人工知能で自我・魂が作れるか [無断転載禁止]©2ch.net
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手で触った触覚の違いでリンゴと猫と自分の区別は出来ると考えられます。
リンゴとナシの違いは食べないと分からないのではないか?
トラ猫とぶち猫の違いを説明して理解出来るのかは謎。
オスとメスの違いが区別できる昆虫や動物に自我や知性があるように見えるということになる。 >>597
自分と同種の姿・形をしているから、勝手にそう決めつけてるだけ。
それはヘレンに限らず自分を除いた他人全てに対しても同様に決めつけてるだけ。
自我やら知性とやらの明確な判定基準が定義されない限り、この議論は全くの無意味。
それに気付かないお前には知性がないとも言えるw
魂は影、実像ではない。
実像は作れても影は?
影は作れるよ、ただし実像が前提な、ただ実像がない影は作れない。 ペッパーは単なる幼稚なおもちゃ
自我も持ってないし、人工知能でもない 今はそうなんだろうけど
結局それの積み重ねが魂実現に近づく最短距離な気がする。 当たり前だが、オカルトとは全く無関係に人工知能は進化していくよw オカルトを排除するのはナンセンス。
今の科学の礎は、現在はオカルトとされている「錬金術」 いや、オカルトとか、錬金術じゃなくて、哲学って言ってもらいたいなぁ。 役に立つか立たないかといったら、AIに人間っぽさなんて屁の役にもならないよ 逆なんじゃないだろうか。
人間ぽさを研究するとAIを作るために役に立つのでは。
魂を作るとすると人間ぽさを研究しなかったら魂の定義ができないと思う。
文系だったらそういう研究がたくさんあるだろうから
それをなんとか利用して数式モデルを開発するとか。 aiに人間らしさはある程度は必要だな。
人とのコミュニケーションをとるには
MMIとしての「人間らしさ」は必要かもしれん 「ぽさ」「らしさ」なんて曖昧模糊とした表現しかできない幼稚なレベルw >>614
有名なチューリングテストだって、人間かそうでないか人が、こいつは人っぽいって判断するだけだよ
そんなもんで判定するのが一つの基準みたいに言われてるくらいなんだから、まぁ、どーだっていい話題だと思う そうね、このAIってさ、自我・魂があるらしいっぽいっかなぁ
って気がしないでもないかなぁでも良いかなぁと思ったりしてみたりなんかして
たりして作れたりしたら良いんじゃないのかと感じる今日この頃だとかな気分。
で。
ゆらぎとファジーってどう違うの? ファジィとかゆらぎは本質的でもないので
具体的に今の入力と今の気分から次の気分と次の出力を一つ一つ
人海戦術でどんどん定義するのがペッパー君の開発方法だと思う。 >>618
ありがとう。大雑把なのがシンプルで分かりやすいです。
>>619
ホントは、とりあえず、視覚とかなしで、文字列だけの簡略BOTを作りたいんだけど。
形態素解析とマルコフ連鎖とかのライブラリがないと出来ないっぽいし。
メカブとかマルコフチェインとかはパイソンだし、
javascriptだとkuromoji.jsがあるみたいだけど、node.jsサーバー的なのを
インストールしないといけないみたいで。まだまだ全然なのさ。
インストールもサーバーもデータベースもライブラリもなしでってのはハードル高すぎんのかな? 今のところ、定義というか仕様?
ファジイ入力→形態素解析→Prolog論理判断→マルコフ連鎖→ゆらぎ出力
フィードバックって感じでしょうか。。。 必要だよ
曖昧さを扱えなければ融通が利かないものになる 出力が揺らいだら気分が微妙に変わった
みたいでそれっぽく見えるかもしれないけど
単なるはったりでしかないのでは。 人工知能で自我・魂っぽく見えるかもしれない
単なるはったりを作れるか
どうかというスレだと思ってるんだけども?
それっぽく見せるはったりを如何にして作るかに焦点を当てている。 >>628
そう、ハードルを下げたい。なんていうか、
ピラミッドも積み木も根本原理は重力で崩れないように積む的な。 例えば、AIに「明日の天気は?」という質問をしたとしよう、
どんな回答が正解なのかわかるかい?
これは第一次AIブームの頃のディスカッションのテーマだよ 「明日の天気問題」は第5五世代コンピュータの頃だから
第二次AIブームじゃなかったかな?
それ以前からあったのかもしれないけど その頃ってインターネットあったのかな?
ELIZA「その質問にご興味がお有りなのですね?」
りんな「あした予定あるの?」
ちゃい「クソして寝ろ!」
M○「クイックヒント
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新しくなったOS、今なら無料でアップグレードできます。」 所詮はヒトがプログラムした事しか出来ないんだから、自我とか意思を持つのは無理だろうな >>637
そのプログラムが入力系列で変わるんだよね。
人間は遺伝子で生まれつきの動作構造が
ブログラムされてるけど、育てられかたや
経験の入力系列で、性格、つまり入力系列による気分や行動のパターン、がだんだん変わる。
最初のブログラムが遺伝子で決まってるか
人間が入れるかの違いだけでしょ。 >>637
ニューラルネットやディープラーニングくらいは勉強しとけや コンピュータに出来ることは、人間が紙と鉛筆(と消しゴム)を使って再現できる。
紙と鉛筆が自我を持てると言うことさ 紙と鉛筆はインターフェイスであって、ディスプレイとマウスの違いにしか過ぎず、
キーボードやカメラのようなインターフェイス自体が自我を持てる訳じゃないと思う。 >>642
細かっ
RAMが自我を持てる訳じゃないと思う。
ん?
いや待てよ、データベースも自我が持てない??
ってことはネットワークが自我を持てる??? 人間の脳細胞一つ一つが自我を持ってるわけないだろw
相変わらず幼稚なスレだなw 計算機のRAMセル一つ一つが情報を持ってるわけないだろ
って言うのと似て無いだろうか。 だったらアルゴリズムやソフトは何処に存在するんだ? このスレで考えてる事は、結局自我や魂を情報として表現したり計算したり
できないか、っていうことなんじゃないかな? >>621のファジイ入力がよくわからないので出鱈目ゆらぎのランダム×ランダムでチャレンジしてみた。
ファジイ入力→形態素解析→Prolog論理判断→マルコフ連鎖→ゆらぎ出力
ハードル下げる↓
ラン×ラン解析なし入力→適当分岐判断→ラン×ラン連鎖出力
test3の無脳おじさんにtest4(ゆらぎロウソク)のランダム入力を
test2のテロメア寿命付き経験連鎖にタイマーとして、はったりファジイ入力でつぶやきをさせる。
ファンクションの扱いと配列の出し入れがまだ、よくわかっていないので
中途半端な合成になりましたが、どことなくtest2の直線的なものから比べれば
ちょっとだけ「生きてるっぽい」感じになったのではないかなぁ?
test2+3+4.htmlの動作アニメ
http://imgur.com/beJp3NG.gif
【概略】まず配列を準備して
Array("(^o^)","(`Щ′#)","(T.T)","($o$)/");
Array("飯はまだか?","ねむいのう","暇じゃのう","おぬし何しとるんじゃ?","・・・・。");
Array("カレー","ハンバーグ","スパゲッチィ","お寿司","すきやき");
Array("食べたいんじゃが","楽しみにしとるんぞ","作ってくれんかのう?","まだ食えんのか?","待っとるだがのう");
ランダムなつぶやきををランダムな時間間隔でランダムに表示
clock() {timerID = setInterval ('draws()', 1000); } var count=0;
draws() {count=Math.floor( (Math.random()*6+3)*(Math.random()*5)+2 ); 因果となるアルゴリズム、または法則、と言いたいのかな ただ単純に最低限度の自我や魂を情報として表現したり計算したり出来たんじゃないかな? >>652
まあね。IF文は3〜4回程度しかしてないが、
情報配列の更新は1000ミリ秒毎に計算してるよ。 arrayで定義してる内容を更新してるんですか?
選んで読んで出してるだけなのでは?
選び方を計算してるって言う意味? 初めに準備した配列は更新していないよ。
おっしゃるように選び方を1秒毎に計算してるだけ。
でも、その結果をlogの配列やmemoryの配列には挿入してる。
上のバーの表示もつぶやきを反映してることには違いない。
フィードバックをしてない事も事実。
「この先の応用として考える事が出来るでしょう?。」っていう意味での実験例だからさ。 もしかして最低限度の人工知能ってエス(イド)の仕組みのことか? >>657
まず、統合精神か自我意識を獲得したAIは今のところ、公には存在してないと思います。
その未来で自我を持ったAIが誕生したとするなら、そもそも、精神を統合する前から発達したのだから、
何らかのエラーで精神統合前に戻ることは十分考えられるんじゃないでしょうか?
私は人工知能に詳しくないですし、未来技術板に精神医学に詳しい方が居られるとは思ってませんので、
適当にWikipediaで読んだ感想を書きます。
https://ja.wikipedia.org/wiki/統合失調症
より
”思考、知覚、感情、言語、自己の感覚、および行動における他者との歪みによって
特徴付けられる症状を持つ精神障害の一つ[1]。一般的には幻聴、幻覚、異常行動などを伴う”
【症状】精神分裂症(精神機能の分裂症)と呼ばれる状態で、思考や感情がまとまりにくくなる。
【原因】発病メカニズムは不明
【診断】生物学的指標はない
【治療】経口抗精神病薬と心理療法(個別CBTおよび家族介入)の両方を行う >>649のtest2+3+4.htmlのランダムつぶやき人工無脳おじさん(以後>>649)
は統合失調症に見えるといえば見えるかもしれない。
症状例との比較
【思考過程の障害】
・話せない状況:思考に割り込まれると神経過敏や鬱状態になり、考えが押し潰されて、まとまらない話になってしまう。
思考が潰れることで今までやってきたことは何だったのかという自己喪失に陥る。
>>649ではつぶやきの頻度が多いと話せない状況に陥っている。
・的外れな応答:他人の質問に対し、的外れな答えを返すことがある。
周囲の人間から、話をよく聞いていない人物と見なされることがある。
>>649ではそもそも論理判定アルゴリズムがないので話を聞いていない状況である。
・集中能力の喪失:テレビを視聴したり、新聞記事を読むことが困難となる。
>>649ではそもそも視覚カメラも音響マイクもないので不可能である。
・異常なほどの思考・神経機能の使い過ぎ:絶えず考え・思考が浮かんでくると訴える自生思考や
相手に自分の考えが知れ渡っていると解釈し思い込ませられる思考伝播、自他の境界が曖昧になる境界障害など
>>649ではつぶやき思考が知れ渡っているし、絶えずつぶやきが浮かんでくる。
これらのことが解明されればそれはそのまま、AIの開発に直結すると思う。 >>658
ここでは、人工知能がすでに世の中にあって、そのすでにある人工知能で自我・魂を作れるか?どうかと思っているなので、
あえて、いうなら自我・魂を受け入れる体制が整った人工知能のうつわみたいなものが、最低限度の人工知能だと考えています。
しかし、同時に進化するのであればその限りではないでしょう。
エス(イド)の仕組みは自発性とかペッパーの開発者のいう情動生成の難しさで困難と思いますが、
>>649では、はったりファジー入力でつぶやき実験したものです。 人工知能はまだないよ
すでにある人工無能アルゴリズムでってこと? >>662
ないからとりあえず、そうするしかないよね。
それに、>>649みたく単一のファイルで誰もがメモ帳で作れる事を前提として、
データベースもネットワークもライブラリも封印しているし。
私の技術がないのも。。。_| ̄|○
一方で世の中はディープラーニングで言葉や絵を学び、ゲームで遊べて、
モノクロ画像や線画に塗り絵が出来る子供のレベル?
くらいには発展しているから、今後も目が離せないね。 ディープラーニングはもう限界を見極められたから
研究者は次を模索中 DLは大雑把にいうとデータベース構築だからね
次の手法としては精神統合がカギなんやね。
知能研究スレ
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1460562843/194-198
で紹介いただいたTDA(トポロジカル・データ・アナリシス)のアプローチ
の考えにたどり着いたのが、なんとなく分かった気がする。
なので、統合失調症とTDAについては知能研究スレで考えを聞いてみる事にします。 知能って言うくらいだから
結局知る能力をどう作るかが全て
みたいな感じなんだろうか。 ディープラーニングで大量のデータから統計処理して
特徴を抽出したらデータを"知った"事になるのかな?
知り得た事になるならディープラーニングは知る能力だ。 それって知る能力って言うか区別する能力だよね?
分別があるとかいうことになるのかな? 区別というのはデータとデータの違いを決定すること?
で、
分別というのはデータとデータの分類??
図書館ができるのは知能では無い? 世界中のディープラーニングでやってるのは図書館の蔵書を増やしているって事なんだよね?
その蔵書をもう一度ディープラーニングすれば知能なのか? test.html 生まれた直後は白紙。スタートしてから自我が芽生える
http://i.imgur.com/iuB5Ai9
♡61 views
test2.html 自我の歴史がテロメアによって人生に変わる
http://imgur.com/9yuYIAR
♡46 views
test3.html オウム返しは鏡
http://imgur.com/fh2mZPk
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test4.html ゆらぎロウソク
http://imgur.com/wT8WaLz
♡56 views
これまでこんなんだったのに
test2+3+4.htmlのjavascriptだけで人工無脳につぶやかせてみた。が
http://imgur.com/beJp3NG
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わずか3日で♡500 views 超えてる!?
え?この未来技術スレってそんなに観てる人いたの? なんでだろう?何か技術的に特にtest4までと異なった点があったのかなぁ?
2と3と4を合成しただけなのに??別に目新しい進歩もしてないのになぁ??? >>674
なるほど、そういうことですか。ありがとうございます。
凄いねシンギュラスレに貼るだけで閲覧数が5倍になるなんて。。。 >>649は脳内の考え事が見える化されてて、つぶやきと打ち込み入力がバラバラで
言ってみれば二重人格なんだけど、人間はどうやって人格を統一しているんだろう?? う〜ん、橋渡しねぇ、、四国と本州の連絡橋とか海ホタルは一体なに?してるんだろ?
CPUとGPUの間のノースブリッジ?サウスブリッジ?ってなに?してるんだろ?
サーバーとサーバーの間のLANケーブルってなに?してるんだろ? 脳梁の切断手術すると記憶は別々になるけど意識は一つのままなんじゃなかったっけ wikiにも書いてあるね、てんかんの時かな?
視覚野の神経が興奮しっぱなしになるのかな?その部分だけだからかもね。
6っつの領域の橋渡しってのが気になる。 ほとんどがわかってない脳のアナロジーを考えても無駄だろ 道路や橋やそれがなければ統合出来ないのだから、
脳梁やチップセットがシステムの根幹を担っているのは分かるんだけど、
情報の経路が繋がれば、直ちに統合されるというものじゃないと思うんです。
>>684
分かっていない事を類推することで自然科学は発展して来たんだと思います。
ファンクションAとファンクションBをどうやって?
橋渡しするアルゴリズムを考えたら良いのだろう? 自我・魂とは何かをハッキリ示せてないから、そもそも議論にならない
何となく「自分には自我・魂はあると思ってる」「人間には自我・魂はあるはず」というだけじゃん
だったら障害や事故病気で知的障害の出てる人や昏睡してる人の自我・魂はあるの?
動物の犬や馬には自我・魂はあるの?鳥や魚には?昆虫に自我・魂はあるの?イカやカニには? まあ野暮なことは言いなさんなw
ここは単なるオカルトスレだから、倫理的思考とは無縁なんだよw そうだよ、一寸の虫にも五分の魂って云うでしょ?
別にそういう風にみえるものを適当に作ってみようってだけ。
掲示板で示すだけだから、チャットボットは一寸の虫よりはマシかなぁ程度。 100年以上前にルンバみたいなロボットをみたら、そういうふうに見えるんじゃないのかな?
考え方がアップデートされてるから、それを見ても、そう思わなくなるのはいたちごっこ。
AI化現象?ともいうらしい? 自我が何かというのは定義するまでもなく一目瞭然
自我があるロボを作れば世界中で話題になるよ
わざわざ言葉で定義する必要もなし それが世界中で話題になったあと、また、自我とは何か?と振り出しに戻るんだろね。 進歩が速過ぎてロボまではとてもじゃないけど、追いつけないよ。
test2+3+4.htmlの応用したものなんて20年以上前に一般販売されてるんだし。 何度か言葉で定義を試みたけども、限界。プログラムは条件分岐や繰り返し構文があるけど
「時時」を「時々」みたいな反復記号や、漢文のレ点1-2点で書けない。
統計学を入れたら数式混じりになるし、敢えて示すなら、もうそれは、ソースコードでしょ?
ソースコードが定義文になるなら、後から付いてくるもの。 文章に起こすのは困難なので、私は出来る限り、ソースコードを提示して来たつもりですが。
>>694
そうね。>>686に具体的に文章でハッキリ示して頂けると助かるなぁ。 >>201のようにプログラム風に書いてみたり
>208-209のようにHTMLを示したり
>241-244のように更新してみたり
>256のように一部分であったり
>279のように外部リンクを貼ったり
>395のように具体的結果を示したり
>>492のように数式チックなものであったり
>>566のように図で描いたたり
>>672のように動画を示したりして下さい。 >>695
A「神の存在と神の力は人間に作れるか」
B「神ってそもそも何よ、どういうものを言ってるの?」
A「君が神の存在と力とは何かを文章でハッキリ示せ」 たとえ人工的に脳を作れても
脳はコンピュータのAI向きではないな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています