労働の完全自動化(人の楽園? or 失業地獄?) [無断転載禁止]©2ch.net
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労働を完全自動化する未来技術について
人を労働から解放する楽園になるのか?それとも?
労働完全自動化の技術の可能性と影響について議論しましょう 第1回シンギュラリティシンポジウム D「次世代を生きる僕たちが創るもの」佐久間洋司
http://singularity.jp/symposium1-sakuma/ 回転寿司が馴染んでるの見るに、普通の飲食店は厨房以外は人入らなくなるかもな 効率化のためにコンビニと交番を一体化する
暇な時は警察官が商品並べたりする すでに銀行ATM窓口とコンビニの一体化がある
銀行とスタバ、駅窓口と売店、という一体化もある
人あんまりいなくてもいいが完全無人ってわけにも、っていう店舗や施設を
他の店舗と合体させていく
機械で自動化が進めばこういう店や施設は増えていくだろう ATMってスーパーで色々な金融機関のが並んでるの見て無駄だと思ってた
でも県庁所在地に行ったら全部一緒に入ってるATM見たわ
金融機関自体も合併して効率化しちまえよ
どうせどこも同じだろうが カード類の統合してくれねーかな財布が無駄に膨らむし
レジで財布から探すのが手間過ぎる
GEOなんかPontaで良いと思ってたら独自のCard追加発行しやがるし
客が持ってるICカードを各店舗で登録すりゃすむ話だろ
ICカードなんかどれでも構造変わらないのに各店舗のプリント柄だけ
変えて何枚もてばええんやと、無駄の極み(#`皿´) AIの仕事 人間の仕事=小川祐希(東京経済部)
http://mainichi.jp/articles/20161005/ddm/005/070/026000c
>米倉豪志・最高技術責任者は「人間は長年、食べるために働かざるを得なかった。そんな縛られた生活から解放される」と強調した。
空想にとどまっていた世界に近づくような気がした。 AI時代の到来で「専門家」人材は仕事を奪われる?
http://style.nikkei.com/article/DGXMZO07742390Y6A920C1000000?n_cid=LMNST014
>渡辺 そうですね。お金を稼ぐために我慢して働かなくてもよい社会になるかもしれません。
これは本質的な人間らしい生き方ができる時代ともいえます。 >>703
コンビニに置かれてるATMは、金の出し入れだけなら複数の銀行扱ってるし手数料無料もあるね
できないのは通帳への記載(通帳いれるところがない)と振り込みかな? >>703
>>704に追加
最近は単独でATM持つのは減ってきていて、代わりにコンビニのATM使わせるところもある >>707
専門家って無駄だよね
たとえば法律とか医学知識とかすでに出来上がってる専門知識を
大量の人間に長い期間かけて全く同じものを教えて習得させる
どんだけ無駄な人件費かけてるんだってこと
今はPCあるからソロバン習得させて人手を大量に使ってソロバンで人力の計算なんてさせてないように
いずれ専門知識データベース使ってやるようになる 人工知能がどうとか言う前に縦割り行政解消するだけで士業の仕事は激減する >>711
無理だな!
行政機関は効率化したら不要なポストが浮き彫りになって
公務員が座る椅子が無くなることを知ってるから効率化しないんだ
内部からの変革などあり得ない
やるならAIに丸ごと委任する方が良い >>713
公務員は組合を作れないはずだが、公務員の組合の力が最強だ。
ついで強力な職業団体としては
医師会やら教員組合なんかのせいで無駄な慣例を敷かれて
無駄な人件費の負担が一般人に押し付けられている
歴史的には仏教の坊さんが国家権力と結んだりしてやってたんだがな
信長が比叡山の焼き討ちやったときは民衆は目の上のたんこぶが消えたと
大喜びだったとかw
現代の『煙たい連中』は比叡山ではなく霞ヶ関に居るってだけで
仕組みは昔から変わってないな( ̄▽ ̄;) 内弁慶は国の慣例だから内部からの改革ってのはあり得ない
ってことはAI開発の波が『黒船来港』の再現になるパターンだけ
内弁慶だが、外圧には弱いw >>716 だから、OSも検索エンジンも遅れをとった。自動運転車も遅れを取って日本オワコン。 >>718
技術力の差が政権転覆までいかない程度には関所が開いてるしなw
明治維新みたいに搾取者が消えてくれるパターンが欲しいところだが
増税一辺倒で政府が煙たい
江戸時代なら百升一揆な流れだな >>718 将来的には憲法第二十二条、第二十七条 第二十八条を改正しなきゃいけないね。 人間をAIが超えるシンギュラリティから逆算したビジネス思考とは(前編)
株式会社マイクロアド 渡辺健太郎
https://frontier.bizreach.jp/business-model/microad1/
>――人間が目標を設定するまでもなく、すべて自動化される世界……そうした世界は、どれくらいの速度でやってきますか。
私はもっと時間がかかると思っていたんですが、トップの研究者の話を聞くと、だいぶ早いですね。2025年にはそうなると言われています。
