(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ 46 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Sing
ularity)を迎えると予測されている。
未来技術によってどのような世界が構築されるのか?
人類はどうなるのか?
などを様々な視点から網羅的に考察し議論する総合的
なスレッド。
■技術的特異点:収穫加速の法則とコンピュータの成長
率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能(機械ベース・機械で拡
張)が生み出す、具体的予測の困難な時代。
■収穫加速の法則:進歩のペースがどんどん早くなると
いう統計的法則。
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、
生化学的秩序形成も含む。
■関連スレ(スレタイで検索、特化した話はこちらで)
(AIとBI)技術的特異点と経済・社会等
(情報科学)技術的特異点と科学・技術等(ナノテク)
■関連リンク集・テンプレ(必見)
http://singularity-2ch.memo.wiki/
※前スレ
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ 45
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1478753976/ ところでヒューマンブレインプロジェクトに進展はあったの? 816からの返答を待っているんですが、諦めた方がいいでしょうか。 2009年のカーツワイル氏のTEDは見てて
「ほぉすげえ ホントにこんな未来があるのもな」って
オーラを感じたんだけど、こないだの講演の風体はなんだろう…
高そうな指輪いくつもはめてギラギラ金時計つけて…ペテン師のような… >>828
返答がないのに他にどんな理由がある?知識を追い求めてるレベルの高いユーザーが
多いスレだけに逃げて欲しくないんだよね。 >>829
底辺から巻き上げた講演料で豪遊してるんだよ
ホリエモンとかと一緒
この手の人種は注目集めることが仕事だからね >>787
記憶を引き継いだアップロード意識とオリジナル意識に齟齬がない、と
十分時間を掛けた上で証明されれば、実際に肉体の殺処分に同意するかもな。
結局それは、DVDからHDDにデータを移動させてるのと同じ話なわけで。
勿論一瞬で消え去るような、安楽死(安楽消滅?)が前提だけど。 >>832
RAY KURZWEIL WANTS TO BE A ROBOT
http://www.newsweek.com/ray-kurzweil-wants-be-robot-80265
>He does 70 speeches annually at $30,000 a pop
カーツワイルは講演料だけで年収2億円以上なんだが?
アホ底辺が勝手に持ち上げてくれるおかげでウハウハなんだよ >>833
もはや生殖は存在しない世界だね(T_T) >>834
まあテレビ伝道師みたいなもの。
ああいうビジネスはアメリカではよくある商売。
レーガンはGEと契約して全米各地の工場を巡回して講演する仕事をやっていた時期がある。 >>834
講演をカネ出して聞いているのはアホ底辺じゃないんだけど。
指原莉乃ディナーショーの客は小金持ち以上だったみたいなもん。 >>839
量子コンピュータの真打ちは、やはり量子ゲート方式なの? >>843
そうだよ。このレーザーネットワーク方式量子コンピュータは、量子アニーリング方式量子コンピュータと同じで
最適化問題や人工知能の演算に適しているからね。
それに対して量子ゲート方式量子コンピュータは、足す、引く、掛ける、割るの四則演算が出来るから応用範囲がより大きい。
四則演算さえできればより多くの難しい計算ができるしね。 量子レーザーニューラルコンピュータ×DeepMindの人工知能=シンギュラリティ 量子ニューラル方式も見たところ量子アニーリングやレーザーネットワークと
そう変わらないように見えるんだけど
もっと凄いことが出来るんだろうか?
まぁ兎に角四則演算的な計算が爆速なら、何でもいいさ >>841
それは凄いわ。もっと発展したら漫画制作とかに超絶便利そう。 >>746
アシュリーの最後の言葉。
「You guys are all morons!(テメーらみんな超バカマヌケだ!)」。
彼女の健常者に対する怒りが感じられる。
http://i.imgur.com/1oHhZpJ.jpg >>846
>レーザーネットワーク方式量子コンピュータは、量子アニーリング方式量子コンピュータと同じで
>最適化問題や人工知能の演算に適しているからね。
計算用途は幅広いって記事にはあるんだが。
他方、量子ゲート方式は特定とある。
そもそも記事を書いた記者が間違っているのか??? >>852
え?適用範囲はこれから選定するって書いてあるじゃん?
