人の魂はただの脳の電気信号　論破できる？

**オーバーテクナナシー** · 2013/01/25(金) 14:47:47.54

人の感情はただの脳の電気信号　脳が停止すれば永遠の無

生まれる前は脳がないから魂もないよね　

赤ちゃんのときは脳神経細胞ネットワークが成人の１００分の１だから感情も１００分の１だよ
　
だから赤ちゃんのときのことは覚えてない。

俺は真剣に日本にアルコー延命財団を作ろうと考えてる。しかし資金が足りない　マジレスだが皆で資金集めないか？

**オーバーテクナナシー** · 2014/05/07(水) 18:12:40.67

>>1
そうだな、俺の見解としては…

大脳皮質のの基本メカニズムってのは電気信号。
シナプスにおける信号伝達基準はいささかあいまい。(もしかすると永遠に)未解明。

マクロレベルの脳の機能は未解明なだよ。
魂とか何とか言ってる奴は「理解できない物に勝手に自己解釈をなすり付けているだけ」。

おまえら、現代科学がいかに不完全か理解しているのか？

**オーバーテクナナシー** · 2014/05/07(水) 19:39:56.93

>>181
脳や遺伝子の億単位のプログラム(笑)ステップとそれを完璧に遂行する
外部システムが生まれた原因は何だと思いますか？

**オーバーテクナナシー** · 2014/05/07(水) 20:43:51.72

>>182
億単位のプログラムねぇ。わざわざこっちの方に倒れてこなくてもいいのに。ｗ

そのプログラムステップって何だい？それ、完全ディジタルのノイマンの世界限定？
俺は人間の脳の働きを学びたいわけ。
博士課程まで行った計算機工学の世界じゃなくて。

**オーバーテクナナシー** · 2014/05/08(木) 01:26:08.04

>>183
遺伝子と周辺蛋白質等の機能を全て実行できるシステムを
人類が構築できるとでも思ってる？

＞俺は人間の脳の働きを学びたいわけ。

脳は唯物論的には機械の様なものだよ
だが何故意識心感情意志知恵が生じるのか
科学者には見当も付かないのだろ？

**オーバーテクナナシー** · 2014/05/08(木) 01:45:54.99

>>180
立証は出来る訳もないが・・(観測機器も存在しないのでね)

宇宙は全て「エネルギーの化身」と言われている
このエネルギーはこの宇宙を誕生させた二つの異次元間の
反応(＝落差)に他ならない
生命力も意志も知恵もその「エネルギー元」の
異次元に内在していたと見る

**オーバーテクナナシー** · 2014/05/08(木) 09:26:17.86

>>184
全然思ってません。
だいたい、蛋白質なんて温度が変われば変性して化学的性質が変わるでしょう？

脳＝機械は賛成。現時点において解明不能ではあるけど。

そもそも、微視的にはシナプスで神経伝達物質分子が放たれるかどうかさえ
確率論的にしか語れない今の世界でジタバタしてもしかたないでしょう。

化学ではなく物理レベルに行けば、元素、分子の反応ってのは昔は粒で
表現され、今は存在確率の雲で表現される最外殻電子の挙動で決まります。

それでも人知科学は不完全で、不活性元素の化合物を作れたってのは重い方から幾つだっけ？

**オーバーテクナナシー** · 2014/05/08(木) 15:08:12.94

>>186
ある意味私と似た様な考えだね
脳科学も心理学もまだまだ未開の分野だが
私は心は脳に存在していないと思っている

**オーバーテクナナシー** · 2014/05/10(土) 20:39:00.50

唯物論的に脳が機械だと思っている人は、自分の脳が完全にコピー可能な技術が出来た場合、再生することを条件に、今の自分の脳を破壊する事を認めるのでしょうか？

**オーバーテクナナシー** · 2014/05/12(月) 02:56:19.07

それ自分のコピーをとって本人は殺されるのと何が違うんだ
ソフト込みでもクローンと再生は全然違う

コピーの側は記憶も引き継いでいるから再生したと感じるだろうけど
元人格からすればコピーがいようがいまいが、死ぬ事に変わりは無い

**オーバーテクナナシー** · 2014/05/17(土) 20:39:35.87

クオリアって科学的にどうなってるんだっけ？

**186** · 2014/05/20(火) 01:15:39.14

>>188
おまえ、唯物論なんて文系レベルの話しかできない奴か。
脳のコピーとか、バカ？

おまえが理的知能ゼロだってのはわかった。
そうだな、とりあえずすい臓あたりの複製法から考えた方が
感謝されると思うぞ。

**オーバーテクナナシー** · 2014/05/30(金) 02:55:56.28

死後の世界は存在するだろ
死後の世界は実在するだろ
死後の世界は有るだろ
幽霊は存在するだろ
幽霊は実在するだろ
幽霊は居るだろ
神様は存在するだろ
神様は実在するだろ
神様は居るだろ

**オーバーテクナナシー** · 2014/06/08(日) 03:06:15.61

魂、魂って言うけどね。年がら年中「俺には魂がある」って意識しいるわけじゃないだろ?
局在論的に言えば、「魂ニューロン」ってのがあって、そこがスパイクするときだけ意識するんじゃないか?
とすれば、魂はどこにある?なんていうのは愚問ということになる。

**オーバーテクナナシー** · 2014/06/11(水) 12:21:08.31

死後の世界は存在するだろ
死後の世界は実在するだろ
死後の世界は有るだろ
霊界は存在するだろ
霊界は実在するだろ
霊界は有るだろ
あの世は存在するだろ
あの世は実在するだろ
あの世は有るだろ
幽霊は存在するだろ
幽霊は実在するだろ
幽霊は居るだろ
神様は存在するだろ
神様は実在するだろ
神様は居るだろ

**オーバーテクナナシー** · 2014/06/29(日) 23:50:09.11

全部は読んでないから同じこと言ってる人いるかもしれないけど、
魂って、神とか天国とかみたいなただの空想程度のものでしょ。

**オーバーテクナナシー** · 2014/06/29(日) 23:50:37.58

全部は読んでないから同じこと言ってる人いるかもしれないけど、
魂って、神とか天国とかみたいなただの空想程度のものでしょ。

**オーバーテクナナシー** · 2014/07/01(火) 17:19:08.04

寧ろ逆に神とか天国は想像上の物じゃ無いぞ
他に別に神とか天国は想像上の物とは違うぞ
当然正反対に神とか天国は想像上の物とは異なるぞ
特に神とか天国は想像上の物って考えるのは大外れだぞ
死後の世界は存在するだろ
死後の世界は実在するだろ
死後の世界は有るだろ
霊界は存在するだろ
霊界は実在するだろ
霊界は有るだろ
あの世は存在するだろ
あの世は実在するだろ
あの世は有るだろ
幽霊は存在するだろ
幽霊は実在するだろ
幽霊は居るだろ
神様は存在するだろ
神様は実在するだろ
神様は居るだろ

**オーバーテクナナシー** · 2014/07/27(日) 03:45:06.31

たかだか21世紀時点で分かっている科学が根拠で死後がないと言い切ってる人って、実は宗教家のオカルト連中とレベルが同じってことに気づけよと思うw
江戸時代の時点での科学からはスマホなんて存在は証明できないから、存在しないんだよなw

**オーバーテクナナシー** · 2014/08/29(金) 03:29:16.78

なんだなんだ中学生が紛れ込んで来てるぞ

**オーバーテクナナシー** · 2014/08/31(日) 22:36:56.94

宿題終わったのかな？

**オーバーテクナナシー** · 2014/09/24(水) 10:57:57.62

【未来予測】2020年、あなたの「双子」が出現･･･人格のデジタルコピー技術で実現
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411515430/

**オーバーテクナナシー** · 2014/09/26(金) 16:50:15.26

必ず死後の世界を賛成して欲しい
絶対に死後の世界を賛成して欲しい
確実に死後の世界を賛成して欲しい
100％死後の世界を賛成して欲しい
十割死後の世界を賛成して欲しい

**オーバーテクナナシー** · 2014/09/29(月) 21:47:26.93

全ての生物は原子からできている
ただの原子の繋がりに魂なんてあるだろうか？
我々が考えてる事自体電気パルスの羅列でしかないんだよ

**オーバーテクナナシー** · 2014/09/30(火) 00:16:09.35

小説の登場人物はいくら世界を観察しても自らが小説の中の存在だとは分からない。
自身の体を調べても原子の羅列でしかない。

**オーバーテクナナシー** · 2014/10/05(日) 09:29:04.62

脳が全ての情報処理をしていると考えると、
情報を受け取ってからの反応速度が速すぎるのではないだろうか？
たとえば、脳という器官は偶然の進化によってより高位の次元の何か
・より高速な情報処理や、無限の記憶能力を持った知性
・現在を中心に近い過去未来が記録されている記録
等にアクセスできる機能を取得したからこそ、
生存に適した行動が出来るようになったのではないだろうか？

**オーバーテクナナシー** · 2014/11/29(土) 12:28:04.53

臓器移植を受けると、臓器提供者の趣味や嗜好を受け継いでしまうそうだ。
嫌いだった食べ物が好物になったりするそうだ。臓器提供者が好物だったために。
こういった事実についてはどう説明する？
「脳の電気信号がすべてだ」という考えでは説明つかないだろ。

**オーバーテクナナシー** · 2014/11/30(日) 19:41:22.55

>>1
核爆弾で一瞬で肉体がプラズマになったとしても魂は残る。
おまえがこれを説明できないかぎり間違いだってことに気が付くべき。

**オーバーテクナナシー** · 2014/12/02(火) 06:00:31.07

まずHDDのサルベージが簡単に出来るようなものを作ろうよ

**オーバーテクナナシー** · 2014/12/03(水) 02:29:41.51

>>206
なんでそんな露骨なオカルトを信じちゃったの？
検証、とか証明、とかの言葉の意味わかる？

**オーバーテクナナシー** · 2014/12/04(木) 01:25:19.13

>>209
記憶転移だろ　医療の現場で見られる

**オーバーテクナナシー** · 2014/12/06(土) 17:21:37.70

>>210
またご冗談を。

**オーバーテクナナシー** · 2014/12/08(月) 06:00:15.49

>>211
知らんのか

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2014/12/14(日) 08:45:04.50

脳の仕組みって、
神経細胞が興奮すると興奮した側の細胞膜の電位が順番に切り替わる事で伝達して
末端で伝達物質を放出する事で次の神経細胞に刺激を渡すんだろ？
普通に考えてそんなに速度の速い物じゃないと思うけど

実際には、目で物を見てから行動を起こすまでの時間って1秒かかってないよね
脳の中でどれくらい複雑な演算をしているか分からないけど
早すぎないか？

**オーバーテクナナシー** · 2014/12/14(日) 21:59:22.31

哺乳類の神経は髄鞘の働きで秒速数百メートルにもなる。眼から脳まで高度に並列処理されているうえ
成長の過程で随時最適化されている。
新しい刺激に対する対応能力を失っていくのと引き換えに高速化されていく

「神が人をお作りになった」とか「霊魂が宿って人間になった」としても、そう簡単に非物質の世界は
開けないんじゃないかな？今の物理は常識を超えてるし宗教のいくつかも常識を超えている。

**オーバーテクナナシー** · 2014/12/15(月) 14:55:08.72

>>213
速すぎてそれでスレタイとどう関係があるの

**オーバーテクナナシー** · 2014/12/15(月) 14:57:42.40

速すぎるから>>205といったことになるのか

**オーバーテクナナシー** · 2015/01/22(木) 01:17:08.85

脳をスキャンして３Ｄプリンタで作ってみたらどうかな？

**オーバーテクナナシー** · 2015/01/22(木) 01:36:55.79

ちゃんと動くように作るのは大変だと思う。
だから電気信号だけど、半端なく「ただの」
じゃないと思う。

**オーバーテクナナシー** · 2015/01/22(木) 17:32:39.09

イオン電流だろ？
「生体電気信号とは何か」（講談社ブルーバックス）読んでみ。

**オーバーテクナナシー** · 2015/01/23(金) 00:37:52.99

>>209
脳以外の部位は人格に一切関与していない、という証明があるなら、そっちの方がすごい発見だと思うぞ。

**オーバーテクナナシー** · 2015/01/23(金) 03:24:19.05

>>209
記憶転移だろー　オカルトなの？

**オーバーテクナナシー** · 2015/01/24(土) 09:48:44.64

>>220 >>221
横からだけど、臓器移植したら食べ物の好みが変わるくらい
論理的に考えることできそうだと思うけど。
なんでオカルトなの？

**オーバーテクナナシー** · 2015/01/24(土) 09:52:42.55

>>220
そう思う

**オーバーテクナナシー** · 2015/01/24(土) 11:45:34.03

小腸には大脳の次に神経細胞が多いって話を
聴いたことが有る。
脳なんて、神経細胞が一番多い期間ってだけで
神経節なんてのは体中に有るからねぇ

**オーバーテクナナシー** · 2015/01/24(土) 20:22:36.75

ブルーバックスに腸に関する本あるから読んでみるといいよ。

2015/01/24(土) 20:31:06.84

無の空間もあるけど。有もだいぶ余ってる。若い。老いたる者もいる。
有は移行する。無、有等を合わせて、生命体へと移行し、
無、有に戻ることなく生命は増えて少しもへらず、速度を上げて
変化する、転生していくものだ。
永遠の時間の次に、
という記憶が僕らにはある。だからすべてのモノが、無ですら、
認知知覚心理をもって、初体験できる。ものがある。今すぐにでも
誰をも漏れず、どれをも漏れず。
それが恋愛、結婚、出産、子育て。四次元でそれぐらいの可能性。
魂も分化しているし大幅に増える。それはある。過去に記憶という名
のによばれた
現実はもはやとどまることがなく、途切れることもない。
将来は不安が有る、希望があり、絶望は無い。ようだが、無い
も充填して有りつづける。

**オーバーテクナナシー** · 2015/01/24(土) 21:52:02.02

なんか外国の人が書いたみたいな幹二

**オーバーテクナナシー** · 2015/02/24(火) 00:26:14.17

電気信号は神経の中だけ、神経同士の繋がりは化学物質
つまりは、魂はもとより今の意識や感情も化学反応や電気信号に過ぎない

**オーバーテクナナシー** · 2015/03/05(木) 19:16:35.60

魂があるかどうかなんて死んでみてはじめてわかるものだろうねえ

**オーバーテクナナシー** · 2015/05/19(火) 17:36:23.17

量子脳理論（日本語版）
http://www.afreecatv.jp/imagawa

**オーバーテクナナシー** · 2015/05/26(火) 23:01:41.94

この掲示板はただの電気信号
的なことだね
何でできてるかを言っただけ
っていう

**オーバーテクナナシー** · 2015/06/17(水) 04:08:04.15

コンピューターは電気信号で説明が付くけど人間の脳は説明が付かない。
意識と電気信号は別の現象だ。意識は電磁気力では説明が付かない。

**オーバーテクナナシー** · 2015/06/19(金) 12:52:05.94

魂なんか存在しないよ。意識を大袈裟に言ってるだけ。

**オーバーテクナナシー** · 2015/06/19(金) 12:52:52.52

>>232
そうだな。コンピューターの方が上位互換。
少なくともこの調子だとそうなる。

**オーバーテクナナシー** · 2015/07/03(金) 18:55:14.57

☆ 総務省の『憲法改正国民投票法』のURLですわ。☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/
☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願いします。☆

**オーバーテクナナシー** · 2015/07/03(金) 19:23:32.01

ただの宗教的考えだ
ただあの２．５ｇのことは気になる

**オーバーテクナナシー** · 2015/07/04(土) 16:58:32.82

魂の工学的な定義が作って無いだけ。
「魂」って言ったら工学的に何を言ってるのかを
決めて無いから魂なんか無いとか宗教とか言うしかなくなる。
定義が無いなら作っていいはず。
で、「人間（生物）の、脳の動きまたは状態の情報」
と言う魂の定義はどうでしょうか。

**オーバーテクナナシー** · 2015/07/05(日) 13:50:41.74

とりあえず、魂が定義できない以上、脳がミニマムな人間、ということは変わらないのか。
やっぱり永遠の命にはフルサイボーグが一番近い。

**オーバーテクナナシー** · 2015/07/06(月) 01:19:42.97

サイボーグなのにフルって何？

**オーバーテクナナシー** · 2015/07/06(月) 20:11:09.72

>>236
筋肉の弛緩具合で重心に変化が現れるから
そこで誤差が出るんでなかったっけか？

**オーバーテクナナシー** · 2015/07/06(月) 20:52:08.27

四肢とか感覚器だけとか、身体の何割かが機械化されてる
わけじゃなくて、脳以外が全部機械ならフルサイボーグだろ。

**オーバーテクナナシー** · 2015/07/06(月) 22:51:31.57

>>241
定義がわかりました。でも脳は生物だから結局生物の寿命ですが。

**オーバーテクナナシー** · 2015/07/07(火) 01:36:17.41

でも、脳の回路だけが重要なら、ある時点でプラストミックみたいな技術で
脳を固定して無機化できるかもね。

**オーバーテクナナシー** · 2015/07/07(火) 01:57:55.61

そもそもバッテリーだの電子機器だのの容量も能力も全然人間に追いついてないんですが
そもそもの寿命も

補助臓器と全身サイボーグ一緒にするとかアホすぎる

**オーバーテクナナシー** · 2015/07/07(火) 07:16:43.78

>>244
でもバッテリーや電子機器だったらどんどん作って交換できます。

**オーバーテクナナシー** · 2015/07/07(火) 20:19:05.52

>>245
漫画かラノベの読みすぎじゃね

**オーバーテクナナシー** · 2015/07/07(火) 20:20:21.40

生身だったら、胃がんとか自分のパーソナリティーと
関係ないパーツで死ぬことが多いだろ。

まあ、取り出した脳髄を長期間生かす技術もまだないけど。

**オーバーテクナナシー** · 2015/07/07(火) 20:22:03.68

>>246
ラノベでサイボーグものがあった読んでみたいけどな。
その手の上質な奴は、80年代のサイバーパンクブームで途切れてるから。

**オーバーテクナナシー** · 2015/07/07(火) 22:35:01.04

腸は第二の脳って言われてるな
内臓器官も情緒に影響与えてるなら魂も全身分無いと再現出来ないんでは

**オーバーテクナナシー** · 2015/07/08(水) 08:36:35.22

脳の他に腸や筋肉が全部シミュレーションでできているアンドロイド
を作って放し飼えばいい。

**オーバーテクナナシー** · 2015/07/08(水) 22:28:06.16

バカってなんでwebブラウザの書き込み欄で改行するんだろうな

**オーバーテクナナシー** · 2015/07/09(木) 00:22:21.82

なんでわかんないの？

**オーバーテクナナシー** · 2015/07/10(金) 03:53:30.30

>>249
病気で内臓を取る人はたくさんいるじゃん。性格とか変わるんか?

**オーバーテクナナシー** · 2015/07/10(金) 22:03:46.06

きっと変わっている。
ぼーっとなっている。

**オーバーテクナナシー** · 2015/07/10(金) 22:07:31.29

心臓移植は嗜好が変わると言われているね。

**オーバーテクナナシー** · 2015/07/11(土) 02:49:57.26

嗜好くらい、風邪ひいても妊娠しても、変わるがな。

**オーバーテクナナシー** · 2015/07/11(土) 21:17:07.35

そう。だから心臓移植しても変わるんだよ。

**オーバーテクナナシー** · 2015/07/11(土) 22:34:07.32

ごはんを食べても変わる。

**オーバーテクナナシー** · 2015/07/11(土) 22:54:00.99

体調と人間性か

**オーバーテクナナシー** · 2015/07/12(日) 01:40:05.25

やっぱり脳だけでいいじゃん。

**オーバーテクナナシー** · 2015/07/12(日) 02:14:17.38

なんで？
体調で変わるなら脳だけでよく無いよね？

**オーバーテクナナシー** · 2015/07/13(月) 22:16:00.82

心臓移植は体調とは言わない。

**オーバーテクナナシー** · 2015/07/13(月) 23:28:03.64

心臓移植すると体調が変わる。

**オーバーテクナナシー** · 2015/07/13(月) 23:46:04.80

脳を機械の身体に移植して、身体の制御で気分や性格を
変えられるなら便利でいいじゃん。

**オーバーテクナナシー** · 2015/07/15(水) 05:51:56.57

体調ではなくて体質でしょ？
まあどうしても認めたくないんだろうけど。

**オーバーテクナナシー** · 2015/07/16(木) 00:52:00.92

>>265
誰に向かって、何をどう認めたくないといってるのか。

**オーバーテクナナシー** · 2015/07/16(木) 23:06:15.06

体質変わったら体調だって変わるよね？

**オーバーテクナナシー** · 2015/07/20(月) 15:28:37.38

変わるかもしれないし、変わらないかもしれない。
好調なままかもしれないし、悪いままかもしれない。

**オーバーテクナナシー** · 2015/09/14(月) 19:32:41.79

空間の磁場変動が脳の信号に変わっているのじゃ

**オーバーテクナナシー** · 2015/09/16(水) 03:06:00.15

いや、どうも心臓にもニューロンがあるらしいよ。

**オーバーテクナナシー** · 2015/09/16(水) 07:35:42.06

心筋は細胞分裂しないらしい。
ば、ばかな。そんなんで心臓持つの？と思うけれど
もってるからしょうがない。
きっと心臓でいろんな細胞が湧いて出てるんですよ。
だからニューロンもついでに湧いて出てるんだよねきっと。

**オーバーテクナナシー** · 2015/09/16(水) 17:16:00.83

磁場変動が脳の信号に変わるっていうのは、ありうると思うよ。
視覚も聴覚も嗅覚も味覚も触覚も失ったとしたら、脳は外界の変動に対して
何らの変化もしないかっていうと、そうではないと思うんだ。
むしろ失われた感覚を補うために外界の磁場変動に対して敏感になるんじゃないかな？

**オーバーテクナナシー** · 2015/09/17(木) 01:29:58.52

>>272
理屈としてはあり得る。で、それは静磁場か？違うよな。
静磁場でイカレるなら、テスラ単位で喰らうMRIでイカレる。

感覚遮断を行うとかなりヤバいことになるという実験結果はあるな。

**オーバーテクナナシー** · 2015/09/17(木) 19:59:52.78

イカれるとか言うんじゃなくてさ、良い方向へ変化するという話。

**オーバーテクナナシー** · 2015/09/19(土) 06:25:10.75

指切りげんまん

**オーバーテクナナシー** · 2015/09/21(月) 17:22:40.94

ひとつ疑問があるんだが。
意識が脳に依存しているなら、なんで俺の意識は俺の脳にしかないんだ？
いまこの地球上には大体７０億の人間≒脳があるのに、その理由がわからない。

**オーバーテクナナシー** · 2015/09/23(水) 00:14:34.31

>>276
依存しているってそういう事だと思うんですけど？
どういう風に疑問なのかわかりません。

**オーバーテクナナシー** · 2015/10/23(金) 06:03:04.60

鼻に洗濯バサミ付けて、耳栓して、アイマスクしたら、やばいの？
やってみようかな？

**オーバーテクナナシー** · 2015/10/23(金) 07:39:14.31

みんな何考えてるだかわからない。

**オーバーテクナナシー** · 2016/04/06(水) 14:34:04.89

エンパシー能力
https://youtu.be/Ea1zAEGIOg0