――そうなると、あと10年弱しかないわけですね。
東京オリンピックくらいまでは、旧態然とした考えで「働くとは?」ということを議論していてもいいと思うのですが、
そこから先の未来は変わってくるので、私たちは今から準備しておかないといけません。 シンギュラリティにより、人間とロボットが相互に励まし合い、高め合う時代がやってくる(後編)
株式会社マイクロアド 渡辺健太郎
>皆さん、別々の立場で同じことをおっしゃっていますね。時間軸もほとんど一緒です。
シンギュラリティがもたらす未来像については、確信しているものがあります。2025年以降、
そういった社会が訪れるのであれば、それまでに前倒しで全部自動化を進めないといけないと感じるようになりました。 シンギュラリティにより、人間とロボットが相互に励まし合い、高め合う時代がやってくる(後編)
株式会社マイクロアド 渡辺健太郎
https://frontier.bizreach.jp/business-model/microad2/
>>皆さん、別々の立場で同じことをおっしゃっていますね。時間軸もほとんど一緒です。
シンギュラリティがもたらす未来像については、確信しているものがあります。2025年以降、
そういった社会が訪れるのであれば、それまでに前倒しで全部自動化を進めないといけないと感じるようになりました。 メンテナンスをロボットが出来ないと、言ってるやつがいるが理解出来ない。メンテナンスなんて目指すべき状態がはっきりしてるんだから、むしろ機会の得意分野だろ。 全自動化といっても、今ある仕事が対象な訳で、新たに仕事ができるんだろうね
それが何かはわからないし、わかってる人は簡単には喋らないだろうけど >>725
ソフトバンク、売れない社債が示す教訓
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO08032440V01C16A0000000/
ソフトバンクは嘘つきだ。日本通信が仕掛けた「ケンカ交渉」の真相
http://www.mag2.com/p/news/222355 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) 車の自動化で多数のドライバーが失業したとしてそれと同数の新たな仕事が生まれるわけがない
他も同様 >>727 新しい仕事ができるとしても多くとも失った仕事の1/10。
『人工知能と経済の未来 2030年雇用大崩壊』 (文春新書) 井上智洋
https://goo.gl/mP1Y9h
第3章 イノベーション・経済成長・技術的失業
日本は衰退する運命にあるのか/第二次産業革命の終わりとポストモダン/AIは雇用を奪うか? など
第4章 第二の大分岐――第四次産業革命後の経済――
第四次産業革命をめぐる覇権争い/全人口の1割しか働かない未来/全ての労働者は飢えて死ぬ など 自動車産業は市場規模も関わってる人も多すぎだからな
でも自動化すれば絶対事故は減る
日本が消極的でも外国はやるから放置すれば負けるし トヨタとか財閥系企業ってどうやってこれから生き残るんだろうな 日本の政治っていうかアジアの政治ここのところいい噂ほとんどないよね
欧米の外国どころか、大企業が進めて起こそうとしてる大きな波に対応できるか不安だわ ラジオに野球のビッグデータを扱う日本の会社の社長が出ていたが。
なんと年間25万球に及ぶNPBの投球内容を、試合を目で見ながら人力でツールに打ち込んでいるそうだ。
なんでも自動化しちゃう米ハイテク企業とは馬車と新幹線くらいの差があるんじゃないの? >>734 なんで Deep learning でやんないの? >>728
池田信夫 @ikedanob 9月24日
「AIで大量失業」とか「シンギュラリティ」などとあおっているのもナンセンス。
比較優位の法則によって、労働者には何かの仕事が必ずある。問題は労働市場の柔軟性。 >>736
比較優位って貿易の話だろ?全世界的にあらゆる職業が自動化してたら
職業の移転先なんか無いさ、 労働自動化してるのに何で労働を人力でやる必要があるんだよ 池田信夫 @ikedanob
AIで仕事はなくならないが、コンピュータより生産性の低い人の
賃金は低くなる。教育の改革が大事。 / 人工知能で仕事はなくなるの?(アゴラ)
http://agora-web.jp/archives/2021641-2.html
>自動運転で仕事がなくなるタクシーやトラックのドライバーは、
>コンピュータにできない他の仕事に移ればいいのです。
>仕事が他人より何倍も速い「絶対優位」は人によって
>あるかないかわかりませんが、誰でも必ず比較優位はあります。
>このように賃金が安くなれば誰でも比較優位になるので、
>仕事はなくなりません。これから日本は労働人口が減るので、
>労働市場を柔軟にして新しい仕事に移るチャンスを増やすことが大事です。
>コンピュータに置き換えられる仕事ではなく、コンピュータを活用する
>ソフトウェア開発やシステム設計などを勉強したほうがいいのです。 >>736 >>737 >>738 >>739
森永卓郎も新しい仕事ができるから大丈夫と言及。 人工知能(AI)技術で大量失業時代は到来するか?
恐怖を喧伝するオオカミ少年になるな 大阪大学名誉教授・猪木武徳
http://www.sankei.com/column/news/161006/clm1610060007-n1.html
>リカードの論理を数値例で解析した経済学者ヒックスは、
>「新機械の導入は雇用量を短期には減少させるが、長期には増加させる」
>という可能性を示した。分析モデルの組み方によっては
>「短期においても所得・雇用を拡大する効果がある」という推論も示されているから、
>「機械化は雇用を減少する」という主張の経済学的根拠は薄い。
>自動機械を導入したある工場で従業員が削減されたから経済全体で失業が深刻化する、
>という図式は、経済活動の相互依存関係を無視しており、新技術の導入によって
>新しい仕事(職種)が生まれることも考慮されていないのだ。
>経済現象の相互依存関係や経済学の論理から学ぶべきは、
>個別の企業で起こっていることと経済全体で生じる現象を区別し、
>単純な観念連合を信じ込まないということだ。 やっぱり人間は子供の頃・若い頃に経験したことが絶対に続くと思ってしまうんだわな
仮に新しい仕事(主にコンピューター関連)が大量にできたとして、
タクシー運転手や自動車修理やってた人がどうやって再就職するんだよ >>740
労働自動化してるのに人力でやることの何が大丈夫なんだよ
意味わからん
水道あるのに人力で水汲みするか?
コンロやライターあるのに人力で木をこすって火を起こすか?
労働自動化してるのに人力で労働するってのはナンセンス >>740
それは人間に出来て機械に出来ないことが十分残されてる場合に言えること。
人間じゃないと出来ないことがほとんどなくなるこれからの時代では成り立たない。 >>742
自動化したらすぐ新しい仕事ができるだけという罠
>>743
職業訓練を自動化
>>744
ヒント:水道局・コンロ、ライター製造業
>>745
ヒント:人間の拡張 >>747
人間の拡張でしか出来ないことなんてほとんどない。大量失業は避けられない。 >>748
ほとんどない、避けられないというのは思い込みに過ぎない はやく世の中すべて自動化しないかなぁ〜
頭とちんこ以外動かしたくないんだよ セミナーレポート > 「COMPANY Forum 2016」レポート
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レイ・カーツワイルが語る、指数関数的な「思考」とシンギュラリティの「課題」
http://bizzine.jp/article/detail/1858
Q.シンギュラリティの時期について
予想より早まってみえるが、予定通りだと思う。1981年には2050年という予測をしていたが、
2016年現在ではほぼ一致している。実際、アルファ碁や自動運転、コンピュータが画像認識を人間よりも上手くやるようになったことなど、
多くのエビデンスが出てきている。2029年にコンピュータと人間が並び、2030年にはコンピュータが人間を追い抜く。そして、人間より優れたコンピュータが人間に対し素晴らしい世界を提供してくれるだろう。 最低でもタクシー業界はこのままだと失業者続出やろうな 日本で一番市場規模大きいのが自動車産業とその周辺で食べてる人たち
自動運転でここに影響がないと思う方がどうかしてる >>754
>本来、新しい発想をしたり、重要な決断をしたり、人とコミュニケーションしたり……、
>そうした人間らしいクリエイティブな活動を補佐するためにコンピュータは使われるべきであり、
>コンピュータを操作することは本来の仕事ではありません。
>コンピュータを操作するという“つまらない作業”から解放されれば、
>人間はよりクリエイティブに自由に仕事ができるはずです。 369 :
国道774号線
2016/10/06(木) 06:32:03.93 ID:4pH7N3ve
配送方法:ドローン
お届け予定日:2020年
宅配ドローンの専門企業でさえ、実用化は早くても2020年と予測している。
https://www.technologyreview.jp/s/10481/delivery-option-drone-arrival-estimate-202
370 :
国道774号線
2016/10/06(木) 07:22:41.87 ID:QsrqdtxS
ドローンって要は伝書鳩だろ
371 :
国道774号線
2016/10/06(木) 07:57:30.96 ID:LgEivjKc
ドローンで財宝の水、運べないだろ。実用化は無理だと思う。
372 :
国道774号線
2016/10/06(木) 13:34:50.68 ID:hgEs+EMy
電柱の少ない欧米と違って、日本は電柱大国、しかも電線もある。
ドローンが電線に引っ掛かって断線して損害賠償とかになったらビジネスとして成り立たんやろな。 >>756
それによって労働にかんする法律、制度改革が一気に加速するよ。 >それによって労働にかんする法律、制度改革が一気に加速するよ。
第二十二条 何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由を有する。
第二十七条 すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ。
このへんの改正か? >>757
自動車関連は家族も含めたら日本国民の10%以上関わってるらしいね
自分も自動車部品関連製造やってるけど、年々人減らしている。需要の増減がかなりあるのもあって派遣だの定年退職した人雇ったりするのが増えた _人人人人人人人人人人_
> YouはShock! <
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彡⌒ミ
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./ / .|
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歳で 髪が
〆⌒\
(´・ω・`)
/~~y~~|
彡 / / .| ミ
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落ちてくる
_人人人人人人人人人人_
> YouはShock! <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄ 👀 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) iPhoneの製造を担当するフォックスコン、4万台のロボットを導入し人間との置き換えを加速 将来は医療用ロボットの開発計画も
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1475851912/ ホワイトカラーの失職は予測だけで
今のところ現実には問題になってないから
まだまだ大丈夫な感じがする >>765 数字に関するものは早そうですよ。経理・税務・給与計算・財務・融資とか。 近所の○○さんが失職したとか
そういうの聞けばこわくなるだろうが、
まだそこまで行ってない しかしそうなる前にセーフティーネットが準備されてないと
やばい >>767 >>768 ファンドマネージャー・アナリスト・エコノミスト等高額所得者の首が飛べば怖そう。 >>768
セーフティーネットは既にあるが、何をどう準備するんだろう?
>>769
高額所得者は貯金があるだろうし、転職先も見つかりやすいだろうから、
あまり怯える必要はないと思う。 電通の過労死事件を見てるとほんとうにもう、どうしてこんなとが起きるのか理解できない
http://menhera.jp/862 >>773
>アトキンソンは、所得を補完する限定的なベーシックインカムと併せての導入を提唱している。
併せてというより、ベーシックインカムの前段階として導入したらどうか
それで労働教信者にもベーシックインカム的考え方に慣れてもらう
>>774
来るぞ来るぞと言われつつ、まだまだ身近に迫ってこない
私に見えないところでは進行してるのだろうか >>773
小人閑居して不善をなす(心が狭く思慮の浅い人が暇を持て余すと悪事に走りやすい)
対策だろう。職業訓練を自動で施して無駄ではない仕事にすれば良い。
>>774
予測として危機を吹聴するだけで、実態がほとんど伴ってない。
恐怖を喧伝するオオカミ少年になるな>>741 >>777 看護 介護 保育 警察 などは最後まで残ると思われ。警察もぶっ殺せればいいんだったらポリスロボでいい。
米ダラス銃撃事件で、車庫に立てこもった容疑者のそばに警察がロボットを使って爆弾を仕掛け、爆殺。
http://this.kiji.is/12413685041963160 労働の自動化についての法律を作らなければ一般人は終わり
国が労働の自動化税を取りその税金をベーシックインカムをすれば助かる >>741
ある工場とかのレベルの話じゃないんだよな、今起きてることは。
もはや人間に出来ることほぼすべてができるようになりつつある今
失業者の発生は避けられない。 >>779
看護 介護 保育 警察 などは最後まで残ると思われ。
人の育成と治安は、国家が主導権握る世界では残るだろうね
付け足すなら、軍事と政治家も残すはず AIやロボを這いつくばらせても面白くも何ともないが、
他人を這いつくばらせるのは面白いというゲスは尽きないから心配すんな。 そんなのを楽しむのは極一部の性癖を持つ人だけだろう マイルドなのはそこら中にいるよ。マウンティングは本能的な習性だから。 人類はID:FMIk/QmRみたいな野蛮人ばかりだから人工知能をつくるべきなんだよ。 こいつはやばい
脱税、ITデータも調査 強制収集へ法改正検討
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS09H1H_Z01C16A0MM8000/
>クラウドなどコンピュータ(サーバー)が提供しているネットワークに保存されている電子メールや会計の帳簿なども、
運営主体のインターネット企業に開示を要請して収集できるようにする。 世界初のブロックチェーン都市に生まれ変わるドバイ 2020年完了目指す
https://zuuonline.com/archives/123439
>プロジェクト完了後、ドバイ在住の市民や企業は一度基本情報を登録するだけで、
永久に面倒な「お役所仕事」から解放されるうえ、年間251万時間もの経済的生産性節約につながるとされている。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています