車の自動運転技術について語ろう [無断転載禁止]©2ch.net
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上にもあるように自動ブレーキ搭載が義務かが第一歩になるんじゃないか
これで相当事故が防げる 田舎住みなんだけど、山から食べ物なくなったのか
公道に出てくる動物が結構いるんだよね、いのしし、さる、いたち
こういうのも回避できるのかね、自動運転 上級国民は人轢いても罪に問われないのな
はやく自動運転が当たり前の社会になってほしいよ
轢かれ損なんてイヤだし 煽り運転も怖い
田舎は乱暴な運転するヤツが多いから困る トヨタ社長「車業界は今、20年後にどのような車が走っているのかだれも予測できないほどの革命的な変化が起こっている」
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/55327202.html >>569
自動で解体工場に行って自動で部品になって自動でどこかに輸出する方法を
秘密に開発中の、秘密の会社があるかも知れない。 また高齢者ドライバーの事故が起きたな
自動運転導入不可避だよこれ 高齢ドライバーほど自分の運転技術に自信あるのがやっかい 高齢者って脳が萎縮してて我慢できず間違いを認めないものだ
年を取ると丸くなるってのは若者が中年になる時のことであり中年が老人になるとむしろ凶暴化する 高齢者は自分の判断がまともじゃないって事に気づかないらしい。
だから変えようとしないんだとか。 ジジババに轢き殺された被害者たちの為にも自動運転の普及はよ なんかさっき電車が自動逆送して壁にぶつかったらしい。 シーサイドラインが逆走し衝突、20人負傷か 横浜
6/1(土) 21:13
1日午後8時15分ごろ、横浜市磯子区の新交通システム「シーサイドライン」新杉田駅で、列車が進行方向とは反対向きに走り出し、車止めにぶつかって止まった。
横浜市消防局によると、午後9時現在で20人が負傷し、そのうち2人が重傷という情報がある。
シーサイドラインは1989年開業。
新杉田駅と金沢八景駅の約11キロを結ぶ新交通システムで、運転士のいない完全自動運転が特徴だ。 逆走は有り得ない?
車にも起こり得るのか?
車はミッションと動力の間にクラッチがある。
電動モーター直結なわけはないと思うけど、
ハードの要因で電動モーターならスイッチかダイオードの破損で逆回転は当たり前に有り得る
ソフトの要因で制御命令のバグなら、今後のプログラム開発に重要なので世界に公開すべきだと思う。 シーサイドライン、3日も始発から運休 バス代替輸送
2019/6/3 6:27日経電子版
横浜市の新交通システム「シーサイドライン」の新杉田駅で自動運転の車両が逆走した事故で、シーサイドラインは3日も始発から全線で運行を見合わせている。
車両が逆走した原因が分からないままで、運行再開のメドはたっていない。 >>582
事後報告システム構築より、事故防止対策だっつーの テレビのニュースを見ると、
工場などの天井クレーンの暴走事故にそっくり似てるし、スイッチの焼き付きかな?
スイッチのアーク消弧装置とかちゃんとしてたのかな?
先日とか急に暑かったから、熱に弱いダイオードの破損かも?
まさかラジコンみたいにHブリッジなわけ無いしな。
誘導モーターの逆位相が問題なら、
電磁的ではなく、機械仕掛けの車のエンジンみたいに1方向回転のモーターにしなきゃダメってことになるけどコスト的に無いか。
司令所からの命令信号に外部からハッキングして誤発進防止を無効にしつつ逆進の改竄信号を送った何者かでもいるんだろうか?
だとしたら電動化に反対する石油利権者や宗教的自動運転反対派か仕事を奪われた運転士のテロか? >>583
早く対策を考えるために必要。対策の自動化にも必要。 >>585
そんなもんで自動に報告書なりエラーメールが送られようとも、
どのみち現場に人間が駆けつけるだろうに。 >>584
ハッキングが原因なら運転状況のネットバックアップを使う自動反省報告システムもハックされるという事だから役にたたないね。 >>586
自動報告の内容が役に立ってかけつけるのに最適に準備できやすいはず。
できるだけ生に近いうちの情報をバックアップしてないと、壊れたり火事で燃えた後にかけつけても
わからなくなってるかも知れない。 どうやら
自動列車運転装置ATOでの通信記録を調べたところ、
オートトレインオペレーションシステムかな?
の司令所から逆走の切り替え指示が出て
車両はそれに応じて命令に従っただけらしい。
司令所側のインターロックと
車両側のインターロックのどちらも悪い可能性がある。 原因わからないから手動運転にしたらしい。
むりやり現役復帰した人が運転して大丈夫だろうか?、 でも将来なんでもAIでやるようになったら、なんでAIがそうしたかは
人間には理解できなくなるんだよね? プログラム上の原因を特定できなくても、緊急用の列車停止ブレーキを増設したりとか改良の余地はあるよ。 >>595
テスラコイルによる
フリーエネルギーができれば
需要はあると思いますが、
今搭載しているリチウムイオン電池の
価格が高すぎるのかな? 充電時間が待ってられないんじゃないだろうか。
電池スタンドで充電済みの電池と交換すると早くできる。 それって
もうじき統一規格で普及させる準備が進んでるって見た希ガス
近い将来、すべてが電気に変わってアラブの石油国も衰退、原油に依存した世界の経済的地図がガラリと変わってしまうよね >>598
発電のための燃料を何処から輸入しているのかと。 >>599
充電するなら不安定でも問題無いから風力や太陽光でできる。 >>600
> 充電するなら不安定でも問題無い
根拠のない話で反論とかw
それに、電気は充電用途だけじゃないだろwww >>601
電池スタンドの交換用の充電済電池の充電に使うって言う流れ。 >>603
早く液体燃料ジョロジョロ式の燃料電池を開発できればそうなる。 そうなると言うのはバッテリー交換式が普及しなくなる。 ペットボトルくらいの大きさで
手軽にカセット式で交換できるバッテリー搭載車(数十搭載)だと
バッテリースタンドで5分で満タン交換とかになるんじゃね? ガス欠になっても同じ規格なら他車両からカセット式バッテリーを貰えるし テスラのバッテリー交換式EVはなぜ失敗したか
答えは、充電すれば済むから。
実証実験が始まって招待された200人の中でバッテリー交換を試したのはたったの4,5人だったと報告されています。
しかも全員1回のみ。
誰も二度と使わなかったそうです。
http://t-e-a.hatenablog.com/entry/2017/09/26/073000 電池パック交換式EVは顧客満足を得られず、ベタープレイスが会社清算へ
ベタープレイスは、標準化した電池パックをEVに搭載し、走行距離が不足してきたら電池交換ステーションで電池パックを交換するという手法を提案。
同社と契約したEVユーザーは、走行距離の分だけ電気代を支払う。
電池パックは同社が提供するので、その分EVの購入費用が安く済む上に、電池パックを満充電のものに即座に交換するので充電時間を気にする必要がない。
しかしその後、EV用電池パックの標準化や電池パックの交換が容易なEVの開発が進まず、電池交換ステーションの設置費用が高すぎるなど、ベタープレイスのビジネスモデルの課題が表面化した。
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/1305/27/news072.html 手作業で交換できるスクータークラスまでしか電池交換方式は成り立たんよ >>608
車で走り回って仕事してる人が使うなら充電時間40分とか待ってられるわけないじゃん。
今度は本格的にそういう人達に売ろうとして量産したんだと思うけど、
結果あんまり売れなさそうな雰囲気になってしまった。
始めは暇で物好きの人を釣って買わせたからそういう人が食事してる間に充電すればいいとか
思ってしまっただけなんじゃないだろうか。 >>611
> 車で走り回って仕事してる人が使うなら充電時間40分とか待ってられるわけないじゃん。
そんな人は最初からEVを選ばない。 >>610
バッテリーの研究者が
A5の薄い紙のようなノートPCの長時間電源を研究してた
短小軽薄な大容量電源を開発した国(企業)が来世紀以降の世界の覇権を握るんだろうな >>612
そうそう。
だから早く電池交換式復活するか、液体燃料ジョロジョロ補充式の燃料電池車をトヨタに期待。 電池を大入力対応できるよう改良を進め急速充電を短時間化するほうが手っ取り早い
数百キロの電池を交換するには大掛かりな設備が必要で高価な電池を満充電でストックせねばならない
持ち込んだ電池と交換した電池の劣化具合の違いもある
日産は当初電池はレンタル方式も検討してたようだ
電池の所有者がバッテリーステーションなら劣化の問題はクリアできるけど 燃料電池よりは多々課題はあってもバッテリー交換方式の方がマシだと思うけど バッテリー交換式の出る幕はないがFCVはもっと愚鈍 充電ってわざわざ車の中で発電物質作ってるみたいなもの。
だったらできてる発電物質ジョロジョロ入れた方が絶対速いし簡単。 センターライン消えている、山道多い
道路の中に路面電車レール引いた方がいい
人は全て
発信機つけないと
外出禁止にして
車が人に
当たらないようにしよう >>625
おっさんが酔っぱらって寝ている上にラインを引きながら走行したらNG 詳しい状況は分からないけども、
優先的に前方に注意が向けられて作られてるプログラム(計算時間短縮の為に可能性の低い探索木は除外する)、
だとしたら後方は想定外だったかも。
物理計算で進路予測しているだろうし、
自分の進行ベクトルと後方から倍以上のスピードで迫って来るベクトルとの衝突を避けようとしたのなら評価できる。
左側には歩道やガードレールなどでスペースが無く右側にはスペースがあって、
後方から自分よりも高速で迫って来る物体を避けるなら右にハンドルを切るしかない。が、遅すぎた。
プログラムで
「if 後方の車がウィンカーを出して追い越そうとしているのならば、減速して左側により、進路をお譲りする。」
なんて意味を認識するには至っていないだろう。
ましてや片側1車線なら計算外。
状況判断アルゴリズム(ディープラーニング系画像認識)と
交通ルール(エキスパートシステム系条件分岐)と
世間一般の車の運転マナー(時系列系ディープラーニングの統計演算)を
統合処理するプログラムするだけでもハードル高いんだから。
以下参考したページ
―――――――――――――――-
試験走行の自動運転車が接触事故 実証実験は中止へ 愛知 豊田
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190826/k10012049481000.html 現状、自動運転なんてのは閉鎖された環境で限られた条件内でしか実施は難しい
今日本にある全て車両を全て同時に切り替え制御システムを一気に更新できない限りは
恐ろしい事故が多発するだけ どうやって免許取れたのかわからんチンパンジーがゴロゴロしてる以上、
最低でも交差点周囲50mは全車両が同じソフト上で制御されて、緊急車両以外の人力運転を一切認めないようにしないと死人だらけになりそう >>629
自動運転もキャッシュレスもペーパーレスも日本では普及しないだろうな
こんなつまらない国に生まれたことを呪いたい気分だ >>631
それなら韓国にでも移住すればいいんじゃね。 チャイナ
キャッシュレス
独裁政治
一瞬にして国民の財産を国が没収出来る体制 >>631
キャシュレスとかw
米下院 全米でキャッシュレス店を禁止する法案提出
https://www.mashupreporter.com/house-introduces-bill-to-ban-cashless-businesses/?amp
これまで、マサチューセッツ州とニュージャージー州、都市単位ではフィラデルフィアでキャッシュレス店を禁じる法案が成立している。
さらに8日、サンフランシスコ市の監理委員会が同様の法案を承認した。
サンフランシスコの法案では、ポップアップストアやライドシェア、オンラインビジネス、フードトラックなど、キャッシュを取り扱うリソースのない業態は例外とされるという。
現在、ニューヨーク市とワシントンD.Cでもキャッシュレス店を禁じる法案が検討されている。
先日、ロウアーマンハッタンにオープンした米アマゾンのキャッシュレス店「Amazon Go」では、これまでの方針を転換し、現金支払いを受け付けると発表し、話題となった。 セブンペイの例も有るしw
プロが脆弱性を突けばセブン以外のセキュリティの優れたシステムでも可能なんだろうなぁ? ケンモメンとネトウヨうざい
わざわざ専門板に来てまでケンカするな ツイッターで見たがうーばでしぼう事故ついに出た!オートパイロットモードでの事故らしい。ブレーキは運転手が操作できないように、なっていたとか うーばで詩房事故あったらしい。自動運転中だったとか、済馬ん中らしい。 512 名前:名刺は切らしておりまして 2019/08/25(日) 15:33:33.03 ID:f4X9adwT
http://twitter.com/takapon_jp/status/1165496683834355712?s=21
馬鹿の一つ覚えで自動運転
相変わらず身勝手な連中だな
5000円以上毎回乗るなら未だしも
大した需要もない地域でそんな高付加価値サービスを求めんなよ
↑
こういう走る喜びおじさんの書き込みよく見かける
2ちゃんねるは高齢化して頭の固い老害だらけになってしまったな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) さーて 実用化までに、
一体何人が、おなくなりに
なるでしょう? カメラ撮影で 大阪の杭全(くまた)の交差点の信号機と 【日本】無人の自動運転、時速20キロ以下で 警察庁が基準改定 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567834914/
>22名無しさん@1周年2019/09/07(土) 14:48:14.91ID:6blp/xvR0
>アホすぎる
>こんなの使うなって言っているのと同じだろ
実に的確なコメント >>645
海を遠くまで運ぶ貨物船が時速40キロくらいなので、町の中を荷物運ぶだけなら時速20キロで十分なんじゃないかな? ■入る基準はあるの?
道路交通法を違反したからと言って、信号無視などでも刑務所に収監される訳ではありません。どんな場合に、交通刑務所に入るかと言うと、重度の過失があったり、悪質な道路交通法違反で、実刑判決を受けた人が収監されます 重度の過失ないとは、いいがたい
計算やAIプログラム
パッチ適用など
いつだって、悪気なく
欠陥アルゴリズムが
侵入する可能性はある
どうせ自動運転システムの
メンバーにも
トラブルメーカーがいるはずだから
-------
交通刑務所に
片足突っ込んで
いると思うよ 寝ている間に夜中 旅行したい 朝着いたらしい。スキー場 >>26
眠って楽して目的地に行けなきゃ、誰も自動運転車買わない。 >>646
> >>645
> 海を遠くまで運ぶ貨物船が時速40キロくらいなので、町の中を荷物運ぶだけなら時速20キロで十分なんじゃないかな?
この前 細い路地を 40キロで走行中 20メートル先に突然車が飛び出した。
接触時ブレーキは効いて 20キロくらいに
軽自動車の助手席側に突っ込んだ
これが、う運転側なら、
運転手は、大けが
自走不能
当方は前輪
タイヤハウス直前まで
ペシャンコ
人なら
重賞 飛び出すな!
車は急に停まれない
って昔から言うだろ
良く出来た標語だ お粗末な自動運転で死傷者が出ても政府に非は無い事を閣議決定する未来しかみえない ハード面では70年代でも余裕で出来そう
ソフト面が余りにも進化しなさ過ぎて2050年でも無理そう >>656
そいつを追い越そうとして更なる事故が多発するな >>657
当たり前だろ
絶対に事故らない法律なんて作ったら自動運転以前に車なんて即全廃しかない ドライバーに補助脳義務化してそれで運転すれば運転手の責任になるな 取りすがりです
数年前に各開発社が宣言していた
完全自動運転が実現しているべき時期にもう差し掛かっているように思うんだが
あまりいいニュースはないみたい
高速道路やイベント会場内など整理された、閉じられた空間ではともかく
山道の細い区間で向こうから来た車とすれ違うなどの実現はできているのだろうか >>662
トヨタが完全自動運転を開発し発売しない限り、いいニュースなど流れない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています