労働の完全自動化(人の楽園? or 失業地獄?) [無断転載禁止]©2ch.net
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労働を完全自動化する未来技術について
人を労働から解放する楽園になるのか?それとも?
労働完全自動化の技術の可能性と影響について議論しましょう 経済的に豊かと言われる国が
どいう構造で、ダメになっていくか?
は基本的に、産油国だろうと、日本だろうと変わらない。
資源国なら資源の供給過剰、
資源国じゃないなら、生産物の供給過剰でダメになっていく。
要は過当競争に陥るとダメになっていく。
AIがもたらす未来は、消費を拡大する世界ではなく、
生産効率の極大化による、生産物の供給過剰の社会になる。
要は、現状の仕組みでは、
生産物の供給過剰を引き起こしても、
誰もが楽して生活できるという社会につながらない。 では、なぜ、
生産効率が極大化していくのに、
消費が極大化していかないか?
は、別の問題が絡んでくる。 >>463 限界効用の低減。人間は貨幣等価物でなければ、限界効用が低減する
からな。 >>461
じゃあ俺を引き合いに出すんじゃねーよ。 >>462
だから現物支給タイプのBIでよくね?
昔の武士の給料は米なんだし 労働完全自動化になったら
人に労働させるためのエサが不要となるので
無駄な生産はしなくなる
生活必需物資は多少のストックを持っておくが
あとは必要最小限として受注生産となるだろう 元からの勘違いがいくつかあると思うけど、
生産物の供給過剰は、
未来に起きるであろう予想の話ではない、
今現在の日本でも起きている現実の問題になる。
生産効率が上がった企業は、これ以上お金儲けをする必要がないから
タダで生産物をバラ撒くよ、とか言い出してる?
過当競争を自主的に辞めて、
生産効率の過剰な極大化を止めようとしている?
現状の社会において、企業は多大な借金をベースに運営されている。
家計も様々なローンなどの借金をベースに運営をされている。
国家も同じく、国債などの借金をベースに運営されている。
つまり、
国家も企業も家計も、お金を稼いで、借金を返済しないといけないという
枠組みに組み込まれている。
そして、この中の企業にクローズアップすると、
企業が、借金を返済して社会的な生存競争を生き残る為には、
生産効率の極大化を、自主的に止めることができないという状況なってしまう。
要は、過当競争の先が、
企業破綻であったとしても、その競争を辞めることができない、
という状況に追い込まれている。
これを回避するには、カルテル、談合等があるんだけど、
これは基本的に禁止されている。 ただまあ、
OPECは、産油量を調整して、価格の下落を抑えていたんだけど、
イランとアラブ首長国連邦の問題やら、
原油価格のつり上げで、
アメリカが世界最大の消費国から、
世界最大の産油国に切り替わってしまったために、
石油がダブつき始めて、
中東の経済がヤバイという状況になっている。
インフラやら資源に関しては、カルテルやら談合して、
価格をつり上げてしまっても、
代替物が商業ベースに乗るまでは買わざるを得ないので、
資源国の経済は、比較的安定しやすいという風に思われている。 簡単に言ってしまえば、
AIが労働力を肩代わりして、
人間が楽をして生活できる社会にする為には、
企業がお金儲けをしなくていい状況に切り替わらなくてはならない。
そのためには、
最低条件として、
国家、企業、家計の借金の問題が無くならないとダメになっている。 >>471
”資源”と生産物の供給過剰で、
社会がダメになるという話をしてるんだよ? 生産効率の上昇に、
消費の上昇率が追いついていかないと、
物が余り始めて、
物が売れないので、安売り合戦を始める。
その結果、過当競争が生まれて、
企業が疲弊して、ダメになっていくというのが、
単純化した問題になる。
無論、これ以外の要因もある。 つまり、現状の経済に対する思い込みや錯覚があるのは、
生産効率の上昇=経済発展というものだけど、
実際は、現状の社会制度では
生産効率の上昇は、経済発展には繋がっていない。
AIによる労働力の肩代わりが、
多くの人間にとって幸せな社会の実現にするためには、
