理解できていないかの判別がつかないんだぜ？ 弁護士さえも「10年以内に弁護士が人工知能に取って代わられる」と考えている
http://gigazine.net/news/20151027-ai-replace-young-lawyer/
判例集や法文など紙の資料をどんどんコンピュータシステムに置き換えているROSSですが、近い将来、「人」を置き換えることになるとみられています。
つまり、法律事務所で実務をサポートするパラリーガルはもちろん、弁護士でさえコンピュータが代替することになるというわけです。
特化型ＡＩとも言いがたいＩＢＭワトソンでさえ、このパフォーマンス。
現職弁護士先生の希望的観測なんて当てにならない。
医師はＡＩやロボットの補助員や監視係として生き残るよ。
患者の命を預かる最終責任者は人間の医師。 (強い)AIは、じわじわとした発展の元に生まれる
のではなく、ある日突然生まれる。
生まれてしまったら人間では手に負えない。 ＞ごっそり消える可能性があるのは士業
＞社労士・不動産鑑定士なんて特にヤバそうだな
＞弁護士以外は自分が生きてるうちに消えると予測してる
↑
仰る通り、隣接法律専門職は消滅すると思う。
日本の場合、文系資格を細分化し過ぎたね。
社労士は行政書士から分離独立した資格。
それ以前からの行政書士には特例として社労士資格が無試験で与えられた。 >>959
Watsonはディープラーニング形式の特化型AIを、
目的に合わせて調整したり組み合わせてるだけじゃないの？
特化型AIとも言いがたいと言うのは、どういった点？ このスレコミュニティの一生の終末期に突入してるし
もう次スレいらんやろ >>964
人によってはワトソンをＡＩ扱いしたがらない手合いも居る。 >>965
齊藤メソッド完成前にスレ終わる訳にはいかない。 >>953
珍説も何も、事実しか言ってないじゃんか。
だいたい、論点把握でてきるか、お前は？ いままではシンギュラリタリアンだったけどシンギュラリティアンチになるわ。 >>969
どーぞご勝手に。
シンギュラリティを起こすのはアメリカ。
シンギュラリティの恩恵を受けられるのはアメリカ人。
日本人は蚊帳の外だから、君には無関係。 てか、ID:NTQV7kCOは元々アンチだろ。IDコロコロ変えて自演してるのバレバレなんだが。 >>973
くだらない視点
アンチとかアンチじゃないとかどうだっていいことだよ >>971
中国かもしれんぜ
起こすのはアメリカか中国といわれてるけど、伏兵がいるかもしれんし シンギュラリティを起こすとしたらアメリカだろね。
斎藤氏の偉業も志もすごいと思うけど、
「予算が集まれば」「〜が視察にいらして」てのを見てると
集金のための大言も含まれているように感じる。
最初から金が唸るほどあって、さあどう使うかって連中とはスタートが違う。 ヨーロッパだと、イギリスにDeepMindがあるがGoogleに買収されたし、
フランスにFacebookの人工知能研究所があるが本拠地はアメリカだし、
ドイツはVolkswagenの人工知能研究所があるがあまり成果が聞こえてこないし、
結局ヨーロッパの優秀な人材や技術は大体アメリカに集約される気がするんだよな。 日本、ドイツ、アメリカ、中国。
この４ヶ国のうち、いづれか。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
