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車の自動運転技術について語ろう [無断転載禁止]©2ch.net
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0711オーバーテクナナシー
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2019/11/12(火) 15:35:52.17ID:xXlueV+4
自動運転技術ほど、現実的かつ導入されれば明確に社会が変わる技術も珍しい
0714オーバーテクナナシー
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2019/11/15(金) 11:01:54.98ID:HN16jvbO
>>713
その限定的の範囲が相当に広がる技術が既に実用化してるわけで、
仮に限られた場所であっても、自動運転によってより管理しやすい経路が増えるのはとてつもない変化だよ
準鉄道網みたいなものが実質何倍にも増加し、さらに流通に掛かるコストがごりっと減るのが自動運転の実用化だ
地方の鉄道駅が無く、バス駅が一時間に一本レベルの田舎なら天恵だろうね
そういう地域の利便性が格段に上昇する
トラック運送に掛かる人的コストの低下とそれに伴う頻度の上昇も見逃せない
単なる運転の自動化だけでも、社会の影響ってのはとんでもないものだよこの技術って
0715オーバーテクナナシー
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2019/11/15(金) 11:11:20.83ID:vvRTDv8I
>>714
> その限定的の範囲が相当に広がる技術が既に実用化してるわけで、

何処にそんな物がある？
Waymoにしてもこれから範囲を広げられるかは未知数な訳で、現状ではあまりにピンポイント過ぎるしな。
0716オーバーテクナナシー
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2019/11/15(金) 11:17:54.55ID:HN16jvbO
>>715
技術的に可能かつ実用化もされている
商売に結び付ける業者も出始めた
この状況で、未知数だから、今後においても社会への影響はないってのはちょっと･･････
0717オーバーテクナナシー
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2019/11/15(金) 11:26:30.14ID:xzTry5ly
>>716
> 技術的に可能かつ実用化もされている
> 商売に結び付ける業者も出始め

だから何処の会社が実用化してるんだよ。
0718オーバーテクナナシー
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2019/11/15(金) 11:37:35.66ID:HN16jvbO
>>717
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%83%A2
だからウェイモでしょ
商用運用始めてる時点で、未知数だろうと限定的実用化はされている
あとはノウハウを蓄積して行って、技術的にも現実に対して最適化さていくだけなんだから、上に書いた内容については十分に実現可能だし、そう遠くない未来のことだと思うけど
0719オーバーテクナナシー
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2019/11/15(金) 12:01:30.56ID:xzTry5ly
>>718
商用運用とか言ってるけど、利用できるのはWaymoに選ばれた人だけ。
利用料金も徴収してないから商用運用とは言えず、実質テスト期間継続中。
いま自動運転タクシーを運用している場所は全米で一番自動運転が容易と言われている場所で、今後、他の場所での展開は更に難易度が上がる訳で、実現については未知数というのが適当。
0720オーバーテクナナシー
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2019/11/15(金) 12:12:44.53ID:HN16jvbO
>>719
えっと、それであなたはこれはウェイモが商用運用と言ってるけどそうじゃないと考えてるから社会に影響を与えないと考えてるの？
それとも技術的には不可能だからと影響を与えない派？
いまいち立ち位置が分からないんだけど、少なくとも業者側が商用運用始めてて、経験値も蓄積したますよって言ってるのに対して、これこれこうだから商用運用じゃないんだってのは単なる意見の一つでしかないのでは？
あと、上に書いた自動運転への社会的影響への反論にもなってなくない？
0721オーバーテクナナシー
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2019/11/15(金) 12:37:32.24ID:/HOb3HPZ
>>720
ゆりかもめ昔から自動運転らしいけどそんなに世の中変わったの？
0722オーバーテクナナシー
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2019/11/15(金) 12:45:57.07ID:HN16jvbO
>>721
なんで急に鉄道の話を？
あと、ゆりかもめ含めた自動運転の鉄道がどれだけ社会に影響を与えてるか知らない？
0725オーバーテクナナシー
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2019/11/15(金) 12:58:12.87ID:rl29wPx3
鉄道はレールの上を走るだけだから無人運転は容易だろうけどそもそも鉄道は少数の人員で大量の乗客や貨物を運ぶから無人化によるメリットも少ないよね
有人で作られたシステムを無人に今更変更するのはめんどくさいが新規に作り上げる路線なら無人化を進めるって程度のことかと
ゆりかもめとかリニモとか中央リニアとかは無人だな
0726オーバーテクナナシー
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2019/11/15(金) 13:03:32.04ID:HN16jvbO
>>723
例えば旧来の本数より多く、かつ正確に運航できるようになった
これはつまり乗客をより多く、正確な時間に指定した場所に送れるってことだ
自動運転を採用している鉄道の多くは、ラッシュ時の利用人数が洒落にならない規模であり、それだけの人間に対して影響を与えている
勿論、その中には通勤に利用するビジネスマンも多数含まれていて、彼らによった産み出されてる社会の富は膨大な規模になるだろうね
もし、各鉄道が突然、この自動運転をやめて、旧来の本数に戻しますとなれば、その混乱と社会的損失は計り知れないものになるだろう
0729オーバーテクナナシー
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2019/11/15(金) 13:12:38.94ID:rl29wPx3
>>726
無人化すれば本数増やせるなら山手線や東海道新幹線でも採用されても良さそうだが
ラッシュ時の鉄道なんて完全にパンク状態なんだから
0730オーバーテクナナシー
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2019/11/15(金) 13:17:10.07ID:yybG2X+F
>>726
山手線はまだ自動運転ではないけど。

>自動運転を採用している鉄道の多くは、ラッシュ時の利用人数が洒落にならない規模であり、それだけの人間に対して影響を与えている

これはどこの路線の話をしてるんだよ？
0732オーバーテクナナシー
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2019/11/15(金) 13:26:57.39ID:HN16jvbO
>>729
各鉄道会社の考え方まで聞かれても困るんですが
それを導入してるところとしてないところがあるだけでは？
0734オーバーテクナナシー
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2019/11/15(金) 13:58:56.53ID:PFIzpwok
>>726
> 自動運転を採用している鉄道の多くは、ラッシュ時の利用人数が洒落にならない規模であり、それだけの人間に対して影響を与えている

ラッシュ時の利用人数が洒落にならない山手線では自動運転を採用してないけど。
正確な運行といっても、乗客の乗降や、何らかのトラブル対応による要因が大きくて自動運転関係ないし。
鉄道会社が運転手を節約できるだけの効用しか無いな。
0735オーバーテクナナシー
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2019/11/15(金) 14:05:53.50ID:rl29wPx3
無人運転で本数増やせるなら多少コストが掛かっても山手線なんてとっくに採用されてるだろうな
0736オーバーテクナナシー
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2019/11/15(金) 14:08:11.74ID:HN16jvbO
>>734
どうしたんですか？
急に山手線に拘り始めましたけど
あと、その効用しかないというのは持論ですよね？
それと流していますけど運転手の節約だって社会への影響は多大じゃないですか
車の自動運転にあえて絡めるなら、車の運転手が節約できるってすごいことですよね？
0738オーバーテクナナシー
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2019/11/15(金) 14:26:20.71ID:E7OW7/PX
>>726
> 自動運転を採用している鉄道の多くは、ラッシュ時の利用人数が洒落にならない規模であり、それだけの人間に対して影響を与えている

自動運転のユリカモメではラッシュ時の混雑時には人が操作してるんだが。
0739オーバーテクナナシー
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2019/11/15(金) 14:32:51.91ID:t1sRXm8F
>>736
運転手の節約ができても、自動運転で走れる場所が限定的すぎて影響が多大とは到底言えない。
0740オーバーテクナナシー
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2019/11/15(金) 14:36:18.98ID:HN16jvbO
>>738
早朝と深夜ですよ手動運転
最ラッシュ時の夕方なんかは自動です。ゆりかもめ
なんで嘘ついたんです？
0741オーバーテクナナシー
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2019/11/15(金) 14:39:07.36ID:HN16jvbO
>>739
限定的過ぎてとは、具体的などの時代範囲のどの地域のことです？
なんだか自動運転は限りなく狭い範囲を未来永劫区切られるものなんだみたいな、夢想をあなたから感じますが
0743オーバーテクナナシー
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2019/11/15(金) 14:45:33.86ID:HN16jvbO
>>742
なんで嘘ついたんです？？
それとなんだいちいちID変えてるんです？
あとスレ違いだから言わないで置こうと思ったんですけど、山手線、今年から自動運転の実験を始めてて、将来的に導入するつもり満々ですよ？
0745オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/11/15(金) 14:52:21.13ID:HN16jvbO
>>744
なんで嘘ついたのか、説明してくださいね
ゆりかもめの手動運転は早朝と深夜。それと運転手の訓練時です
0746オーバーテクナナシー
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2019/11/15(金) 15:02:02.59ID:/HOb3HPZ
ユリカモメはゴムタイヤで専用レーンを走ってる。
山手線は自動運転の試験をしてるはず。
0747オーバーテクナナシー
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2019/11/15(金) 15:02:02.98ID:/HOb3HPZ
ユリカモメはゴムタイヤで専用レーンを走ってる。
山手線は自動運転の試験をしてるはず。
0749オーバーテクナナシー
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2019/11/15(金) 15:09:27.69ID:/HOb3HPZ
人間の判断でドアを閉めると自動運転装置に動いていい信号がはいるんじゃないかな？
0750オーバーテクナナシー
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2019/11/15(金) 15:17:10.57ID:HN16jvbO
>>748
言葉足らずとかで言い訳せずに、ラッシュ時には自動運転じゃないと嘘ついたか、きちんと説明してくださいね？？
0751オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/11/15(金) 15:23:34.60ID:pb4hCaQF
>>750
実際、言葉足らずだったからな。

自動運転のユリカモメではラッシュ時の混雑時には人が(扉の開閉を)操作してるんだが。
0752オーバーテクナナシー
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2019/11/15(金) 15:33:42.84ID:HN16jvbO
>>751
またID変えましたね
ところで人が開閉してるから自動運転じゃないとするあなたはきっと、車のドアも自動で開閉しなきゃ、その後どれだけ車が自動で動いたとしても自動運転ではないんでしょうね、御愁傷様です
0753オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/11/15(金) 16:19:16.41ID:W1H6fY24
>>752
> ところで人が開閉してるから自動運転じゃない

誰がそんなことを言った？
あなたの都合の良いように話を捏造しないでね。
0754オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/11/15(金) 16:29:51.40ID:HN16jvbO
>>753
これ、アドバイスですけどIDをそんな頻繁に変えると自演を疑われますよ
ところでIDがコロコロ変わった分かりにくいんですが、あなたがおっしゃったんですよね？
ゆりかもめがラッシュ時に自動運転じゃないと言ったのは、手動で扉わ開閉してるからだと？
0756オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/11/15(金) 17:08:09.93ID:HN16jvbO
>>755
すみません
はんとIDバッラバラでわかりません
あなた結局、何が言いたいんです？
0759オーバーテクナナシー
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2019/11/16(土) 20:59:09.22ID:kaiVt+0K
>>716
決められたルートを回るのであればそこそこ使える所まで来てるだろうな
タクシー業界の救世主のようにはならないけど…
車を制御する事と万人とのコミュニケーションは別の技術で、こっちが面倒だからね
0762オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/11/22(金) 12:29:28.69ID:n1r8ODvQ
>>761
難しくしすぎだよね。
こんな記事みたいな事を考えれば難しげで箔がつくだけで自動運転の実用化の邪魔になるだけだと思う。
譲り合いとかお互いに安全で早くつくためにするのは全体の交通整理をうまくやった方が早くできると思う。
5Gでハンドルやブレーキまでクラウドのスパコンでリモコンとかやるのは通信がとぎれたら危ないのでやめた方がいいと思うけど、
全体の交通整理を最適にするのはクラウドのスパコンが全体を見て計算する
みたいなので今でもやってるだろうし、どう譲り合いさせたら全体に効率よくなるかは今でもできるんじゃないかな？
0763オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/11/23(土) 15:01:52.76ID:4t1zkFhR
全体制御ってのは多分自動運転には必須だろうけど
ひとたびシステム側に以上が出れば大惨事になるよね
東海道新幹線があれだけの制御できるのは閉鎖された環境と
良い意味でキチガイみたいな中の人間様のおかげ
0765オーバーテクナナシー
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2019/11/23(土) 22:25:28.79ID:L3FrAuln
>>763
俺もだいたい同意
今自動運転と言っても閉じた系の場所のみでうまく騙されている感じ
山手線や高速道路など誰が見ても難易度の簡単なところでなく
生活道路などでの成果を見せてみろといいたい

ああ、国交省のしているような
一般車を排除しての実験レベルは問題外ね
0766オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/11/23(土) 22:32:26.04ID:L3FrAuln
加えて言うと
実際人が運転していて
狭い道で対向車を避けたりあるいは救急車に道を譲ったり割り込みさせてあげるなど
複雑な観察や判断をしていることについて
自動運転システムが代替できているとはとても思えない
少なくともここのところの回答は報道で見たことない
0767オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/11/24(日) 01:13:51.61ID:qjmoZRA+
>>765
山手線の自動運転はかなり難易度高いと思うよ
AIが駅構内の駅員のように人を詰め込んだり次の便にしろなんて諭せないからね
結果としていつまでもドアが閉められず立ち往生すると思う
0768オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/11/24(日) 03:33:37.63ID:GrchK0TN
>>767
> AIが駅構内の駅員のように人を詰め込んだり次の便にしろなんて諭せないからね

運転はAIになっても、これは駅員の仕事として変わりないだろう。
自動運転のユリカモメでも混雑時にはドアの操作は人が行うしな。
0771オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/12/11(水) 06:39:09.34ID:E2GcczUp
あと50年は無理だよ
都内を毎日運転していれば分かる
スーパーの袋は飛んでくるし、ペットボトルも転がってくる
路線バスが強引に割り込んでくるし
とてもAIでは対応できない
0772安楽士 ◆H8Z5AAMBMw
垢版 |
2019/12/11(水) 07:21:38.14ID:xkP47gTt
貴方は大阪人でしょ

それも西成の

嘘はやめてください
0773オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/12/12(木) 23:23:34.82ID:a/Wq12Bd
自動運転は都市部では決まったルートをちんたら走る程度しか無理だよ
後は保険会社次第だね
0775オーバーテクナナシー
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2019/12/17(火) 13:13:30.23ID:QN9DmeLp
>>773
保険会社の方こそ舐めちゃいけない
机上で決められる内容であり、尚且つ将来的に商品になる可能性があるんだから、採算取れるモデルは既に自動運転って言葉が世間に出始めた段階で各社構築してるよ
0777オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/12/17(火) 20:08:21.01ID:/AOjQLgi
自動運転時の事故等での
保険金の分担割合って決定してるんだっけ
0778オーバーテクナナシー
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2019/12/17(火) 20:13:51.85ID:NGrkA3au
単純に追突されたとかなら簡単だろうけど
システムのトラブルが原因だった場合所有者（使用者）責任なのかメーカー責任になるかも解らない
完全自動運転で乗員が全く運転に寄与しない場合なんてなおさら
0779オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/12/17(火) 21:56:45.70ID:866Rslij
googleの自動運転車なんて相当前から走ってるし、法律とコストを無視したら技術的には普通に出来そう
0781オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/12/18(水) 09:01:30.14ID:rJdWJhtr
>>778
だから全パターン想定して保険料なんかを決められる様にしてるんだよ
将来の可能性が幾つもあるなら、その場合毎の保険料がどうなるか想定してしまえば、現実が追い付いた時に直ぐに商品化できるしね
逆にこれをしてない保険会社があれば、将来的なシェアが奪えず消えていくことになる
0782オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/12/18(水) 18:47:29.99ID:Un0gjRrB
>>780
えっ、レベル1からレベル2とか順々にステップアップならわかるけど、レベル4をイキナリ投入？
いくらトヨタでもちょっと嫌煙する
0783オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/12/19(木) 01:27:50.87ID:wV59TkKM
>>782
レベル1,2は各社すでに市場に投入済み
レベル3についてはAIから人間に操作を渡すシステムの信頼性が問われており、一足飛びにレベル4へ行くのが妥当ではないかと言われている
0786オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/12/19(木) 23:46:16.99ID:9YAf7yn/
さっさと一般道走ってるところ見せてくれよ
規制なしにさ
みたことない
0791オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/12/20(金) 08:23:07.34ID:s2EakHHq
>>789
その前に人混みの多い場所ではって書いてるじゃん
技術語る前に文書読めるようになりなよ
0792オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/12/20(金) 08:50:59.90ID:Kwjtxdqa
>>791
お前がな。
「人混みの多い地域での運行はできないなどまだまだ制約は多いが、」だから、
「人混みの多い地域での運行ができない」はまだまだ多い制約の一例。

>>785の「waymoは人混み以外は問題ないそう」が間違い。
0793オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/12/20(金) 09:22:49.83ID:s2EakHHq
>>792
まーたIDころころ変えてる人か君
その続きも読みなよ。安全面を十分に配慮した上でサービス開始をアナウンスしてるだろ？
人混みでの運転については課題ではあるけど、始めるにあたる各種問題はクリアできてるって記事じゃん
0794オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/12/20(金) 10:04:56.81ID:eljM7CVN
>>793
日本語読めないバカなの？
まだまだ制約は多いんだよ。
多い制約の中で、安全面に配慮してサービス開始したって話。
0797オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/12/20(金) 21:50:17.35ID:c+lKQoy1
IDコロコロ変えてる奴、シンギュラリティスレの粘着荒らしだろ
相変わらずクルマの話題好きでバレバレｗｗ
0798オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/12/20(金) 23:06:19.65ID:prhnBly1
今のところWaymoのサービスが限られた地域でやってるのは確か

https://www.theverge.com/2019/12/9/21000085/waymo-fully-driverless-car-self-driving-ride-hail-service-phoenix-arizona

自動運転車に乗ることができる発送サービス「Waymo One」が24時間体制でサービスを開始
https://gigazine.net/news/20181206-waymo-one/

具体的には50平方マイルというかなり広範囲で、住宅街や交通量の多い幹線道路沿いの商業施設もあるエリア
一般人はまだ乗降場所を正確に指定することはできないが、記者は数回の電子メールによる交渉でやってもらえたとのこと
これができるということは真の無人運転車としての重要なテストであり、大抵の道は通れることの証明になる
今後は対象者や対象地域が拡大されると同時に、乗降機能も実装されていくだろう
いつまでもコースを限定されるということはまずないだろうな
0799オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/12/22(日) 11:59:11.28ID:CKFqzf4U
>>798
> これができるということは真の無人運転車としての重要なテストであり、大抵の道は通れることの証明になる

まだアメリカで自動運転が一番容易と言われるエリアで走らせてるだけ。
これから大きく展開できるかは未知数。
0800オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/12/23(月) 16:04:24.72ID:7JwavB8d
>>799
未知数って逃げの口上じゃない？
なんなら自動運転が今後、大きく展開しないのも未知数じゃんね
多分、Waymoが自動運転のサービス始める前は、自動運転を始められるかは未知数とか言ってたんだろうけど
0801オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/12/27(金) 11:40:57.56ID:7EDIypAW
このスレ面白いな
自動車板とかだとMT厨と同じようなやつが自動運転(自動ブレーキ)を否定してるが
ここの否定派は立場がよく分からん

一つ言えるのは、多少の不具合や課題を残した状態でも確実に自動化は進んでいくということ
つまり手動に劣る面をいくら上げでも意味がない
意図しない急ブレーキが多発する自動ブレーキも再来年から義務化される
0803オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/12/29(日) 07:35:49.33ID:7VuHfMcX
>>802
これはすごいな
よく認可を出せるもんだと素直に感心するわ
それに比べて日本の役所は…
0804オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/12/29(日) 19:45:33.92ID:mLVEWyc8
もし事故が起きて被害者が出た場合は無条件・無制限にメーカーが保証すると言えばちっとは進むだろ
0805オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/12/29(日) 20:32:08.91ID:7VuHfMcX
そんなもんで進むなら誰も苦労はせんよw
対人無制限みたいな保険契約すればいいだけだし
0808オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/12/30(月) 00:05:03.36ID:beTYIp+c
>>803
> それに比べて日本の役所は…

日本では既にやってますけど。

ハンドルのない自動運転バスがついに公道へ
対向車や歩行者が行き交う街を走る
2019年7月3日
https://robotstart.info/2019/07/03/sbdrive-navya-road.html
ついにハンドルがない自動運転バスの公道での試験運転と実証実験がはじまった。
場所は東京汐留近くのイタリア街、電気で動く白いバスが約300mの公道ルートを時速15km未満で走行した。
ハンドルのない自動運転バスが公道を走るのは日本では初めての試み。
0809オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/12/30(月) 08:15:05.38ID:tKXezUNh
>>808
ちゃんとリンク先全部読んだ？

> もともとこの車両にはハンドルも運転席もない。
> しかし、現行の道交法では、運転席や操作するための機器を社内に設置することが義務づけられている。
> 認可を受けてナンバープレートを取得するために、その基準に合致するよう、運転席に相当するシートとゲーム等で使用されるコントローラを設置することでこの課題(自動運転レベル2)をクリアした。

> コントローラで車両を操縦することができ、運転手はコントローラを持って乗車する

> 緊急時にコントローラを使用して安全を確保する

こういう国ですよw
0810オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/12/30(月) 11:11:41.19ID:h1G8z7Tr
>>809
> こういう国ですよw

何がこういう国なんだろ？
緊急時対応がゲームコントローラーでいいなんて、相当柔軟性の高い役所対応だと思うけど。
0813オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/12/30(月) 11:58:38.83ID:tKXezUNh
えっ？
ハンドルがコントローラーに変わっただけだぞ
それをハンドルがないというのもどうかと思うし緊急時の対応で運転者がいなきゃいけない
>>802のハンドルなしでセーフティドライバーもいないと言うのとは雲泥の差があることも理解できないのか？
0814オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/12/30(月) 13:08:45.75ID:mVDdl4Ra
>>813
緊急時の対応処置は必要だろ。
それに、GMの方はまだ認可された訳ではないしな。
0815オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/12/30(月) 13:36:07.89ID:5M1PaaBn
法律が技術を邪魔しなければどうでもいい
コントローラとドライバーの存在が技術発展を妨げるかどうかが問題

今回の違いは根本的には5Gの有無かと
0816オーバーテクナナシー
垢版 |
2019/12/30(月) 14:10:11.64ID:H7ri6VPh
>>814
> 緊急時の対応処置は必要だろ。
ちゃんと読めよ>>802はそれを遠隔で行う

> それに、GMの方はまだ認可された訳ではないしな。
だから日本は遅れてないってか？
まあ認可されない可能性は0じゃないから君はそう思ってりゃいいと思うよw

>>815
すでに邪魔になってるだろ
本来不要なコントローラーなんかをわざわざつける必要があるというだけならまだしも、もっと問題なのは将来必要になる遠隔での対応の実証実験ができなくなってる
0817オーバーテクナナシー
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2019/12/30(月) 14:16:04.62ID:5M1PaaBn
日本では5G含めた通信体制が未整備だから遠隔操作が出来ないんでしょ
ドライバーやコントローラがいるから遠隔操作が出来ないってのは意味不明
0818オーバーテクナナシー
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2019/12/30(月) 14:21:56.32ID:5M1PaaBn
商用化のときにドライバーの必要性はコスト的な障壁になるがまだ先の話
0819オーバーテクナナシー
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2019/12/30(月) 14:37:45.49ID:yhM20n7Y
>>816
> だから日本は遅れてないってか？

実際、ハンドル無しの車の公道試験が許可されているしな。
話の元は車のスペックの事ではなく、役所の対応の話だからな。
0820オーバーテクナナシー
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2019/12/30(月) 14:56:12.69ID:tKXezUNh
>>817
> 日本では5G含めた通信体制が未整備だから遠隔操作が出来ないんでしょ
ローカル5Gって知ってる？

> ドライバーやコントローラがいるから遠隔操作が出来ないってのは意味不明
ドライバーやコントローラの存在に関係なく遠隔操作の実証実験ができないって書けば理解できるかな？
0821オーバーテクナナシー
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2019/12/30(月) 14:57:54.96ID:tKXezUNh
>>819
もしかしてコントローラーはハンドルじゃないって言う理解なの？
まあそういう浅い理解の人もいるんだろうねw
0822オーバーテクナナシー
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2019/12/30(月) 15:06:21.41ID:yhM20n7Y
>>821
コントローラーは緊急時の対応用だろ。
コントローラーで実験走行する訳ではない。
0823オーバーテクナナシー
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2019/12/30(月) 15:09:25.37ID:yhM20n7Y
>>820
> ドライバーやコントローラの存在に関係なく遠隔操作の実証実験ができないって書けば理解できるかな？

ハンドル無しの車の実証実験の話だろ。
遠隔操作の実証実験ではない。
0824オーバーテクナナシー
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2019/12/30(月) 16:16:16.34ID:5xjOzCAK
>>820
> ドライバーやコントローラの存在に関係なく遠隔操作の実証実験ができないって書けば理解できるかな？

遠隔操作の実証実験も支援するってさ。
日本のお役所は進んでるよな。

愛知県、自動運転「レベル４」実証－遠隔操作型、実用化を支援
2017/02/14 05:00
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00417052
0825オーバーテクナナシー
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2019/12/30(月) 16:23:36.05ID:tKXezUNh
>>822-823
だから緊急用のコントローラーとセーフティドライバーがいないと実証実験ができないってこと
そもそもあちらでは緊急用のハンドルとセーフティドライバーがいる状態での実証実験はすでに山ほどやられてるから>>808のアドバンテージは実質的にはあまりないよ
0826オーバーテクナナシー
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2019/12/30(月) 16:24:33.49ID:5xjOzCAK
>>824
しかも、メーカーに頼まれて許可するのではなく、お役所自ら実証実験やりませんかと呼びかける積極姿勢。
0828オーバーテクナナシー
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2019/12/30(月) 16:33:36.31ID:5xjOzCAK
>>827
何、論点ずらししてしてんのw
ここでの話は、お役所の自動運転に対する対応姿勢の話だから。
0829オーバーテクナナシー
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2019/12/30(月) 16:38:13.53ID:5xjOzCAK
>>825
> そもそもあちらでは緊急用のハンドルとセーフティドライバーがいる状態での実証実験はすでに山ほどやられてるから

あちらでいくら実証実験やっても日本での活用には大して意味ない。

>>808のアドバンテージは実質的にはあまりないよ

日本の道路でやるから意味がある。
0830オーバーテクナナシー
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2019/12/30(月) 16:38:50.87ID:tKXezUNh
>>828
あのさあ公道の話は知事に権限がないことぐらいはわかるよね？
知事がやれって言ってもできないんだよ、できるのは予算措置ぐらい
実際に許可する警察の見解はこれな

無人自動運転車の公道実証実験の基準見直し---20km/h以下で走行　警察庁
https://www.google.com/amp/s/s.response.jp/article/2019/09/06/326181.amp.html

まあこれでも以前に比べたらずいぶんマシになったとは思う
0831オーバーテクナナシー
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2019/12/30(月) 16:41:35.34ID:tKXezUNh
>>829
> あちらでいくら実証実験やっても日本での活用には大して意味ない。
？
あちらでは既に>>808程度の実証実験はやってるって話ね

> 日本の道路でやるから意味がある。
それができないから困ってるってことな
0834オーバーテクナナシー
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2019/12/30(月) 18:16:21.77ID:v0yo0y5G
>>833
2019年は公道実証実験の「基準見直し」な。
これまでも遠隔型自動運転の実証実験の許可はしていた。

>>830のリンク先より
これまで遠隔型自動運転システムの公道での実証実験では、「遠隔型自動運転システムの公道実証実験に係る道路使用許可の申請に対する取扱いの基準」に基づいて許可していた。
0835オーバーテクナナシー
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2019/12/30(月) 19:21:33.23ID:tKXezUNh
>>834
> これまでも遠隔型自動運転の実証実験の許可はしていた。
だから結果を出してくれよって書いてあるんだけど…
やるやる詐欺じゃないんでしょ？w
0839オーバーテクナナシー
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2019/12/30(月) 21:34:42.89ID:tKXezUNh
>>838
なんだ、吠えるだけでなんにも実例出せないんだw
まあそうだろうとは思ってたけどね
0841オーバーテクナナシー
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2019/12/30(月) 23:15:44.66ID:5M1PaaBn
>>820
なるほど
ドライバーとコントローラ付きでローカル5Gの遠隔操作は日本でも可能なのか
やっぱりお役所の対応じゃなくて技術の問題なんだな
0843オーバーテクナナシー
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2019/12/30(月) 23:46:52.66ID:5M1PaaBn
あ
現状はドライバーがいる状態で自動運転は出来るが遠隔操作は出来ないのか
操作をほぼしないドライバーが乗る状態をワンクッション挟むのが当たり前だと思ってたが、
>>830を見ると遠隔操作とドライバーレスを同時に実現するつもりなんだな
0844オーバーテクナナシー
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2019/12/31(火) 00:20:03.00ID:djUCWlAq
>>839
愛知県の自動運転に関するこれまでの取組状況について
https://www.pref.aichi.jp/uploaded/attachment/299708.pdf

2015
・平成27年8月 国家戦略特区 区域指定(愛知県全域)

2016
・ 山間地や離島など、道路や環境が異なる様々な路線で実施
・ 運転手が乗車するものの、原則、自動運転で走行

2017
・ 警察庁の新ガイドラインに沿い、遠隔型の実証実験を実施
・ 遠隔運転席を外部に設け、監視等を行い、車内の運転席は無人で走行

2018
・ 遠隔型で2台の車両が同時走行する実証実験を、5G等を活用し実施
・ 1人の遠隔運転者が2台を同時に監視・制御を行うことで、車内の運転席は無人で運行
0845オーバーテクナナシー
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2019/12/31(火) 02:24:05.21ID:qNYYuZW4
>>844
愛知県では運転席に人が座っていない車が走っているのを見かける可能性があるって事だな。
日本の自動運転開発もそんな時代になっていたんだな。
0846オーバーテクナナシー
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2020/01/01(水) 02:58:03.68ID:FB7upQlr
なんか日本が自動運転に及び腰ってことにしたい人がいるみたいだけど、日本有数の大企業が自動運転への転換に積極的である以上、官民どちらも話は進むわな
0847オーバーテクナナシー
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2020/01/01(水) 14:18:04.06ID:TAQYDhos
間違いなく100%当たる予想をする
・日本だけクッソ高い部品（天下り機構の認定品）で固めたガラパゴス規格の自動運転になる
・自動運転絡みの事故・汚職はパチンコ並のアンタッチャブルになる
・自動運転のレベルに応じた免許が新たに作られる

官僚、自民、車屋、経団連もニッコリで大団円
0848オーバーテクナナシー
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2020/01/01(水) 15:39:33.28ID:cnykrzoi
>>847
> ・日本だけクッソ高い部品（天下り機構の認定品）で固めたガラパゴス規格の自動運転になる

そうはならんやろ。

トヨタ・GM・ボッシュなど8社、自動運転技術で連携
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO50776460Z01C19A0000000?s=3
トヨタなど8社は8日、完全自動運転の実現に向けた共同組織「オートノマス・ビークル・コンピューティング・コンソーシアム(AVCC)」を発足すると発表した。

AVCCにはトヨタとGMのほか、部品メーカーのデンソーと独ボッシュ、独コンチネンタル、半導体の米エヌビディアとオランダのNXPセミコンダクターズ、英アームが立ち上げメンバーとして参加する。

第1弾として、自律走行システムの演算処理で使う車両のサイズや温度範囲、消費電力などの要件を標準化し、安全基準も統一する。
基盤技術の要件をそろえることで無駄をなくし、実証実験などで各国当局から安全面の承認を得やすくする。
0849オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/01/01(水) 16:10:09.89ID:nDquDSNJ
政治的にトヨタが強すぎて天下り機構監修のゴミにはならない気がする
トヨタ製のクソ高い部品で固めることにはなりそう

自動運転は社会に必要だからパチンコ並の力を持たせていい

老人用の低速自動運転車免許は今後必要だと思う
0850オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/01/07(火) 23:52:57.74ID:zEMXzddL
CES 2020でソニーが自動車を発表
0851オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/01/08(水) 12:03:08.28ID:Hfch/PGc
>>771
タクシーの運ちゃん仲間では50年先の話なんだなw
0853オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/01/08(水) 12:07:52.82ID:Hfch/PGc
>>805
保険の仕組みも理解出来ないのかw
0856オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/01/08(水) 20:42:38.66ID:nxgMLNOX
誰も刑事責任の話なんてしてないが？
刑事責任は今と一緒で事故の原因が車自体の責任ならメーカーの社員（品証部長とか）だし、そうでないならユーザー責任
もちろん自動運転だからユーザー責任になるのはかなり限定される（指定されたメンテを怠っているとかアップデートをサボっていたとかになると思う）
0857オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/01/08(水) 21:54:34.33ID:q/KQpzzj
そこまで限定して残りの責任を全部社員に押し付けるの？
懲役何千年とかになりそうだな
0858オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/01/08(水) 23:29:42.71ID:o587Mjmf
残りの責任？
もしかして事故ったら必ず刑事罰があるとか思ってるのか？w
0859オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/01/09(木) 00:06:01.84ID:zaPbA9K1
怪我させて相手が示談に応じなければ基本的に刑事罰がある

そもそも「ない場合がある」とか言うなら、事故は起きないかも知れないんだから
保険や責任云々の議論にも意味がなくなるぞ
0860オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/01/09(木) 10:39:55.16ID:q70dnx12
多くの場合においてメーカー責任なら刑事罰は法人か企業代表者に対する罰金刑か事業取り消し処分だから懲役何百年って話はおかしくないか？
というか、そんな問題、ユーザーとメーカーの責任割合が違ってくるだけで、今も普通に起こってるんだから、問題視するようなものじゃなくね？
0861オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/01/09(木) 10:44:21.78ID:q70dnx12
それと自動運転での事故数が普通運転での母数より低くなる見込みがあれば、保険料だって下げることが出来るから、多少責任割合が増しても受け入れると思うけどね
0862オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/01/09(木) 11:01:43.86ID:6uk3wAs7
懲役もありうる刑事責任に関して企業側の割合を大きくするのは難しい
現状はほとんどユーザーの責任になっててレベル5でもその割合を維持するってんなら問題ないぞ

事故数とか被害の期待値に関して自動運転のほうがマシ(近いうちにマシになる)なのは同意
賠償責任は保険でカバーできると思う
0863オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/01/09(木) 11:11:45.01ID:6uk3wAs7
「多くの場合」云々で解決出来るのは賠償など金銭的な部分
現状は模範的なドライバーでも賠償だけでなく刑事罰や懲役のリスクを負って走ってる
0864オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/01/09(木) 11:58:46.79ID:q70dnx12
>>863
基本的にはユーザー責任の割合はそのままでで行きそうかねぇ
ただ責任割合がメーカーの責任割合が変わったとしても、社員個人に懲役何千年なんて話はおかしいと思うわ
三菱リコール隠し問題とかでメーカー責任を問われた時だって責任者に対して、多くても禁固二年で執行猶予付きなんだから、法人が絡めば金銭と社会的罰で解決するのが今の司法状況じゃね？
0865オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/01/09(木) 12:48:44.32ID:6uk3wAs7
>>864
なんやら隠しを個人がやっても罰金と社会的制裁で済むでしょ
逆に個人だと懲役になる事を企業なら罰金と社会的制裁で済むなんてあり得ないのでは

現状の道路交通法は事故の抑止や死傷者側を救済する意図も入ってるから、
個人的には自動運転用に別の法律が必要なんじゃないかと思ってる
0866オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/01/09(木) 15:37:33.60ID:q70dnx12
>>865
その三菱リコール隠しこそ、メーカーが適切な整備を行わずに死傷事故が発生したことに対する、司法判断の具体例なんですが
0867オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/01/09(木) 17:06:57.47ID:6uk3wAs7
>>866
そうかよく読んでなかった
前科はつく(刑事罰はある)けど懲役にはならないってことね

ただ、例えば子供が飛び出しで死んで遺族が保険金での示談を断った場合
誰かしらに過失致死の刑事責任を取らせることにはなる
タクシー感覚のユーザーやメーカーの責任者に前科が付きますってのはどうなん？
0868オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/01/09(木) 17:42:24.28ID:q70dnx12
>>867
その事故が起こる場合、
ユーザーに責任があるとされるのなら、つまりユーザーが当然に負うべき管理義務に違反したってことになる
不正な改造をしたり、事前に決められていた用法に反していたって事だ。つまりタクシー感覚だったなんて意見は通用しない。
メーカー責任ならもっと重い。その時点で、その製品において起こるはずのない事故が発生したということで、購入者への詐欺働いたことになる。まさに三菱リコール問題と同じ状況だ。
そりゃあ責任者の首が飛ぶだろう。けれど、メーカーの責任っていうのは個人にのみに帰するのではなく、組織全体に及ぶ以上、よほどの事態でない限りは、責任者個人への刑事罰は重罪には至らない(数年の禁固刑を重罪としないのであれば)
そしてこれは技術の進歩で、現在でも起こっている現象だけど、ユーザーもメーカーにも責任が無い。
つまり飛び出した側の過失が大きいと確実視される場合は、勿論、ユーザーもメーカーも無過失になる。
車載カメラがどんどん導入された結果、事故前後の状況把握が容易になった結果
自動車と自転車の事故で自転車側が勝つなんて話が出てきてるし
それと似たような事例は今後、自動車の安全性が高まれば高まる程多くなるだろうね

これらは、現在においても当たり前に判断されているし、自動運転車が多数になったとしても変わらない価値観じゃないかな？
0869オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/01/09(木) 18:14:51.99ID:6uk3wAs7
>>868
現状は無改造かつ正しい用法が完璧に証明されてもユーザーに前科がつくリスクがある
これをマイカーではみんな受け入れてる
自動運転車は明らかにタクシー感覚で使われるのに同じようにリスクを受け入れられるか？
0870オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/01/09(木) 23:15:33.42ID:q70dnx12
>>869
現状でも無改造かつ正しい用法が証明されたのなら前科はつかない
証明できない場合があるから責任割合なんて話が存在してるんであって、完璧に正しい使い方をしていて前科がついたケースがあるのなら教えてほしい
0871オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/01/10(金) 00:11:32.53ID:yILurtdG
判例にアクセス出来るような専門家じゃないんでしらん
ただ「飛び出し事故　過失割合」で検索すりゃどう足掻いても車側に勝ち目がないことはわかるでしょ
0872オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/01/10(金) 00:23:19.54ID:yILurtdG
まあいいや

飛び出し事故はドライバーの責任
自動運転化されてもこの価値観は不変

てことで理解した
0874オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/01/10(金) 07:19:50.74ID:Kp3fJ6aw
>>871
良く知らないことに対してぐだぐだ言ってたんですか？
断言しますけど、車を正しい用法で使用していたと完璧に証明できるのなら、車側の過失にはなりません
司法をなんだと思ってるんですか？
0875オーバーテクナナシー
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2020/01/10(金) 13:06:33.98ID:ohGJr16Y
>>874
優者危険負担の原則があるからね
司法を批判したつもりはないし「完璧」という言葉を使ったのはすまなかった

自動運転車を普通に使ったらユーザーに前科がつくリスクがある、でいい？
0876オーバーテクナナシー
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2020/01/10(金) 14:26:27.33ID:Kp3fJ6aw
>>875
包丁を適切な使い方をせずに持ってたら前科がつくリスク程度にはそりゃあありますよ？
普通に使ってたらの普通ってのが良くわかりませんが
0877オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/01/10(金) 14:55:51.08ID:ohGJr16Y
>>876
何回も出してるように大半の飛び出し事故を想定してる

包丁を持ち歩くのと自家用車に乗るのは明らかに頻度が違うしそういう極論やめてね
0878オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/01/10(金) 15:13:50.48ID:Kp3fJ6aw
>>877
この話が極論に聞こえるんですか？
ごくごく当たり前の話だと思うんですけど。
あと大半の飛び出し事故で前科付くか付かないかなんて裁判してみなきゃわからないもんでしょ？
例えばどう考えても自動車側が注意義務を怠ってない。車載カメラに、飛び出した側の不注意及び自動車側の適正な運転が確認されれば無過失ですし、そうじゃなければ有過失っていう当たり前の話じゃないですか
何に引っ掛かってるんです？ 車にリスクがあるなんてのは自動運転車も普通車も同じですよね？
0879オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/01/10(金) 17:17:10.77ID:ohGJr16Y
>>878
現行の法律では車のリスクをユーザーが負う
これが全自動運転車でも変わらない、つまりタクシー感覚では乗れないってのは
一般的な感覚と剥離してると思う

俺にとっては毎日包丁を持ち歩くのが当たり前じゃないから極論に聞こえた
0880オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/01/10(金) 17:41:11.14ID:Kp3fJ6aw
>>879
車に乗るってことは凶器に乗ってるなんてことは教習所で当たり前に習うし、包丁持ち歩いてるより余程危険な行為であることも、免許の更新の時には毎回習うことになるんですけどね
それと、個人所有の全自動運転車がタクシー感覚で乗れる代物なんてのはそれこそ一般の認識から解離してますよ
現段階での一般の認識なんて、個人所有の全自動運転車は普通自動車の延長線上の話でしかありません
だって世の中の一般の方々は全自動運転車なんてものを購入も出来なければ、実感も出来てないんですから
0882オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/01/10(金) 18:15:00.17ID:ohGJr16Y
話の発端である>>804に戻ると、現行の法律では事故が起きたら基本乗ってる人の責任になる
ただ多くの人は>>856のように考えたくなる
0883オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/01/10(金) 18:15:43.52ID:Kp3fJ6aw
>>881
事業者のある自動車車両なら基本的に事業者が責任負うに決まってんでしょうが
電車が事故って乗客が刑罰がなんてこと無いでしょうに
なんであれもこれも十把一絡げなんですか
そしてこの車両が個人所有のものだっていうんなら、タクシー気分で乗るのはどんなデザインだろうともアホですよ
0885オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/01/10(金) 18:19:04.80ID:Kp3fJ6aw
>>882
自動運転なんだからそこはメーカー責任が重くなって当然ですよ
だってユーザー側が責任を負うほど運転に介入できる部分が普通車よりも少ないんですから
だからユーザー責任は限定されるって話は正しい
0888オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/01/10(金) 18:35:36.24ID:Kp3fJ6aw
>>886
法律のお話でしたら、自ら詳しくないと仰った以上、詳しくなるまで口をつぐんでなさい
そしてトヨタはあなたよりアホではない
0890オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/01/10(金) 18:47:08.86ID:ohGJr16Y
>>888
この場合事故の刑事責任は誰がとるの？
リスクがあるのは当たり前だから凶器を利用してるユーザーがとるとか？
0891オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/01/10(金) 18:51:27.38ID:ohGJr16Y
>>888
詳しいなら自動運転車に現行のどんな法律が適用されるか教えてよ
俺は詳しくないなりにも鉄道営業法ではなくて、道路交通法が拡張されると予想するんだが
0892オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/01/10(金) 18:55:26.89ID:Kp3fJ6aw
>>890
どの場合のどういう状況ですか？
もっと具体的に言ってください
所有者が誰で、誰が利用していて、車の性能はどれくらいで、事故はどのようなものなのか
聞く以上はあなたが示してください
0894オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/01/10(金) 19:05:45.02ID:ohGJr16Y
>>892
>>873こういう街での飛び出し事故

所有者はトヨタやタクシー会社
利用者は運転免許を持った成人
車はアルファードを自動運転レベル5に対応させたもの
時速40km/hで走ってる車に学童が飛び出して頸髄損傷
0895オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/01/10(金) 19:12:47.98ID:Kp3fJ6aw
>>894
それで？ その場合、利用者の行動に過失はありましたか？
所有者を２つ分けてますが、どっちですか？
メーカーは販売した自動運転車をそういう事故は起こらないと言って販売していましたか？
0896オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/01/10(金) 19:16:56.17ID:ohGJr16Y
>>895
所有者はタクシー会社で適切な整備をしてる
利用者はスマホで呼んで乗って座っただけ
メーカーが事故を起こらないと言った場合と言ってない場合両方教えてください
0897オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/01/10(金) 19:29:14.63ID:Kp3fJ6aw
>>896
メーカーが事故は起こらないと言ってた場合
メーカーが嘘を吐いてるかどうかが争点になります
嘘を吐いてるならメーカー責任です。所有者も利用者もそれを前提に営業、利用していたから過失が無い以上、責任は問えません
メーカーの言ってることが本当なら、そもそも前提がおかしいです。あなたの示した内容に不備か矛盾があります

メーカーが事故が起こらないとは言っていない場合
そのような車両を使い、営業を行っていた以上、管理責任は所有者であるタクシー会社に責任が発生します
タクシー会社そのような事故が発生する可能性を考慮して、安全責任を果たすべきでした

どの場合においても、ユーザーの責任を問うのは無理筋です。なんども言いますが、ユーザーが責任を負うほどに介入できる余地がありません
0898オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/01/10(金) 19:50:51.72ID:ohGJr16Y
>>873こういう街では配車サービス提供会社が事故の刑事責任を負うということか
まさにそこの問題で技術発展が妨げられてると思うけどな
賠償責任は保険でどうにかなるし

まあ考えが聞けてよかった、ありがとう
0899オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/01/10(金) 19:55:45.27ID:Kp3fJ6aw
>>898
そこのどこの問題で技術発展が妨げられると？
責任の所在が明らかであることが技術の進歩を妨げる。それは駄目だとするなら、単にあなたのモラルが糞以下であるということですが
0900オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/01/10(金) 20:07:32.98ID:ohGJr16Y
あら人格否定ですか笑

俺はさっき貴方が出した鉄道と同じように飛び出した側の責任だと思ってる
責任の所在を曖昧にするという発想は俺には無かったわ
0901オーバーテクナナシー
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2020/01/10(金) 20:12:30.29ID:ohGJr16Y
というか自動運転で責任の所在に課題があることは分かりきってるんだけどね
現行法のままサービス提供会社に負わせれば解決するという意見もアリだとは思うよ
0903オーバーテクナナシー
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2020/01/11(土) 12:36:05.92ID:uLumnYbs
俺がよく理解できないものは流行るわけがない
って言ういつもの老害だろ
相手しなくていいよ
0904オーバーテクナナシー
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2020/01/11(土) 14:45:00.25ID:WcUE+S6V
現場に適当に人を配置して事故ったらそいつに責任取らせばいいだけ
なんの問題もないぞ
0905ウルトラスーパーハイパーダイハツスパーダモンバーストモードGX
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2020/01/13(月) 20:20:02.23ID:OTH5VXC0
デジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの最新作を放送してね
デジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの完全新作を放送してね
デジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの新作を放送してね
デジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの次期作を放送してね
デジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの次回作を放送してね
デジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの続編を放送してね
デジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの続きを放送してね
デジモンチャンピオンシップは傑作だよ
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カレンダモンの勝利
カレンダモンの勝ち
0906オーバーテクナナシー
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2020/01/16(木) 12:06:50.11ID:GqId6OjT
陸上ドローン
0907オーバーテクナナシー
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2020/02/27(木) 03:02:54.73ID:NwTRyJoo
車が自動運転で走るようになれば、メンテナンスの時期も表示されるようになるだろうね。
センサーで検知して、オイル交換とかタイヤ交換の時期になると表示される（もちろん様々なステマの結果として頻度は最高値が推奨される状態となる）。
0908オーバーテクナナシー
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2020/02/29(土) 09:58:04.67ID:+22nBsD3
風で横転しそうな車の荷台が横にスライドして自動バランスをとるトラック
0909オーバーテクナナシー
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2020/03/01(日) 13:11:58.64ID:gKJ9RvCp
自宅マンションの機械式駐車場が狭く車庫入れが面倒なので、全自動で車庫入れできるようにしたいと思っています。

カメラ画像からロボットを自動制御する仕事をしていたので、ハンドル操作、アクセルとブレーキ、ギアチェンジの信号を入出力できる方法が分かれば自分で開発できると思っています。
車はホンダセンシング装備のフィットなのですが、何かそのあたりの情報をご存知の方いらっしゃませんか？
0912オーバーテクナナシー
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2020/03/10(火) 04:20:40.52ID:5Tk5kH3T
>>909
＞カメラ画像からロボットを自動制御する仕事をしていた

そんな技術は社外秘でしょう？
セキュリティ的に悪用厳禁なのでアウト。
企業ひみつだろうし、テロに使われたらどうすんですか？
防衛上輸出禁止品目になり得る。
違法改造で車検も通らず保険適用外。
私有地内での実車ラジコンで我慢しとこうね。
0913オーバーテクナナシー
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2020/03/10(火) 10:05:39.04ID:WbZEHJnP
車の操作は人型ロボット乗せればいいんじゃないの？
車の改造する必要無いし。
0914オーバーテクナナシー
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2020/03/10(火) 13:00:42.74ID:T4XUQR3F
>>913
ホンダのアシモの発想だったけど開発中断してる
0915オーバーテクナナシー
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2020/03/10(火) 13:56:20.71ID:IKPZZ1fJ
人型ロボットなんか作っても物好きしかろくに買わないだろうと思ったからだよね。
人間のやれてる事だったら人型ロボット使えば自動化がやりやすいと思うんだけど。
0916オーバーテクナナシー
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2020/03/10(火) 20:53:27.58ID:b/7cXn8N
>>915
アシモでは自力で運転席に座る事さえ出来ませんから。
0917オーバーテクナナシー
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2020/03/10(火) 21:16:50.71ID:kFMmO9FO
ハンドル：軸をモーターで回転させる
アクセル、ブレーキ：直接電子制御

↑i4004とかZ80登場直後でも技術的には可能だろ？何をモタクサやってるんだ？
0918オーバーテクナナシー
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2020/03/11(水) 00:14:08.64ID:wdixzRGv
>>917
そりゃモータードライバーの問題もあるけど
そのi4004とかZ80でカメラ画像からロボットを自動制御は無理だって
今の自動運転は画像処理あってのもんでしょ
最低でもファミコンレベルでアポロ宇宙船くらい処理はいるし
デジカメのセンサーが無いと厳しいと思う
0919オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/03/11(水) 00:30:55.09ID:NpMfhUt6
アシモが自力で車の運転席に座れないのはメカがゴツすぎるから。
本当に人型なメカを本気で作らないからだと思う。
0920オーバーテクナナシー
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2020/03/11(水) 01:03:27.16ID:2SXr/cBE
>>919
あんた文系でしょ？
どうしてゴツいのかを考えた事無いでしょ？
ゴツいのに意味がある事すらも理解してない。
デザインだけで動くんならアニメの世界だよ。
0921オーバーテクナナシー
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2020/03/11(水) 01:16:20.24ID:NpMfhUt6
>>920
もっと細身で軽く動けるように作った方が車の座席に自力で座りやすくできるけれど、
予算でできる程度にしか作らなかった＝本気でメカを作らなかった
と考えるのが実際に合ってるんじゃないかと思う。
0922オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/03/11(水) 01:23:01.89ID:CCmE1J6o
>>921
違うよ、4大力学を勉強したら分かるよ。
0923オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/03/11(水) 01:27:56.62ID:CCmE1J6o
製品開発を実施する機械設計者のスキルアップでものづくりを応援します。
https://gijutsuya.net/knowledge-base/1668/
技術屋.net > ナレッジベース > 機械設計のための4大力学の基礎
機械を設計するための最も基礎となる学問に4大力学があります。
4大力学とは『材料力学』『機械力学』『熱力学』『流体力学』のことを言います。
　どのような機械を設計するかによって重要となる力学は異なってはきますが、
様々な機械製品の設計ができるオールマイティな機械技術者となるためには不可欠な知識で、
この知識を基にして設計・加工やその他専門性を身に付けることが必要です。
0924オーバーテクナナシー
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2020/03/11(水) 02:00:01.84ID:NpMfhUt6
>>922
アシモのメカをもっと細身で軽く作るのは不可能だということが、
４大力学で理論的に証明されているとか言う意味？
0925オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/03/11(水) 02:29:03.82ID:Y/xUkXvV
>>924
まぁ、出来る出来ない以前に
その先の話するのに基礎知識が無かったら話が通じないの。
まず、人間とロボットで動力が筋肉とモーターで違うところから始まって、
内骨格と外骨格構造やモーメント
材料力学的な強度、機械力学的な剛体に生じる力やリンク機構
車のシートに座った時のバッテリーやコンピュータの熱力学
放熱の為の流体力学、組み立て方や
ソフトウェアのプログラムもあるし、
総合的なコストとか、いろいろあるんだよ

結局、ロボット乗せるより車をロボット化の方が早くね？ってなってんだからさ。
0926オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/03/11(水) 09:32:08.59ID:5XfkLuVd
車の専門家がロボットの作り方から勉強初めてAIも勉強して何年もかかってやっとアシモくらいを作ってるより、
ロボットの専門家がさっさと車の運転席に自力で座って運転できるロボットを作っていた方が早そう。
自分のうちで車庫入れするのが面倒だったら人型ロボットに「おい、車庫入れやって」
「リョウカイボス」でおわり。
「車庫入れたら子供と遊んで」「リョウカイボスバクテンオシエテイイデスカ」
色々面白そう。
だから自動車以外の自動化をするのにも大量生産して売れるたはず。
0927オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/03/11(水) 09:50:35.90ID:tOkaZaXo
アホか？あのSONYでさえ車作ったってのに・・
0928オーバーテクナナシー
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2020/03/11(水) 10:08:57.50ID:tOkaZaXo
>>909
原理的にはこれだろうけど日本じゃ無理

技術的特異点/シンギュラリティ185【技術・AI】
http://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/future/1583435188/224
【悲報】中国人トラックドライバー「武漢に荷物運ぶの怖いなあ……せや！」
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1583807619/

1風吹けば名無し2020/03/10(火) 11:33:39.18ID:FSUx/9zG0
https://i.imgur.com/Y3CDfPt.jpg
https://i.imgur.com/ZKMyShX.jpg
0929オーバーテクナナシー
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2020/03/11(水) 12:28:08.99ID:TidvCDyr
>>927
SONYは車のメカを作れないのでカナダの自動車部品メーカー→オーストリアの自動車メーカーにOEMで頼んだらしい。
https://smhn.info/202001-sony-car-ces2020
0930オーバーテクナナシー
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2020/03/11(水) 12:39:07.31ID:TidvCDyr
>>928
これ武漢の人が怖がる。
でも自分の家の車庫入れがめんどうだから自動にしたい話だったのに
リモコンにしたら自動じゃないしなおさら車庫入れするのたいへんそう。
0931オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/03/11(水) 13:28:00.46ID:f5MwkLYs
なーんも通じてないね、
SONYの例えはデバイスドライバーの開発だけで済むと言う事。
中国のリモートドライブのシステムは
それを自動にしたけりゃいづれノートパソコンだけで完結するよね？
その自動ソフト入りノートパソコンを車に搭載したらSONYの車になるよね？って話。
0932オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/03/11(水) 13:52:57.51ID:TidvCDyr
>>931
SONYも中国のも専用の車作ったり改造したりしている。
自動運転車を開発する人がドラテクも考えて入れないとできない。
人型ロボットでやる場合は専用の車を開発する必要が無いし、ドラテクはロボットを教習所で仕込んでもらえばいい。
車庫入れを自動できるようにする開発をする人がいらない。
0933オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/03/11(水) 23:42:30.64ID:Jld+P8D6
909です。
流石にこのスレでもそこまでリバースエンジニアリングした事ある方はいないようですね、、、
車バラせる場所があれば自分で解析するんだけどなー
ちなみに車検の時は外せば大丈夫じゃないかな。全然調べてないけど何かブラックボックスな部分を開けたら車検通らないとか無いでしょ？
0934オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/03/12(木) 02:17:40.64ID:JJbVjk8k
>>933
持ち合わせてないので想像でしかないけど
ＮＴＶ鉄腕ＤＡＳＨのソーラーカーだん吉が車検取れるんだから大抵通るんじゃない？

ただ、
モーターに過電流の負荷がかかるので電気配線が発火しそうで怖い。
車体の軽量化と共にパワーウィンドウやハイパーやヘッドライトやカーステレオ配線の切り離し分離、強化などをしないと危険だと思う。

ホンダセンシングのアダプティブ・クルーズ・コントロールなどが
ソフトウェアレベルの(プログラムの)リミッターと
ハードウェアレベルの(基板回路の)リミッターの両方がどうなってるか分からない。
0935オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/05/05(火) 18:23:04.95ID:KOXiqNze
遅延が1msとか5msで東海自動車道の長いトンネル内でも途切れない高速通信が
可能なら遠隔運転代行とかできないかな
0936オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/05/13(水) 18:11:29.34ID:3bgPl9N6
>>935
リモートでもバックアップで短時間のスタンドアロンで機能するようにするって割と一般的じゃね？
0937キモメン色川高志（青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
垢版 |
2020/05/14(木) 23:21:27.61ID:uRo1DL2c
アナル挿入食糞愛好家・宇野壽倫
東京都葛飾区青戸6－23－21ハイツニュー青戸202号室

盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者／アナル挿入食糞愛好家・宇野壽倫の愛人変態メス豚家畜清水婆婆（青戸6－23－19）の
五十路後半強制脱糞
http://img.erogazou-pinkline.com/img/2169/scatology_anal_injection-2169-027.jpg
アナル挿入食糞愛好家・宇野壽倫によりバスタブで清水婆婆の巨尻の肛門にシャワーのキャップをはずしてずっぽり挿入。
そして、大量浣腸。 勢い良く噴出！腸内洗浄状態です。
http://101.dtiblog.com/b/bodytk9690/file/kan01.jpg

浣腸器と異なりどくどくと直腸内に注入され清水婆婆は激しくあえぎます
「お腹が痛い」といったところでアナル挿入食糞愛好家・宇野壽倫の命令により数分我慢させます。
http://101.dtiblog.com/b/bodytk9690/file/kan02.jpg

アナル挿入食糞愛好家・宇野壽倫の排出命令で出します
アナル挿入時にチンポに清水婆婆のウンコがつくのを嫌がるアナル挿入食糞愛好家・宇野壽倫のために
最低５回はくりかえします
きれいな水だけになりその後ローションをたっぷり肛門に塗り込み
アナル挿入食糞愛好家・宇野壽倫によるアナルプレーが始まります
http://101.dtiblog.com/b/bodytk9690/file/kan03.jpg
0938オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/05/26(火) 01:43:33.68ID:6pUkgyoq
>>936
ロケットも一時手動モードを試すんだってね
0940オーバーテクナナシー
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2020/06/29(月) 20:12:59.27ID:1bYu7FmA
自動運転（自動ブレーキ）でクルマ社会は変わる？（２）
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1593039703/
大賛成なヒトも大反対なヒトも一杯いそうだけど→自動運転のクルマってのは実用化されるよね
社会はもしかすると物凄く変わるんじゃ？

歩行者や他車・障害物との激突が予想されるケース等では
運転車の意志に関わりなく自動停止させる事が可能ならば・・・
自動ブレーキを解除する事が不可能なようにセットして販売するのが義務化すれば・・・

自動ブレーキ未装備（含む設定解除）ＶＳ自動ブレーキ装備車が事故った場合には
自動ブレーキ装備車のほうが法的には圧倒的に優位かも？

煽り運転は不可能に→車間距離を詰める事なんて絶対に不可能

スピード違反なんて起こしようがないし、違法駐車もあり得ない社会

飲酒しての乗車も安全になる？有人タクシーが過去のモノになる？バス・トラックは？

未来予測１）
実用品としてのクルマの能力（安全性）は向上する？

未来予測２）
ステイタスシンボルとしてのクルマの価値が皆無になる？

未来予測３）
乗用車を個人所有する事のメリットが無くなる？
0941オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/06/30(火) 11:17:44.10ID:UokOaZ4b
車を自慢してきたりマウント取ってきたりする人はショボい
https://mirai-blog.com/car-mount
0946オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/07/20(月) 18:12:11.76ID:I81I0zks
>>945
＞自宅から居酒屋行って、酔って自宅まで帰ってくる　これが自動運転

アルコール燃料電池車ならできる。
0951オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/09/19(土) 16:21:53.65ID:5i5GIUm2
【カナダ】テスラで自動運転中にシート倒し昼寝　パトカー追跡で自動的に加速、時速150キロに…危険運転で逮捕 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600490045/
0952オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/10/21(水) 12:41:47.02ID:E1DwnlnK
ハッキングされない自動運転ってあり得る？
0955オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/11/11(水) 19:39:29.11ID:seJzxGf/
一方Googleは日本車に自動ブレーキがメーカーOPで搭載され始める前に無事故で10万㎞走破していた
0956オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/11/12(木) 00:07:03.47ID:UrVViZ+/
Googleのは株主やプレス向けの発表で仮に今の状態で市販すると事故するんじゃね？
テストと実用化って全然違うぞ
0957オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/11/12(木) 22:18:48.11ID:c1oSItkQ
googleのは2012年に48万㎞を無事故だった
そんな特殊なハードを積んでる風にも見えないし何を難しがってるんだろ
既存の車を改造するにしてもハンドルの軸にモーター組み込み、ECUにスロットル開度を教える回路組み込み、ブレーキの
油圧回路を動かす何かしらの組み込み程度としか思えん
0958オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/11/12(木) 22:56:21.11ID:UrVViZ+/
本当に無人なら凄いけど実際には簡単なコースでいざとなれば有人だったんじゃね？
例えばサッカーとか莫大なコストを掛けて実用化したはずなのに、ボールの代わりに審判の頭を追いかけたり酷いし
人の命がかかってないから笑い話で済むけど
0959オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/11/14(土) 10:32:46.52ID:JlQodBq/
現状じゃゴリラと黒人、ボールと人の頭の見分けもつかない頭の悪い映像認識に任せるとか怖すぎる
0960オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/11/16(月) 11:27:32.76ID:fPxB1F7H
ホンダは実用化するということだから、その辺り克服できたんだろうな
高速道路だとたまに鹿とか入ってそうだしそのくらいは確実に認識できるのかも
夜間とかもできるのか気になるな
0961オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/11/20(金) 12:07:55.77ID:/q7HfIp5
カーブの手前で減速してくれるのは国産だと、スカイライン、レヴォーグ、次期レジェンドくらいですか？
0962オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/11/21(土) 20:10:57.84ID:irKn4ABe
利権立国日本での自動運転はどうなるんだろうか
「レベル5の自動運転に乗るには限定解除（10万円くらいかかる）が必要です」になるんだろうなあ
0963オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/11/23(月) 12:18:19.55ID:HZ2HfNBl
全車搭載義務化の車両・位置情報を出すビーコンで
半径100mくらいで統一された制御ルールで協調制御すりゃあ
カメラ・Lidarの認識精度とか画像処理用GPUの値段とか画像認識ソフトの不具合とか考えなくていいのに
技術的にそんな難しい事言ってるとは思えん
0965オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/11/24(火) 15:33:53.11ID:S1qPZM/q
現代の最新スマホですらWiFiとか結構良い頻度で切れる
命がかかってるから100%切れない方法を担保するのが難しと思う
ほぼ切れない程度なら何十年も前にできてそうだけど
あとは逆にどこかに反射して例えばテレビ越しでそういった電波を受信したりご動作も怖そう
自動運転もN-BOXとか乗ってるとほぼ出来てる
Googleやテスラとかもっとすごい精度だと思う
しかし何千万人が使っても事故しない程度の制度となると大変なんだろうと思う
0967オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/11/25(水) 09:48:46.64ID:skhTP7Km
今の内に全力で量子コンピュータやAIの知能を開発すればそれを使って防ぐ方法が開発できるかもしれない。
0968オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/11/29(日) 12:54:46.44ID:D38rnAew
降雪地では全面（公道すべて）ロードヒーティング実装しないと今のポンコツ制御ソフトじゃ話にならなさそう
0969オーバーテクナナシー
垢版 |
2020/12/08(火) 01:46:09.57ID:2TtL+18M
もっと更にデジモンアドベンチャー:を再評価して欲しいよ。
寧ろ逆にエントモンは楽しいよ。
他に別にエントモンは面白いよ。
例え仮に其れでもエントモンは愉快痛快だよ。
特にエントモンは心嬉しいよ。
もしもエントモンは喜べるよ。
100%エントモンは斬新奇抜だよ。
十割エントモンは新機軸だよ。
確実にエントモンは個性的だよ。
絶対にエントモンは画期的だよ。
必ずエントモンは独創的だよ。
勿論エントモンはワクワクドキドキするよ。
無論エントモンはハラハラドキドキするよ。
当然エントモンはクリエイティブだよ。
一応エントモンはドラマチックだよ。
多分エントモンはエキサイティングだよ。
0970オーバーテクナナシー
垢版 |
2021/01/19(火) 10:30:22.70ID:Red1Sop6
道路そのものがIoT化するのって無理かな
１ｍ間隔でそういうビーコンのようなものをつけて

自動運転が発達して、当たり前になっても事故を限りなく減らすためには
車１台１台の位置を把握してぶつからないように制御する仕組みが必要なんだよな

最初に今いる位置と目的地を入力する、乗り込んで出発すると車の位置情報はシステムに
送られて、最短経路が計算され目的地まで運転がなされて、降りても安全な場所までいくと
降りることができる

例えるならば、２０２１年現在の運転はバーカウンターでグラスを滑らせるがごとく
失敗という名の事故の可能性を帯びている。なら車の１台１台の情報を全体で把握して
ぶつからないように調整する回転寿司のレーンのような方式にすれば事故は減らせるのではないか？

もちろん安全な場所以外で乗り降りしたり、整備不良だったり災害に遭う可能性もまだ残るけれど
0971オーバーテクナナシー
垢版 |
2021/01/19(火) 10:47:20.14ID:gQEx9cnJ
だったらさっさと道路に全部レール付ければ？
0972オーバーテクナナシー
垢版 |
2021/01/19(火) 19:27:31.62ID:noBN/uZj
脆弱極まりない鉄の棺桶に、大出力の発動機を載せて、不安定極まりない人間とかいう欠陥機械が、
社会の至るところを走り回る　とかいう地獄のような社会構造

交差点付近100mではアクセル開度を最大10%に制限するとか制限速度以上を出そうとしてもスロットル入力を無効化するくらい
道路に無線標識埋め込み&車両に無線標識の命令を無条件で受け付ける制御装置搭載義務化で何とでもなりそうだけど
0973オーバーテクナナシー
垢版 |
2021/01/20(水) 10:50:36.08ID:XZ/iXGji
>>972
電車ではとっくにできてるので道路にレール付けて電車にするだけで完成。
EVのバッテリーもいらなくなる。
0974オーバーテクナナシー
垢版 |
2021/01/20(水) 14:33:53.93ID:ijMdRuAn
>>973
レールへの車両乗入れ区間とかあっても良さそうだけど
レールだけではまだ技術的に厳しそう、路面電車とか昔からあるけどどこの区間も無人化できてない
0978オーバーテクナナシー
垢版 |
2021/03/04(木) 21:12:37.34ID:SFKjtY8I
テスラの自動運転の機能が日本では潰されてるのが如何にも日本国らしい
0982オーバーテクナナシー
垢版 |
2021/03/14(日) 17:07:15.88ID:U6hTEWII
>>974
ひたすら同じところの往復だけでレールにより車線逸脱不可能な路面電車の無人化なんか、自家用車に比べれば朝飯前のイージーモードのはずなのに…

それとも、自家用車は無人化が高難易度だからそもそも比較対象が違うとか？
0983オーバーテクナナシー
垢版 |
2021/03/19(金) 11:30:10.53ID:NewzbJaY
自動運転車なら酒飲みながら乗ってもオッケーだよな
0984オーバーテクナナシー
垢版 |
2021/03/19(金) 12:07:39.28ID:gPVOGB7r
>>983
もちろん！
Lv5なら手動運転モードでもきっちり見張って、信号無視させません、逆走させません、蛇行運転させませんetc.だから、飲酒運転しても何ら問題が起きないし、事故も(酒癖が悪くて故意に起こしたくなったとしても)起こしようがない
0985オーバーテクナナシー
垢版 |
2021/03/19(金) 12:08:56.86ID:gPVOGB7r
>>983
ただ、Lv5以外では未完成だから飲酒運転は無理
0986オーバーテクナナシー
垢版 |
2021/03/19(金) 21:18:06.19ID:x2riQ1Be
一応マグナモンは楽しいよ。
多分マグナモンは面白いよ。
当然マグナモンは愉快痛快だよ。
無論マグナモンは心嬉しいよ。
勿論マグナモンは喜べるよ。
100%マグナモンは斬新奇抜だよ。
十割マグナモンは新機軸だよ。
確実にマグナモンは独創的だよ。
絶対にマグナモンは個性的だよ。
必ずマグナモンは画期的だよ。
寧ろ逆にマグナモンはワクワクドキドキするよ。
他に別にマグナモンはハラハラドキドキするよ。
例え仮に其れでもマグナモンはクリエイティブだよ。
特にマグナモンはエキサイティングだよ。
もしもマグナモンはドラマチックだよ。
0987オーバーテクナナシー
垢版 |
2021/03/21(日) 04:14:38.57ID:xqPMarDG
気持ちよく酔っぱらってるのを運転で表現したい場合はどうすればいいんだ。
0988オーバーテクナナシー
垢版 |
2021/04/11(日) 13:49:54.10ID:h5BKd5Dl
高速道路&渋滞時のみ作動

↑意味の無い自動運転だよ
0989ウルトラスーパーハイパーエターナルドルルモンバーストモードGX×9
垢版 |
2021/04/11(日) 17:50:13.01ID:Bja7c6Xs
一応サンゾモンは楽しいよ。
多分サンゾモンは面白いよ。
当然サンゾモンは愉快痛快だよ。
無論サンゾモンは心嬉しいよ。
勿論サンゾモンは喜べるよ。
100%サンゾモンは斬新奇抜だよ。
十割サンゾモンは新機軸だよ。
確実にサンゾモンは独創的だよ。
絶対にサンゾモンは個性的だよ。
必ずサンゾモンは画期的だよ。
寧ろ逆にサンゾモンはワクワクドキドキするよ。
他に別にサンゾモンはハラハラドキドキするよ。
例え仮に其れでもサンゾモンはクリエイティブだよ。
特にサンゾモンはドラマチックだよ。
もしもサンゾモンはエキサイティングだよ。
0991オーバーテクナナシー
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2021/06/04(金) 00:36:11.55ID:X2gQzi8a
レーダークルーズに慣れたら超便利だった。
自動運転が欲しくなって来た。
0992オーバーテクナナシー
垢版 |
2021/06/06(日) 10:13:03.69ID:84sHibAz
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と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ　　　　　　|: ﾝ＝-ニ-ヽ、　　 .|彡ミ三＝=-  
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0993オーバーテクナナシー
垢版 |
2021/08/06(金) 11:53:26.76ID:D7/siE/K
オリンピックで使ってるトヨタの自動運転バスって
話題にもならないけどどうして？
0994オーバーテクナナシー
垢版 |
2021/08/30(月) 08:14:37.07ID:9moCWi93
>>993
なんちゃって自動運転だったから
24時間常に人間が操作
0995オーバーテクナナシー
垢版 |
2021/08/31(火) 22:18:00.80ID:UrjjHxi8
　　　★★★★★　反社会分子　国賊エセ愛国者　寄生虫ニートの悪行！　★★★★★

　　　.／.|　　 .. ／.|　 　 ..／.|　　 　　　　社会や他人に責任転嫁→.||￣￣￣￣￣￣￣￣|∧∧ 　　
　　 /妄/　 　 /無/ 　　/害/←生活保護に照準　 　 .　　　　　　　　||　亡国無罪 ｡　 　 ／蛆 ＼
＿ /想./ ＿ ./職./　 ./虫./　　　　.|＼＿＿＿＿___／|　　　　 　　　　||　 滅死公僕 ＼ （-◎-◎- ）
＼/◎/ﾍ ＼/◎/ﾍ＼/◎/ﾍ　　 ＿| 　 　800000 　 　|＿ 　 　 　 　　||＿＿＿＿＿＿＿⊂　　 ⊂)
　　 ∧∧／￣￣ヽ　　　　　＿　＼ .＿＿＿＿＿＿＿ ／＿　　　　　　　　　　　　 ∧∧ |￣￣￣￣|
　 ／蛆　＼ｴﾛｹﾞ　i　　　　　＼ .＿ニート大虐殺記念館＿ ／　　　　　　　　　　 ( 　　,,)　　　　　　|
　(-◎-◎- ）　⊂二￣⌒＼　　　|　∩　∩　|￣|　∩　∩　|　　　　　 　 　 　　～（＿__ﾉ　￣￣￣￣
　　（つ とく_＿,;;ノ）＼　 　　ヽ　 |￣￣￣￣　口　￣￣￣￣|　　　　　　　 　　llコ
　　　/⌒_＿）　／＿＿　　　） 　　 ∧∧　　　　　　ノ）　　 　 , ‐-ll､
　　　レ'　ゝ(　/／／／　 ／|. 　 ／ 蛆 ＼ 　 　 ／　＼　～ l＿＿l～～～～～～～
↑親の資産 / / / ／／＼　＼（-◎-◎-） _／ ／＾＼)　　ﾍーーﾍ ,!ーーーー-｢l 　　←近所の目を気にして
食い潰し / / / (／　　　　ヽ　　　　　　⌒￣＿／　　　 　(-◎-◎-)＿＿＿＿＿.ﾍγ三二―　　潜伏生活

ﾎｰﾑﾚｽに　　　　　　　　　ボキュは寄生虫ライフ満喫したい！　　　ょぅじょﾊｱﾊｱ
　　　　　　　　　　　　　だからパパはずっと労働奴隷でいてね！
0996ウルトラスーパーハイパーレーダースパーダモンバーストモードGX×9
垢版 |
2021/09/12(日) 01:39:07.90ID:ct364AgN
我だったら完全新規を再評価するよ。
我だったら完全新規を再吟味するよ。
我だったら完全新規を再検査するよ。
我だったら完全新規を再検討するよ。
我だったら完全新規を再審するよ。
我だったら完全新規を再調するよ。
我だったら完全新規を見直すよ。
我だったら完全新規を調べ直すよ。
僕に於いては育成ギアが好きだよ。
僕に於いては育成ギアが大好きだよ。
僕に於いては育成ギアが御好みだよ。
僕に於いては育成ギアを愛好するよ。
僕に於いては育成ギアを嗜好するよ。
僕に於いては育成ギアを友好するよ。
勿論スワンモンは楽しいよ。
無論スワンモンは面白いよ。
当然スワンモンは愉快痛快だよ。
一応スワンモンは心嬉しいよ。
多分スワンモンは喜べるよ。
必ずスワンモンは斬新奇抜だよ。
絶対にスワンモンは新機軸だよ。
確実にスワンモンは個性的だよ。
十割スワンモンは画期的だよ。
100%スワンモンは独創的だよ。
寧ろ逆にスワンモンはワクワクドキドキするよ。
他に別にスワンモンはハラハラドキドキするよ。
例え仮に其れでもスワンモンはクリエイティブだよ。
特にスワンモンはエキサイティングだよ。
もしもスワンモンはドラマチックだよ。
0997オーバーテクナナシー
垢版 |
2021/09/12(日) 16:39:54.91ID:1OwhVJWh
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　 ￣￣￣￣￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　　　　　○ 　　　　　　　　　　　　　　・・・と思う近鉄ケーブルネットワークおぢさんでした
　　　　　　　　　　　　　Ｏ　

　　　　　　　　　　　_,, 　---一 ー-　,,,_
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　ミ三ﾐ三ミ三ﾐミ　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_,
-=＝三ミ彡三ミﾐ　　　　 ,,=-＝=　　　　　==、　iﾐ=-、＿
＿,,ンミミ三ﾐ三ミﾐ]　　-彡-一 ー-、　r一 ーミ、|ミﾐ三ﾐ=-'
_, -=＝彡ミ彡ミﾐミ|　 ン|　,=て)>　(|ー|　,て)>、　||三ミ彡＝=-'
　,彡彡三ミ三ミﾐiレ'~　.|. '　　　　　|　 ヽ　　　`　 |ミ三彡三=-
（＿彡三ミ彡ミミﾐ'　　　ヽ、　　　 ノ　　　＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーﾐミﾐ　　　　 `ー /(＿r-、r-_）　　　.|彡ミ三＝-、
）（＿ミ彡ﾐ| i' ヽヽミ　　　　　　 | : : : __ : :__: :i　　　.|彡ミ三=-、　
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ　　　　　　|: ﾝ＝-ニ-ヽ、　　 .|彡ミ三＝=-
　彡ミ彡ミミヽ 　)　`　　　 、　.' <=ｪｪｪｪｪﾝ |　　　 |彡ン=-＝
-=＝彡三ﾐi `ーヽ : : : : : :i: :　　`ー--一''　　: : ﾉミ三＝=''
''　てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : .　　　　　　.:, :/ミ三=-、
　　''　三ミ＝三三ﾐ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
　　　-=＝''￣　.　　　　　　　　:￣￣￣　　　　彡 `
0999オーバーテクナナシー
垢版 |
2021/09/13(月) 11:43:41.33ID:Z8EOB41D
（ヽﾟ んﾟ ）「統一教会！文鮮明！安倍晋三！カルトQQQ！　フゥフゥフゥこれだけ呪文を唱えれば書き込みがなくなるだろ・・・・・」 [193847579]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1631500081/
10011001
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