生産効率の上昇=経済発展という思い込みを、
実体経済に反映させる必要がある。
実際は、
生産効率の過剰な上昇=社会全体の経済的な疲弊という、
よく分からない仕組みになっているので、
そこを修正していく必要がある。 ニート、ひきこもり、中年童貞の課題に挑戦できる人工知能# 労働から解放されても、責任を背負う仕事があるさ。
好むと好まざると、AI任せのツケは自ら払うことに。 >>478の♯4
>齊藤:経済も破綻しかかっていますけれど、お金があって、経済が合理的に存在しているのはそれほど長い期間ではないだろうと思います。 【社会】兵庫県警の巡査部長、長男が定職につかないので包丁を突きつけ「殺 すぞ」などと脅し逮捕
【社会】「葬儀費用がなく…」同居の父の遺体を自宅に放置 死体遺棄容疑で長男(54)逮捕
【社会】「金無心され…」42歳息子の首絞め殺害 容疑の74歳父親逮捕 大阪府警
【社会】介護の息子(45)が病死 、その後母親(83)が熱中症で死亡か 石川
【大阪】堺の民家で女性が血を流し死亡 44歳息子を事情聴取
【社会】「死んでもいいと母が…」衰弱の89歳母死亡、治療受けさせなかった53歳息子を再逮捕 兵庫・淡路
【兵庫】父に暴行加え死亡させた疑い 44歳男逮捕 相生市
【大阪】父親殺害容疑で33歳無職長男を逮捕 「生活態度で怒鳴られた」 流通を総てAIロボット化しても、受取は子どもに手伝わせる仕事を作るのが人間でさ。
人類総てを眠らせて夢と生命維持装置で繋ぐ世界は、合理的なようで酷く脆いものだと思う。 自動化されたら
仕事は『しなくてよい』ってだけだから
したけりゃ勝手にやりゃいいだけだろ?
山登りみたいなもんだ、別に生産性なんか無いが
自分になにかしらの負荷をかけると達成感が得られるってだけ
誰かが働かないと誰かが困るって依存関係は解消してしまうべきだ ★2ちゃん脳の典型的な症例★
あらゆる物事に対してまず否定から入る
肯定・賛美を認めない。否定に特化した性格
不確実でも都合の良い周辺情報は信用する
情報ソースが2chやコピペブログ、個人のTwitterなどのネットの伝聞
10か0かの極端な思考
(品薄以外は山積み爆死、上位少数以外は皆不人気、値引き=即投げ売り等)レッテル貼りの多用
(ゆとり、団塊、老害、ネトウヨ、ブサヨ、情弱、中二病、
パクリ、トレス、チョン、やらせ、スイーツ、ビッチ、キモオタ、等)
不幸の娯楽化。(メシウマ思考)上から目線で周囲を見下し、優劣を付けたがる
非寛容で、許容の心がない
「○○厨」の多用
現実にネットの用語・習慣を無理矢理持ち込む
ネットの情報を真の常識と思ってしまう
(ネットでこれだけ叩かれているから○○は誰にとっても駄作等)
煽り荒らしの姿勢が常態化する
自分に対する批判を「不当な誹謗中傷」などと都合良く解釈する
自分からの誹謗中傷は「真っ当な批判」と主張する
それでも自分だけは2ch脳じゃないと思いこんでいる 姉は血を吐く、妹(いもと)は火吐く、
可愛いトミノは宝玉(たま)を吐く。
ひとり地獄に落ちゆくトミノ、
地獄くらやみ花も無き。
鞭(むち)で叩くはトミノの姉か、
鞭の朱総(しゅぶさ)が気にかかる。
叩けや叩きやれ叩かずとても、
無間(むげん)地獄はひとつみち。
暗い地獄へ案内(あない)をたのむ、
金の羊に、鶯に。
皮の嚢(ふくろ)にやいくらほど入れよ、
無間地獄の旅支度。
春が来て候(そろ)林に谿(たに)に、
暗い地獄谷七曲り。
籠にや鶯、車にや羊、
可愛いトミノの眼にや涙。
啼けよ、鶯、林の雨に
妹恋しと声かぎり。
啼けば反響(こだま)が地獄にひびき、
狐牡丹の花がさく。
地獄七山七谿めぐる、
可愛いトミノのひとり旅。
地獄ござらばもて来てたもれ、
針の御山(おやま)の留針(とめばり)を。
赤い留針だてにはささぬ、
可愛いトミノのめじるしに。 人工知能も経済主体となる時代【後編】
IoTはネットワークの未来に何をもたらすか
http://www.dhbr.net/articles/-/4452 完全な自動運転車 販売開始の目標を前倒しへ 経産省
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160913/k10010683001000.html
>経済産業省は、国内の環境整備や、国内メーカーの事業展開が遅れをとらないように目標を見直し、
メーカーの開発支援や、道路交通法などの法制度の整備、それに、信号機と車を結ぶ通信システムなどのインフラの整備を加速することになりました。
具体的には、完全な自動運転車の販売を始める時期を、現在の「2025年ごろ」から前倒しするほか、新たに、
バスの自動運転を市街地などの専用レーンで2020年より前に始める目標を盛り込む方向で検討します。 ★2ちゃん脳の典型的な症例★
あらゆる物事に対してまず否定から入る
肯定・賛美を認めない。否定に特化した性格
不確実でも都合の良い周辺情報は信用する
情報ソースが2chやコピペブログ、個人のTwitterなどのネットの伝聞
10か0かの極端な思考
(品薄以外は山積み爆死、上位少数以外は皆不人気、値引き=即投げ売り等)レッテル貼りの多用
(ゆとり、団塊、老害、ネトウヨ、ブサヨ、情弱、中二病、
パクリ、トレス、チョン、やらせ、スイーツ、ビッチ、キモオタ、等)
不幸の娯楽化。(メシウマ思考)上から目線で周囲を見下し、優劣を付けたがる
非寛容で、許容の心がない
「○○厨」の多用
現実にネットの用語・習慣を無理矢理持ち込む
ネットの情報を真の常識と思ってしまう
(ネットでこれだけ叩かれているから○○は誰にとっても駄作等)
煽り荒らしの姿勢が常態化する
自分に対する批判を「不当な誹謗中傷」などと都合良く解釈する
自分からの誹謗中傷は「真っ当な批判」と主張する
それでも自分だけは2ch脳じゃないと思いこんでいる 3Dプリンターの家づくり
ニューヨーク・タイムズ2016年9月12日18時12分
http://www.asahi.com/articles/ASJ8Q4350J8QULPT002.html
>3Dプリンターなど新しい技術が登場し、地球上のすべての地域、
特に都市部での家づくりに革命が起きようとしている。 無職で鬱の長男(42)殺害 寝たきりの母(72)を書類送検・大阪 「働けないのはお前たちのせいだ」「親戚から金を集めてこい」 3Dプリンターで安く家が買える時代がすぐそこかもしれないからそれまで賃貸派でいようかな 日本銀行 FinTechセンター長やソラミツCEOらが語る、ブロックチェーンの可能性
http://www.sbbit.jp/article/cont1/32665
>特定用途だけに利用できる仮想通貨の流通』が可能になる ますます広がるAI・ロボット技術 働く人に求められるスキルシフトとは何か
http://blogos.com/article/190446/ 経産省、トラックとドローン連携した「無人配送」に挑戦
http://newswitch.jp/p/6093 >>502
> 人工知能の技術は急速に発展してくると、「人工知能の進化によって人間の暮らしはどんどん豊かになるのか?」という点が気になってきます
> 人間と人工知能の関係は、今後人工知能が個性や目的意識を学習していくことで今現在よりも流動的でパーソナルなものへと進化していくそうです。
機械化では物質的な豊かさが高まったが
AI化は物質的なものではなくて人間の手間を減らすとか面倒を解決とかそういう方向の充実だろう >>505
運輸業に現在就いてる人達が役所に生活保護申請に来るわけな
もうそこら辺でBIに切り替えた方がよろしい >>507
> 実現すれば、約2割にのぼる宅配再配達率がゼロに近づき、
> トラック輸送業界の人材不足4万人も解消できる見通しだ。
人材不足の解消って書いてあるんだが 961 : オーバーテクナナシー2016/09/14(水) 14:22:14.36 ID:DyA/P27V
/⌒ヽ
( 人 )ビクビクン…
| |
| ノ(|
彡 ⌒ |⌒|
(  ̄ ( `・ω| |
\ ⊂、・ | |ヽつ
\r'⌒ ω ⌒つ\
(_ノー''--*⌒´´\ヽ
ヽ,,__ _,,_ゞ
シンギュラに勃起あげ ロボットの進化で2021年までに米国の全仕事の6%がなくなる--Forrester Research予測
http://japan.zdnet.com/article/35089125/ >>511
>堀江貴文のQ&A「全て自動化!?」〜vol.736〜
刑務所の次は精神科に行け。 【社会】「子供の声がうるさい」と、そろばん教室を斧で破壊した男を逮捕。愛知県
14 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 08:19:39.10 ID:iDFddzyk0
やっぱり無職だ
24時間家にいると音に敏感になるんだ
25 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 08:22:36.18 ID:czxZzqGZO
無職でずっと家にいるから近所のちょっとした物音が気になるんだろ
バイトでもなんでもいいから働けばいいのに
職がみつからないなら図書館で本読むのでもいいし
27 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 08:23:04.65 ID:hW/hKgLb0
また団塊ジュニア
103 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 08:47:37.50 ID:IQVrYOekO
俺も経験あるんだが無職になると音や話し声に敏感になるからな
149 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 09:08:49.13 ID:gMe3UVpU0
家にずっといると家の半径100mぐらいが生活の全てになってすごく些細なことが気になるようになる
無職44歳というからには社会不適合者で統合失調なり何かしらあったはずだからそれに加えてそれ
261 :名無しさん@1周年:2016/09/15(木) 10:21:22.84 ID:75dAgaVmO
人間動かないと、いろんな余計な回路が頭に出来て
うつ病を引き起こしたり幻覚、幻聴がおこりやすくなったりする
うつ病の8割は運動させるだけで治るらしい
引きこもりはなにせ危ない 循環型市場者主義経済
tp://eastern-hermes.d.dooo.jp/main2.htm#*循環型市場者主義経済* ホリエモン「結構みんな、勘違いしているよね」 “労働の機械化”の正しい意味、理解していますか?
http://u-note.me/note/47506105 AI TOKYO LAB代表 井原が選ぶ【今日のAIトピック!】ーAIの倫理委員会を結成
http://aitimes.info/articles/657
>Fox Businessの取材によると、米マクドナルドのCEOであるEd Rensi氏は最低賃金の時給15ドル増加は「信じられないような失業」をもたらすと述べている。
企業としては人を雇うよりもロボットを購入するほうが安上がりになるという。「時給15ドルの非効率的な人間を雇うよりも飲食店に導入されつつある35,000ドルのロボットを買った方が安上がりです」(Rensi氏)
テキサス大学オースティン校の計算機科学者であり、報告書を作成した1人でもあるPeter Stone氏はこう述べる 「AIは2030年までにより一般的で利便的になり、我々の経済や生活が発展すると考えています。
しかし、この技術によって仕事や収入に影響を与えるという問題を認識してAIによる利益が広く共有されるということを確認するべきです。」 >>519
> 「なんだかみんな、ロボットやAIというと人型のロボットが人間の作業に置き換わるイメージを持ってしまうよね」とAIへの考え方を訂正した。
> 仕事における機械の利便性を「人間が見ていないところでも役立つもの」と説明。
> 人間がやっていることをそのまま担うのではなく、人間にはできないこと、時間や体力などの都合からなかなか手が回らない作業をやるのがロボットなのだ。
> 労働の機械化とは、単に人間の労働を機械に置き換えるものではない。
> 機械ならではの特徴や強みを活かして、人間には出来ない作業にまで手をかけることなのだ。
今の状況も同じ
蛇口捻れば水が出てくる水道は人が水を汲んで運んでくることの労働の代替ではない
家のカギは家の持ち主以外を通さない門番の労働の代替ではない
今後も同様に
水道やカギが当たり前に使われているがそれがない時代での人の労働のやり方とは全く違ってるように
労働自動化でそれがかつて人のやってた労働の形とは似ても似つかない形になっているだろう
たとえば
レジ打ちはレジ打ち担当員の労働としていたが、セルフレジになって客が自分でレジするように ロボット化、AI化、自動化というのは実態と合わない言葉と思う
たとえばPC
ずっと昔、PCが来る前は「コンピューターがやってきて全て自動でやってくれる」とイメージが横行していた
しかし実際にPCが一般へやってくると、それは「何でも自動でやってくれる」ものではなく
人が「道具として使うと便利・省力化してくれる」ものだった
今後のAI、ロボットも同様で
「何でも自動でやってくれる」ものではなく
人が「道具として使うもの」となっていくだろう
これまで人が労働してやってたことは
AIなどを利用して「道具でやること」になっていく
水汲み労働者が水道に変わったように
門番がカギに変わったように 道具として奴隷がいた時代もあるからなあ
衣食住に関わる生産物は人が携わるより全自動の方が安上がりになったら
生きるために働く労働は必要なくなる。て価値観になるかも? いくら優れた設計図があっても地球には有限の資源しかなく、絵に描いた餅になりそうな発明がたくさん生まれそうだが 【衝撃】脱北者が描いた「北朝鮮収容所」の酷い実態 「強制堕胎」「犬に食べられる少女」
1.強制堕胎
保衛部員の威嚇(いかく)で2人の囚人が女性腹の上にある板に交互に乗ろとうするところ。
http://gogotsu.com/wp-content/uploads/2016/09/001-42.jpg
2.各種拷問の姿
調査員が見守る中、各種の様々な拷問を受ける受刑者たちの姿である。
空腹と耐え難い労働そして過酷な拷問を受けている。
http://gogotsu.com/wp-content/uploads/2016/09/002-24.jpg
3.草を食べる人々
一週間に30分のみ太陽の光を浴びることができるそのときに、こっそりと草を食べる。もちろん空腹だからだ。
http://gogotsu.com/wp-content/uploads/2016/09/003-14.jpg
4.死体保管室
遺体保管室の遺体ほとんどは目がない。死者の眼球をネズミが食い荒らすためだ。
http://gogotsu.com/wp-content/uploads/2016/09/004-12.jpg
5.幼い少女が警備隊の犬に襲われ食べられる姿
警備隊で飼っていた犬が幼い少女を捕まえ食べているすがた。犬を荒っぽく良く育てたと賞賛を受ける。
http://gogotsu.com/wp-content/uploads/2016/09/005-5.jpg >地球には有限の資源
宇宙資源をもってくるプランに、海洋にリサイクル先進技術マシマシの人口島計画とかあるで >>519
堀江の回答適当過ぎる。
センサーで排泄の時間を知らせるなんてAIとは直接関係ないし、動画で老人の徘徊を予測するとかも的外れ。
実際の介護職で一番大変なのは排泄の知らせを受けた後のことだろ。実際に老人の排泄行為を介助し、食事を介助し、
寝返りを打たせ、風呂に入れ、床ずれのケアをするetc。それらの仕事にAIがどう絡んでくるのか、ってことこそが
質問者の知りたかったことだろうに。
実際の所はこれらの仕事にAIやロボットが絡むにはもうしばらく時間がかかるってのがより正しい回答だろうけどね。 介護は一番最後まで人間の仕事として残るだろう
これから消えていくのはホワイトカラーの仕事
しかし残念なことに、今のところ具体的なヤバさは感じていない なんか掃除してる夢みたが
完全自動化すると人間が掃除するのも体を動かすってだけな
娯楽になりそうだな
掃除もやらなければならないって状況では逆に面倒くさいんだがな
婆さんが皇居の清掃に行ってきた写真飾ってたが
好きでやってるなら楽しかったのだろう
一方、下水やら密閉空間の清掃は細菌、毒ガスといった命の危険が
伴う全く娯楽要素ではないんでこれらは自動化すべし それから集めたゴミ、例えば家電ゴミのリサイクル
人件費がかさむんで中国以外ではやらないらしいんだが
人件費見合いの問題ならAI導入で解決できないか?
レアメタルの問題も再利用で緩和するだろ
鉛やら重金属も人間が触ると健康被害になったりする
元からきれいな公園の落ち葉を集めるような類いの労働
ではないしな AIを万能に考えすぎ
工事機械や製造機械で機械化がこれだけ進んでいるのに
今も人力の肉体労働に頼ってるところは機械化が難しいとかコストに合わないとこ
人間の手より早く安く臨機応変に作業できるロボットアームなんて高くつく
人間の身体並みの有形での作業
最近注目を浴びてるAI自動化は
これまであまり機械化を考えていなかったホワイトカラーの頭脳労働の方だよ
法律や経理、医療診断とかの知識部分の無形の処理作業
知識データを扱うものだからAI化しやすい
こっちは高い人件費がかかる労働だからAI化のコストメリットが大きい AIって具体的にはソフトウェアだよな
まず汎用のは完成してないが、できてしまえば
いくらでもコピーして搭載できるし
載せるハードも需要が高い代物であれば
大量生産でコストダウンするだろ
まづ実用性の高い一品を完成させないとならない
量産化とコストの見直しはそれからだし 「女性に聞いた、車と男性についての意識調査」
◇回答した女性の8割が、車を持っていない男性に「対象外」「がっかり」と回答。
◇車に詳しい女性では、9割が「対象外」「がっかり」と回答。
◇「ドライブデート」について、約半数が「とても行きたい」と回答。
◇「とても行きたい」「やや行きたい」を合わせると8割超が「行きたい」と回答。
◇「彼氏が乗る車選びで重視してほしいポイント」は、「外見」「乗り心地」「安全性」。
◇「彼氏が乗る車選び」20代以下では「内装」「燃費」「価格」も重要な要素に。
◇「彼氏に乗ってほしい車」1位は「BMW」。憧れの高級輸入車が上位に。
◇「彼氏に乗ってほしい車」2位は「トヨタ プリウス」。「環境性能」「燃費」などが高評価。 サボればバレる!在宅勤務が超進化している
オフィスにいるのと同じように仕事ができる
http://toyokeizai.net/articles/-/136425 ついにロボットが「互いに情報交換」し自ら「意思決定」をする時代がきた
http://readwrite.jp/trend/33634/
>ロボットの話になると、たいてい「ロボットは人の仕事を奪うかいなか」という話題になるが、
そのような議論をしている間にもロボットが代替可能な仕事は増えているのだ。AIの話になるが、いまとなっては人の特権だと思われていたクリエイティブ分野ですら危うい状態である。
早々に、話題を「奪われたとしても問題ない、もしくは、結局のところ“奪われたことにはならない”ようにするにはどうするか」に切り替えた方がいいだろう。 ここまで自動化や第4次産業革命が取り上げられてもネオラッダイト的運動が大して起きてないって凄くね? ラッダイトで打ち壊しするなら
ATMや自動改札、PCとかをまず最初に壊さないとな >>552
やばいやばい言われつつも、まだ危険が身近に迫った感じはしないから もちろん移民は良くない
設備投資の動機が無くなるし、
どうせ碌な給与も払わずこき使うつもりだから
人道的にも不味い >>553
Web記事やニュース書くのが真っ先に消えてそう
記事を書くのがロボット化するのではなく
知りたい情報やニュース情報をAIが適切に提示するので
情報集めて発信するWebのニュースサイトなどがほとんど不要になる 【経済】月額5万円で中古車が乗り換え放題 クルマの「定額制乗り換え放題」サービスが誕生 Webニュースサイトはマスメディア記事の転載ばかりだけどな。んで、メディアの元記事は
その構成から字句の1つ1つまで、個人と組織の意図が込められている。超AIでも草稿止まり。
要約作成の類はメディアではない業務分野で導入が始まっているけど、
残念ながらまだ人によるチェックや修正、調整管理抜きでは使いものにならない。楽園は遠いね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています