労働の完全自動化(人の楽園? or 失業地獄?) [無断転載禁止]©2ch.net
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労働を完全自動化する未来技術について
人を労働から解放する楽園になるのか?それとも?
労働完全自動化の技術の可能性と影響について議論しましょう 付加年金の申込みしようと思ったらネットからできない
これくらいできるようになってほしいわ
マイナンバーと年金がリンクしたらマイナポータルからできるようにしろ 付加年金はマジで有利な制度
国民年金基金と混同してないか? ミレニアル世代の
53% 自分が利用する銀行と他の銀行が提供するサービスに違いはない
33% 銀行はいずれ全く必要なくなる
50% テクノロジ・スタートアップが銀行のやり方をオーバーホールしてしまう
73% 現在利用している銀行よりも、グーグル、アマゾン、アップル、ペイパル、スクエアが提供する金融サービスの方がワクワクする
71% 銀行の話を聞くくらいなら歯医者に行く
http://www.sbbit.jp/article/cont1/32811 今の銀行の国際送金はビットコインとリップルが駆逐する BIは労働自動化と関係ないからこのスレにリンク張るのはやめてくれ
BIは無意味
労働自動化でやがて人の労働は全て機械化されていく
旧来は「人の労働」はその人の持つ資産だったが、労働自動化でその資産がゼロになる
人は資産を得る手段が一切ない「無資産」になる
人の社会は「無資産化社会」となる
そこにBIのような歪な資産を供与しようというのはやり方として間違っている
資産ゼロが当たり前なのだからゼロでやる仕組みに社会を作り変えていくのが正しい 「個人ゼロ資産」社会と言った方が良いかな
個人は資産を得ることもないし資産に触れることもない
資源・土地・エネルギーなどは有限であり、社会全体としてはこれを資産として利用していく
国や企業が資源・土地・エネルギーなどを資産を動かしていく
人は生まれながらに生存する権利を有する
労働自動化した社会では、すべての人は生まれながらに衣食住その他各種サービスの十分な提供を受ける権利がある
こういう社会に変わっていく
かつては「人の労働が必要」だったので賃金という資産を与えることで労働を引き出していた
「人の労働が不要」になれば根幹から社会の仕組みは変わる 貨幣を無くすって言ってるんだろうが
資源は有限
何を必要とするのかは人によって異なるので上から一律に決められない
人気が集中しているものなら誰が手にするのか?
商品が人気なら値が上がってそれを払って買う方が争いにならない
そんな事情であればお金は無くならないだろ? 衣食住の無償提供なら人工知能の労働で可能だろう
食料や衣服なんかの有機物なら自然界の食物連鎖で循環してるだけだしな
金属は採掘量次第だけど、レアメタルなんかの所有権問題は
結局お金無しでは解決できないだろ 懸賞ハガキ制でよくね?
応募ハガキが規定枚数分が配給されて欲しい物の懸賞に応募する
他の賞に多数当たっている場合やずっとハズレ続きの場合は考慮して公正に抽選 過労も貧困も争いもなく
応募ハガキを出してクジを引いて行列に並ぶ
そんな優しい世界 貨幣は不要
人はゼロ資産になる社会にしようとしてるのにそこにカネを与えてどうする
カネを稼ぐという戦いの世界、誰も将来の絶対の保証はないひたすら戦って生き残るしかない
カネは武器みたいなもの
武器や戦闘のない世界にしようというのに
人々に武器を与えて再び戦場に行けというようなもの これどこまで信用していいの?
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スパコンと言えば「京」その百倍のスケールのエクサプロップスのスパコンによれば、こんなことができちゃう。
・エネルギー問題の解決
・食糧問題の解決
・土地の無料化
・生活の為に働く必要のない「不労」
・「不老」の体を手にできる。
詳しくは、斎藤元章著 エクサスケールの衝撃 お金が無くなれば働くことは社会貢献活動になる。
宇宙テクノロジーが導入されれば可能と言われている。
働かなくてもなんでも手に入れば(と言っても所有することが無意味な世界だと思うが)人類はどこへ向かうのだろうか?
もちろん更なる良い世界を作ろうとするだろう。 NHKで資本主義のオルタナティブとして共有型経済が推されてたけど、
全自動資本主義によるハイパーデフレでどちらも飲み込まれると思うんだが 宝くじ程度の合理性は備えたテクノロジー神話の類だよ。信じる者は救われるってさ >>851
・エネルギー問題の解決
・食糧問題の解決
・土地の無料化
ここまでは現在でも片鱗見えてるし確実にできるだろうけど、絶対欲の張った人の妨害が入る 土地の所有権を国家に返納して国民公社で全員働け!
と毛沢東
人工知能が働くから後半は要らないとして社会主義にすんのか?