『並列処理が得意な量子コンピュータは、たくさんの候補の中から最適な組み合わせを見つける「組み合わせ最適化問題」に威力を発揮する。機械学習や深層学習(ディープラーニング)の計算内容は組合せ最適化問題を解くことであるため、量子コンピュータとの相性が良い。』
『容易に利用できる量子コンピュータが登場したが、山本氏は「今は実社会でどのような問題が解けるか、候補を探している」と話す』
量子ゲート方式は特定なんてどこに??
結線数が少なくて実用的な計算を行えないだけで、応用範囲は広い。 恐らく人工知能の計算や組み合わせ最適化問題の計算は
こんな様なコトをすると思われる
『フカシギの数え方』 おねえさんといっしょ! みんなで数えてみよう!-MiraikanChannel
https://youtu.be/Q4gTV4r0zRs >>853
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/346926/112200709/?SS=imgview&FD=1153259116
ここだね。アルゴリズムを作るのが難しくて、因数分解ぐらいしか出来ないから「特定用途」と言っているんだろう。
一方、組み合わせ最適化問題が解けるアニーリングやレーザーネットワーク方式などのイジングモデル方式は、
人工知能から創薬からスパースコーディングによる画像復元まで幅広いということなのだろう。 四則演算は従来のノイマン型にやらせたら良いんじゃないの?
量子ゲートvs(量子アニーリング方式orレーザーネットワーク方式+ノイマン型)
だったら、どっちが速いんだろ?
アルゴリズム次第だとは思うけど、
量子ビットの数的に、
レーザーネットワーク方式+ノイマン型が一番、
実用レベルとしては、一番向いてそうだけど、
量子ゲート方式じゃないと、ダメな計算とかあるの? 量子コンピューターは、
ノイマン型にGPUみたいな感じで
演算パーツとして組み込まれると思ってたんだけど、
量子コンピューター独立で完結したいという動きがあるのか。
量子ビットの数的に、
どう考えても、補助的にしか使えないと思ってたんだけど、
レーザーネットワーク方式とかだと、
量子ビット数は増えるんだね。
ただ四則演算はできないので、
やっぱり、補助的な使い方になりそうというか、
これが一番、実用化として、しばらくは席巻しそう。 ないわー。
アメリカが外されるなんて事になったら、なんの為に硫黄島で頑張ったのか、意味が分からなくなってしまうだろうが、アメリカ的に。
自分達が大西洋と太平洋を押さえて、ユーラシア大陸からの攻撃を防ぐ為にはどうしてもイギリスと日本は必要。
この2つの国を手放す時は、アメリカが本土決戦を覚悟した時だけだ。 >>813
違うよ。我々には意識があるしクオリアもあるし意思もある。他人に証明はできないけどね。
しかし、「自由意志」はどうやっても存在しない、ってこと。哲学的ゾンビの話ではない。
自由意志というのは文字通り自由な意思なんだから、もしそれが存在するというのなら、
物理法則とは全く無関係な何かが、物理法則とは全く整合性なく、物理的な存在である脳の動作に
影響を及ぼす必要があるのでは?そうでなければ自由でもなんでもないでしょ。
なお量子力学を持ち出しても同じ話になる模様。 ノイマン型と量子ゲート方式量子コンピュータが一緒になるのは、
常温で動作させられるようになったら話はべつだけど、いまのところ無いと思う。
>レーザーネットワーク方式+ノイマン型が一番、
>実用レベルとしては、一番向いてそうだけど、
こういう事も一概に言えることではなくて、アルゴリズム
だけでなく何を計算したいかにも依る。
組合せ最適化を解くならそのコンボで良いと思う。
まぁどれも「量子」使わてるから語弊というか、誤解を招きやすいのが残念
「量子ゲート」は、我々が使っているパソコンやスマートフォンなどの
汎用的に計算できる機械を目指す方式、原理的にはノイマン型で計算出来ることは全て出来る(速度は出ないかも知れない)
量子アニーリングは、D-waveなんかが実用化してるのは、コイル状の回路に超低温状態で電流を流し、
その電流を量子的な重ね合わせ状態とみなし、その電流で多変数1価関数の最小状態を探させる手法
レーザーネットワーク式や量子ニューラル式は多分、光子の量子的性質を利用して重ね合わせ状態を利用する手法(だと思う) >>863
「自由」意志ってそういう意味なの?「物理的」に「自由」な意志って意味じゃなくて
「なにをどうチョイスする」のが「自由」な意志ってことじゃないのか? なるほど、
量子コンピューターと言えば、
基本的に、因数分解が速い程度の認識で、
量子ビット数が増えてくると、
暗号がまずいんじゃない?程度の認識しか無かったんだけど、
因数分解、組み合わせ最適化、
以外に得意な演算って、
どんなものになるの? >>865
選択の自由なんて本当にあるのか。あなたが自由に選択したと思っている物でも、実際は脳の
物理的作用等によって決まってるんだよ。
考えてみれば分かるが、例えばあなたの目の前に湯飲みがあったとする。
あなたにはそれを掴むか掴まないか二つの選択肢がある。
どちらにするにせよ、
A: その行動にはっきりとした理由がある場合
「その行動はそれに先立つ何らかの物理的要件によって最初から決まっていた」ということになり、
B: その行動にはっきりとした理由はなく、なんとなく選んだ場合
「それは脳のランダムな作用によって決定されたので」どちらにしろ自由意志はない、ということになる。 理由があることを自由と言わないから自由意志ではないってなんじゃそりゃwwww >>868
理由がある。つまりあらかじめ決まっていて選択肢が一つしかない、ということです。 さっき本屋で松尾豊の本立ち読みしたが
シンギュラリティ信者は生物の自己組織化能力の複雑さを全く無視して話を進めてる
自己改革する人工知能なんて全く技術的根拠が提示されてないって書いてあったぞ
シンギュラリティは勝ち組が進めてるから正しいとか抜かしてる奴いるけど
結局のところIT業界の中でもごく一部の連中がハッタリかましてるだけってのが正しいんじゃないかね? >>870
あと何十年も先の話なんだから、ものになりそうになってから、ちゃんと調べりゃ良いんでない?
ここで書いてる連中の話は、ほとんど根拠なんかないんだからさ。ま、根拠なんかないってのはちょっと酷いかもね。
SF研で酔っ払いが喋ってるくらいの話。 >>873
人間が適当に行動する場合、脳の配線の分布と神経の確率的なスパイクで決まる。 いやまあ、
>>863
>我々には意識があるしクオリアもあるし意思もある。他人に証明はできないけどね。
この時点で意識があることも、クオリアがあることも、
意志もあることも、
証明できていないのに、
意志があると仮定しているなら、
意志に自由があると仮定しても問題ないはずだけど、
設問がズブズブなんじゃない? >>876つづき
ロジック的には、
オレの意志には自由がある、他人には証明ができないけどね
で、
自由意志があるって事になっちゃうはずなんだけど、
どうなんだろう? >>876つづき
>>863の
表現を厳密にして、
言いたいことを整理すると、
>我々には意識があるしクオリアもあるし意思もある。他人に証明はできないけどね。
ではななく、
我々には意識があるか、クオリアがあるか、意志があるのかは、
証明のしようがないけど、
自由意志に関しては、
物理空間に自由という作用が存在し得ないので、
自由意志に関しては、論理上は存在し得ない
って命題なんじゃないの? >>867
脳の物理的作用等によって決まらない選択行動ってあるのかね。
頭を切り落とした体の痙攣で起きた結果を選択行動と呼ぶようなものか。
憑霊やゾンビの選択行動は、脳の物理的作用によるものではないとか勘弁 >>880
考えていたとしても、脳の物理的状態によって決定されるし、
何も考えないで行動した場合、無意識レベルの脳状態と確率的なニューロン発火によって決定される。 >>870
そりゃアンタみたいな出来ない厨が必死になって出来ない根拠を血眼になって探し求め言い掛かりを付けてドヤってるだけの話。
例の仮説確立仮説検証サイクルが完成し稼働する前にdisっても、これまた全く意味が無いね(爆笑) そもそも考えてるっていう現象自体が電気信号の処理の結果だからね >>884
脳の物理的状態に決定されることが自由意志がない証明にならんだろwwwバッカでないwww 齊藤元章氏が語るーー社会に大変革を起こすプレ・シンギュラリティとは
http://ja.catalyst.red/articles/saito-singularity-world
齊藤氏は自社で開発するスパコンが中国に先がけ2018年末にはエクサレベルに到達することに加え、
今後18カ月以内に次世代人工知能エンジンの開発を完了する見通しがあることを明らかにし、中国に対抗できる可能性を示唆した。
齊藤氏が考えているメソットは、
AIエンジンで仮説を確立し、エクサスケールコンピュータで仮説を検証するサイクル。
人工知能エンジンの性能を1000倍向上させる - PEZYが新会社を設立し、技術開発を開始
http://s.news.mynavi.jp/articles/2016/05/20/deep_insights/index.html
齊藤メソットによる仮説確立検証サイクルが稼動し始めるのは2019年。
齊藤元章氏の見立てによると
2025年プレ・シンギュラリティ到達、2030年シンギュラリティ達成。
いま現在、順調にタイムテーブルが推移しているとのこと。 >>889
日本発、新方式の量子コンピュータ、来年にクラウドサービスを提供
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/346926/112200709/?ST=spleaf
従来型のスパコンの性能向上に加え、
非ノイマン型コンピュータも実用化されつつある。
と同時に、AI開発も加速している。
この状況を考えれば、否定厨のダメ出しなど言い掛かりの域を出ないと言えよう。 グーグルDeepMind、AIの学習を高速化させる新手法を発表--動物の見る夢から着想
http://japan.zdnet.com/article/35092476/
この知見を取り入れたエージェントを、Atariのゲームと、「Labyrinth」という3D迷路ゲームを使ってテストしたところ、
以前のアルゴリズムに比べて学習速度が10倍に高速化されたという。
またLabyrinthのテストでは、人間のエキスパートとの比較で平均87%という成績を収めた。 「最強の科学技術基盤出現と、到来する前特異点・特異点」
〜迫る変革に向け、全ての「前提条件」を再考する必要性〜
http://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/special/2030tf/281003/shiryou5.pdf
当然に国のレベルでも、明治維新や太平洋戦争をも上回る
巨大な変革に備える必要があり、早急に高次の議論が必要
↑
これはガラガラポンの大チャンスだと思う。
右肩上がりの時代に構築された社会インフラや行政サービスが
低成長および少子高齢社会の深刻化により最早維持できなくなりつつある。
他方、これまで享受してきた権利を当然視する国民意識、
民間と比べ多すぎる公務員給与など改革しようにもおいそれとは出来ない閉塞状況にあるのも事実。
社会を再編するには、WW2敗戦を上回るショックが必要だ。
そうでなければ人々の常識や価値観を変えさせることは出来ない。
それがAI革命、シンギュラリティという訳さ。 NTTから最初の初のポータブル電話機「ショルダーホン」が出たのが
1985年、およそ30年前だ。3kgもあるでかいカバンみたいなやつ。
その時どれだけの人が30年後薄っぺらな端末で瞬時に世界中の情報が見られると
予見できたか。今後の30年の進化はより加速する訳で、
何があっても不思議はない。 >>890
このプロジェクトは民営化すべきだな。そうすればグーグルなんかと組んで面白いことがやれる。
21世紀のインテルになれるかも知れない。 電子機器の発達で情報はどこでも手に入るようになったが
ヒトもモノも結局生物的物理的制約に縛られるからな
これは20世紀後半から今に至るまで変わってないしこの先も変わらないだろう
例えばこの国においては教育だってビジネスだって娯楽だってどんどん東京集中が続いてる
21世紀になって都市間競争がますます激しくなった
人間が感情を持った動物である以上ネットだけですべてが完結するみたいな時代は永久に来ない >>894
DeepMindの技術と量子ニューラルコンピュータが組んだら面白そう テクノロジーの話もそれを必要とするのか?ってのと開発予算となると
政治動向の話になる
トランプがTPPやらないっていってるんだが、病院の株式会社化しない
なら職業組合な医師会は人工知能の医者を入れないだろ?
株式会社なら人件費カットで人工知能入れるだろうけど
現在の医者の世界は労使対立関係ではないしな
農業の関税も残るから一般人は高額な医療費と食費が負担になる
医者と農家には都合がよいんだろうけどな >>893
>NTTから最初の初のポータブル電話機「ショルダーホン」が出たのが
>1985年、およそ30年前だ。3kgもあるでかいカバンみたいなやつ。
映画「マルサの女」に登場するね。
大地康雄が使ってるシーンがあった。 >>897
先進国の農業はどこも補助金で運営されているようなもの。
フランスでは農家の所得の9割が事実上の税金だったりする。
食料政策は安全保障に直結するため、ビジネスの論理では動かないし動かしてはいけない。
>トランプがTPPやらないっていってるんだが、病院の株式会社化しない
>なら職業組合な医師会は人工知能の医者を入れないだろ?
↑
TPPとは関係なしに年間40兆円超の医療費削減は急務。
調剤薬局の整理縮小や胃ろう等ターミナルケアの保険適用見直しは不可避。
日本医師会の政治力は明らかに衰えている。
結果的にトランプ当選で雲散霧消したが、
TPP批准に際して政府自民党は支援団体である日本医師会の猛反対を無視した。
医療過誤の点からもAIやロボットの導入は待ったなし。
ヒューマンエラーや人の恣意性を防ぐには、現場から人間を排除する必要がある。
これを怠ると医療訴訟で医師は不利な立場に立たされてしまう。 >>900
それは行政サイドの支出だな
患者サイドも支出を抑えたい
市場競争で薄利多売を促すのが妥当と思うがな
政府主導ってうまくいったためしがないw >>892
相変わらず、カーツワイルとか、齊藤元章を奉ってるのか?
彼らは、社会システムの問題を、
AIが解決するというような誘導を行っていて、
君は、それが達成できないことが、
理解できるくらいの、文章読解能力はあるとは思うんだけど?
社会システムの問題をAIが解決するということは、
AIがAI自身を開発していた、
金融機関や企業の利益及び既得権益を削るという事で、
それは、
AIが管理している組織や人間に対して反乱を起こしたことになってしまうので、
そんなAIが、どういう行動をとるのか?
なんてコントロールができない。
そして人間に管理されているAIが取る行動は、
開発した企業がより利益を上げるために稼働する。
富めるものがより富むために働くのであって、
富の再分配をするのではなく、
富を一極集中させていくだけになる。
要は、現状より経済状況は厳しくなっていくだけにすぎない。 技術の発達による権力層の移行なんて今までにも幾らでも起こったことじゃん >>902
シンギュラリティが起きる、起きないの2元論は
ぶっちゃけ、どうでもいい。
いずれシンギュラリティは起きるだろうが、
それ以前に起きる、
技術的失業が問題になる。
特化型AIが発展すればそれだけで、
人間の生産性は、
そう遠くない未来にAIにどうやっても勝てなっていく。
と言うか、現状でも特定分野では既に勝てない。
雇用環境が完全に悪化してしまうまでに、
社会システムの方に修正を入れないと、
ただでさえ悪い経済状況は、更に混迷してしまう。 >>903
人間の労働力が不要になるような、
生産性の向上は、今まで起きてないよ? >>901
どちらにしても、
医療現場へのAIロボット機器導入は増えこそすれ減ることはない。
医療過誤に直結するから病院だってリスク回避したい。 902 : オーバーテクナナシー2016/11/26(土) 09:10:04.38 ID:/K0BCmQ6
>>892
相変わらず、カーツワイルとか、齊藤元章を奉ってるのか?
↑
カーツワイルはどうでもいいが、齊藤氏には期待してる。
兎にも角にも、仮説確立検証サイクルが動き出して貰わないとね。
これはソニーの北野氏も同様の構想を語っているから信憑性のある案件だ。
非ノイマン型コンピュータの実用化も側面支援として心強い。 >>905
そういう事態が発生しないように、国が規制を掛けると言いたいの? 【交通】自動運転車、警察庁が「安全ではない」宣言…制度も人も現状では受け入れ困難か★2
http://daily .2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1479986439/l50 >>904
>雇用環境が完全に悪化してしまうまでに、
>社会システムの方に修正を入れないと、
>ただでさえ悪い経済状況は、更に混迷してしまう。
↑
それには同意。
BIでも何でもいいから救済措置が必要だね。 >>909
最後の虎の子、自動車産業まで潰すつもりなのかね。 運転免許、その他諸々の利権がごっそり消えちゃうもんね
グフフ >>912
自動運転にしてもインフラ協調型だと利権を温存できるが、
それをやるとガラパゴス化一直線だと辛坊さんが批判しておったね。 >>908
国は自分の既得権に絡まない範囲は、
規制とかしないよ。
直接的に自分の腹が痛むわけでもないからね。
完全自動運転とかは、警察利権に絡んでくるから、
どうなるか不明だけど、
国が規制を設けずに、
企業が利益を追求し続けることによって、
雇用環境は悪化を続ける。
まあ、規制しようとした所で、
業界団体からの圧力でも邪魔されるだろうけどね。 >>911
警察庁にそんな度胸ないよ。
現状では無理だって話。
国際的なルール作りやってるから、ヨーロッパとは連携するよ。
ルール作って縛ると芽を摘んでしまうかもと言う懸念の方が強いのか、アメリカはフラフラついたり離れたりしてるけど。
これ、一つの国で閉じた話じゃないし、民間がベラボーに開発を加速してるから、今のスピードだと官側、社会制度が追いつかないかもしらんと言うだけ。
官庁側も加速するよ。これから。 スタンドアローン型を推進したとしても、
都市部の繁華街はある程度インフラ協調型にしないと危ないんじゃないかな?
警察庁がやろうとしていることは、金の卵を産むガチョウを絞め殺すようなもの。 >>914
アナタが考える社会システム改良案は?
税源型じゃないBIとか言っていたような。 >>915
組織や利権というものを理解していないだけだよ。
そして規制緩和にも期待をしすぎ。
規制緩和の弊害なんて、
調べたらいくらでも出てくるだろうに、
>一つの国で閉じた話じゃないし
これが基本的に、思い込みなんだよね。
経済は本質的には、一つの国家で閉じてる話なんだけど、
なぜか、外貨や対外資産を上積みすることが重要だと、
勘違いさせられてる。 >>918つづき
マクロな範囲では、
企業の利益の上積みなんて物は、
1円の増加にもなっていない。
また、外貨や対外資産を得ても、
1円も増えない。 >規制緩和の弊害
↑
人材派遣業、口入屋の跋扈。
今年1月に起きた軽井沢バス事故。 >>919つづき
>>915
ミクロな範囲では、
働いたら利益が出て、企業や家計が維持できるという感覚になるんだろうけど、
マクロな範囲では、実際は1円たりとも増えていない。
マクロな範囲でお金を増やして、
国全体として経済を成長させようとしたら、
銀行に対して借金を増やすという方法でしか実現できない。
家計や企業が一生懸命働いて、成長させてきたと思っている、
日本の経済は、実際は銀行への借金が増えただけになっている。
働いて成長してきたはずなのに、
マクロな範囲では、
働いたら借金が増えていた?
そんな訳の分からない、システムになってるから、
そこの修正が必要になる。
それには、税金のBIでは修正ができないので、
財源を取らない、(債務建てしない)通貨発行型のBIにすれば修正が可能だという説明を、この前してた。
生産性の向上に連動するなら、
通貨発行額をGDPに連動すればいいという流れで説明してたよ。
特化型AIによる、大量の雇用調整が起きるまでに、
概念的なものだけでも、広めておかないと、
閉塞感から、暴発的行動に移る奴も出てくるかもしれないからね。 自分ROM専だったけど、我慢の限界なので書き込ませてもらう
>>839とか>>850とか個人に対する誹謗中傷が目立ってきたな
2ちゃんの中ではわりかしマシな場所で、有益な情報も多いだけに残念だよ >>921
現実社会でのお金というか通貨の流れは、
誰かが作ってくれた、
銀行への借金を、
周りの、みんなで奪い合うという、
何とも救いの無いような仕組みになってしまってる。
そして、その債務者から奪ったお金を、
ミクロな範囲での利益として扱っている。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。