公務員も人間おかない方が賢明だ、すぐ腐るからなw 250年続いた資本主義社会は一度途中で修整入って何とか今まで存続してきたが
いよいよ崩壊終焉のときになったということ
それ以前に数百年続いた中世封建社会が崩壊したのと同様に
資本主義社会も崩壊して次の社会体制へと移行する
中世封建社会はなぜ数百年も続いたのか?
大多数を占める平民農民に増え続ける富の恩恵があったからに他ならない
農地は次々と開拓され農作が改良され収穫量は増大して平民農民には十分な富の恩恵があった
しかし、やがて農作量の上限になり伸び悩み、疫病や戦乱で民の疲弊、王侯貴族階級に富の偏在の格差が顕著になる
この社会体制の枠では存続できなくなり崩壊した
資本主義社会もそれと同じ状況になっている
経済発展は伸び悩み、大量失業など貧困層が増大し、富の格差が顕著になっている
資本主義社会の崩壊が始まっている いつも剰余と利潤が生まれ常に成長するというフェーズは終わった
成長社会からサスティナブル=持続社会のフェーズに入る
剰余や利潤を追求するのは社会にとって阻害要因=悪となる 陸上自衛隊の二佐が自爆したので
本来は大勢の部下を管理していく立場の人間が暴走することは
よくある話だ。元から暴走するような人間を上に持っていくべきではない
のではあるが『監督する人は誰が監督するの?』という昔から有った難問
工場でいうとマスターワーク、メートル原器みたいなもんだが
任命権のトップである国の元首が物凄く人を見る目があり
自身の修身が完璧、つまり名君が中心になり幹部にも間違いのない人間
を配置していればってのが中央集権政治での理想なんだけど
前提条件が人間の資質をあてにしている
そんで名君にはバカは産まれないって事はなく
三国志の劉備みたいに子供に恵まれない残念な国家もあった
そんで共和制が誕生したわけだが現状の日本みたく議員同士の
相互非難だけで国家空転して決められない国家になったりするな
原理的に死なない人工知能名君を真ん中に置いて中央集権やりたい
ってかんじ? 人工知能を監査するのは人工知能
人工知能を監査する人工知能を監査するのは人工知能
そのまた人工知能を監査する人工知能を監査する人工知能を監査するのは人工知能を
さらにその人工知能(略 >>860
んで最後はスカイネットが管理してるのか? >>857 資本家一一族生き残り物を売ることなく自給自足する世界。 2030年には労働者総失業で年金廃止。
『人工知能と経済の未来 2030年雇用大崩壊』 (文春新書) 井上智洋
https://goo.gl/mP1Y9h
第3章 イノベーション・経済成長・技術的失業
日本は衰退する運命にあるのか/第二次産業革命の終わりとポストモダン/AIは雇用を奪うか? など
第4章 第二の大分岐――第四次産業革命後の経済――
第四次産業革命をめぐる覇権争い/全人口の1割しか働かない未来/全ての労働者は飢えて死ぬ など
サラリーマンの賃金下がれば年金も減る「年金減額法案」検討
http://www.news-postseven.com/archives/20161024_459398.html?PAGE=1#container >>865
雇用問題を議論するスレではないので他でやってください
ここは労働自動化する未来の技術について議論するスレです >>866
雇用問題すれなのであなたがどっか行きなさい 技術的失業に対する今の政党の動き見てると、日本暗い未来しか見えないな >>865
年金積むの無駄なん?
個人事業主用の401K申込したんだが 年金は役人の飲み代に消えるのみ
お金が集まっていれば『管理する』と主張して
懐に入れるかこずかいとして消費する
それが日本版民主主義 政府紙幣で賄えるが
世界銀行やIMFが許さないのですか?
都道府県紙幣でもできそうですね。 ぐぐったらオークランドでBIの実験すると書いてあった
その後どうなったんだろう
先進国でも実験するようになったんだな 私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組の官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。
別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。
それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴えるわけにもいかないのですが、
何とかあの人たちと縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。 ★2ちゃん脳の典型的な症例★
あらゆる物事に対してまず否定から入る
肯定・賛美を認めない。否定に特化した性格
不確実でも都合の良い周辺情報は信用する
情報ソースが2chやコピペブログ、個人のTwitterなどのネットの伝聞
10か0かの極端な思考
(品薄以外は山積み爆死、上位少数以外は皆不人気、値引き=即投げ売り等)レッテル貼りの多用
(ゆとり、団塊、老害、ネトウヨ、ブサヨ、情弱、中二病、
パクリ、トレス、チョン、やらせ、スイーツ、ビッチ、キモオタ、等)
不幸の娯楽化。(メシウマ思考)上から目線で周囲を見下し、優劣を付けたがる
非寛容で、許容の心がない
「○○厨」の多用
現実にネットの用語・習慣を無理矢理持ち込む
ネットの情報を真の常識と思ってしまう
(ネットでこれだけ叩かれているから○○は誰にとっても駄作等)
煽り荒らしの姿勢が常態化する
自分に対する批判を「不当な誹謗中傷」などと都合良く解釈する
自分からの誹謗中傷は「真っ当な批判」と主張する
それでも自分だけは2ch脳じゃないと思いこんでいる GUのセルフレジがハイテクすぎる! 「ドラえもんの道具の域」との声も
https://newspicks.com/news/1857982/ 83歳運転の車暴走で男女2人死亡
朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASJCD5H82JCDUTIL01S.html
83歳が運転する乗用車が暴走し、30代の男女2人をはね、2人は死亡。
83歳「ブレーキを踏んだが止まらなかった」 後だしコメンターの類も簡単に入れ替えれるけど
なくても困らない監督不要時代。 労働は機械コンピュータ頼りでどんどん効率化
→食料もエネルギー採掘運搬も自動化
→新技術開発、機械の保全すら機械任せになる
機械が機械を育てる社会
→働く必要がなくなる
→労働から解放ヽ(´∀`)ノ
→金とか労働者が要らなくなら
→コンピュータに命令するだけで何でも出来る
→要らない人間は食料水を断たれて争った末に、
生き残ったやつも餓死?食料源は機械化軍で防衛。
→全てを手に入れた人はそれで一体何するのだろう。
ある程度言う事聞く機械みたいな人間とそれを育てる機構は残しとかないと、AIに乗っ取られる可能性あるね。
次が機械全盛の時代で、人類はその踏み台にされて、
支配側から転落して淘汰される気がする。
今のサルや猫と同じ立ち位置になら生きるの許されるかも。 なんでこういう人って人間が機械化する現象と機械が人間する現象を考慮に入れないんだろう
いつまでもAIロボットと機械が分離されているわけないじゃん >→要らない人間は食料水を断たれて争った末に、
>生き残ったやつも餓死?
これはまずあり得ないかなぁ
深い思いやりをもった超知能なら機械化を拒む人間も養おうとするはず
>次が機械全盛の時代で、人類はその踏み台にされて、
>支配側から転落して淘汰される気がする。
無機機械だけではなく、有機機械、つまりバイオロイドも増えるよ
無機アンドロイドと同様に脳は超知能と繋がってるけどね
人類全体としてはポストヒューマン化してハイブリッド思考の人間が増え、
次は身体を捨て超知能と一体化しつつ仮想現実でたまに個として暮らすと予想する >>886
全部引っくるめて機械(考える機械→人工知能、動く機械とかでしたか)と書いてしまったので表現が色々間違ってますね。
>>888
機械と言うか人工知能を通じて動く機械に命令して、
余った人間を淘汰するのは、
支配側の人間が命令してならあり得るかなと思ってました。
(自分の民族・人種以外を淘汰するとかで。
勿論それが間違いと判断して逆にその個人だけやられるパターンもありますが)
が、確かにそれに対抗する人、人工知能・機械の勢力も出てきそうですね(´・ω・`) 人間の脳の上位互換版を作る方向の知能も
人工知能と書いちゃってましたが、
これは分かれるんですかね。 人工知能を使うお仕事を作れば問題ない。価値は人が作るものだし。 2016.12.05 Mon
天の無数の星々は仕事などしない――AI+BIがかたちづくるユートピア
『人工知能と経済の未来』著者、井上智洋氏インタビュー
http://synodos.jp/newbook/18674 国会答弁、AI下書き実験へ…過去の議事録学習
政府は、国会答弁の下書きなどの行政事務に人工知能(AI)を活用する方向で具体的な検討に入った。
国会審議の議事録を基礎データとし、経済産業省で実証実験を近く始める。 レジなしでお買い物=米アマゾン、コンビニ進出
商品を店外に持ち出すだけで自動的に課金され、レジに並ばずに買い物が可能。
イーロン・マスク氏のOpenAI、人工知能学習プラットフォーム「Universe」をオープンソース化
ホンダ、自動運転車を公開へ=米家電見本市でコンセプト レジにいないだけで商品並べたりする人間はいるんじゃないのか? https://www.youtube.com/watch?v=NrmMk1Myrxc
コンビニというよりスーパーで堂々と万引してるように見える
しかし実際には万引きも不可能になるのかな >>904
そこはベーシックインカムの現物支給な理屈で
タダ食いしてオーケーな社会構造へと変化していくだろう
公衆トイレが有るなら公衆食堂も有りな(^人^) タダ食いどころかああたお金くれるんですよ、食うのは実績になるんです。
今だって実績があるほど予算が回ってくるってあるでしょ。 スーパーでレジ通ったり只食い食堂に行かんでも自動奥さんとか自動旦那が只でなんでもやってくれたらええやん 冷蔵庫から調理システムまで自動化するわけだな
人間は『食う』だけ 自分で料理して自動奥さんや自動旦那に食わすのも自由自在。
ちゃんとよろこべよこら ガリレオX 第141回「シンギュラリティ人工知能が人間と融合する日」
1/22 (今日) 11:30 〜 12:00 (30分) BSフジ
<主な取材先> 井上智洋 さん (駒澤大学) 齊藤元章 さん (PEZY Computing) 洗濯物を畳むのを自動化してほしい
地味に時間かかるので 『日本人に謝りたい―あるユダヤ人の懴悔』
日本国・日本民族破滅計画
・家族制度破壊
・義理人情抹殺
・拝金主義
・恋愛至上主義
・3S政策事なかれ主義(Sports Screen Sex)
・突端主義
・俗吏属僚横行
・愛国心の消滅
・否定消極主義 等々 理研の税金無駄使い、954万円高級家具カッシーナ・イクスシーの指定購入も大問題 : 千日ブログ 〜雑学とニュース〜
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-7696.html
税金の無駄遣い?STAP細胞関連経費1億4500万円 小保方晴子氏の検証実験参加は不要だったで書いた理研の税金の無駄使い。
実は小保方晴子さんらのSTAP細胞関連だけでなく、別の問題にも触れられていました。扱いが小さかったんですけど、こちらもすごく問題だと思います。
(中略)
●本来なら大問題である税金の無駄遣い
この高級家具の件は、小保方晴子さんが買ったのでは?と、STAP細胞疑惑のときにいっしょに話題になったものです。しかし、すぐに東大教授になった別の方のところで購入したものだと、断定されていました。
違っていたら困りますし、名前を出しちゃうとあれかな?と思うので書きませんが、「カッシーナ・イクスシー 東大教授」あたりで検索すると簡単に出ます。もうあだ名が「カッシーナ」という感じになっていました。
「計288個の穴があること」など、実質的に特定のブランド以外を排除した購入など認められるはずがないものであり、本来なら非常に問題です。これは小保方さん問題以上に返金を求めやすくないですかね?
マスコミはこっちの問題ももっと追求すべきだと思います。 経済ってのは金が回ること。自動化が進んで雇用がなくなれb金も回らなくなり金持ちも無意味になる。
買う人外無いものを自動で作って誰が儲かるかってこと。資本主義以外の方法が産まれるか世界が
無職と不景気に覆われて終了するか。 労働とエネルギーがフリーになっても、最後までフリーにならないものが資源
資源を掘ること自体はフリーかもしれないが、掘り尽くしたら困ったことになる
有限の資源を適切に活用する仕組みは何を使えばいいのだろうか 猫の集会を観察してみよう…彼らが信信用を取引、つまり信頼の貸し借りをしてるか?奴等、普段は飼い主って名のロボットを働かせて餌貰ったりトイレ砂を手入れしてるんだぜ!既に自動労働機社会を謳歌してる先輩に聴くのが1番だニャン(笑) 特定の人物、企業に富が集中し
それが保有された状態で動かないのが問題なのかな?
その富が現金ならば
それを物やサービスに置き換えなければ経済がまわらない。 自給自足でも
税金を盗られる社会なので
生産して(サービスを売って)
利益を出さなくてはならない。
お金が動かなければ
消費税や、所得税は発生しないが
問題は固定資産税なのかな?
消費税や所得税を取られない有価証券同士の
取引ってできないの?
(商品券は使った領収書が無いと所得として課税されたような?)
無償で相互に助け合う
お金の要らないコミュニティーを作れば理想なのかな? >>929
警察も軍隊も救急も治山治水も自給自足。 IoTがAIと同時にトレンドワードと為れてるので、人と物は同列にインターネットを使うモノとして扱われてる事に気付け! >>857
それは違う
中世が崩壊して近代になったりゆうってのは
銃火器の火力向上と軍制改革によって少数の戦士階級+傭兵が
多数の下層階級を武力と虐殺と恐怖で押さえつける
ってことが不可能になったということに尽きる
軍制の行き届いた士気の高い市民軍にマスケット銃持たせた方がはるかに戦闘力が高くなった
それ故に下層階級が中流啓蒙階級と組んで軍事力を背景とした政治的発言権を持ったがゆえに
市民革命がおこったといえる
逆に今は銃火器の威力が上がりすぎて少数の軍隊だけで多数の一般国民を抑え込むことが可能になった
その悪しき実例が北朝鮮やナチスドイツやスターリン体制のソビエトってことになるな
強力な軍事階級がいることで市民は抑え込まれてる レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。