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サイボーグを語るスレ
0001オーバーテクナナシー
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2011/03/07(月) 23:57:38.11ID:8vu0Eg8G
お前らサイボーグになりたいだろ？
0282オーバーテクナナシー
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2012/05/28(月) 11:59:07.02ID:U9idMM2o
素子と言っても自ら回路を組み替える素子だからな
電子部品との最大の違いはそこだと思う
0283オーバーテクナナシー
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2012/06/01(金) 11:31:13.40ID:lo2ezCUA
>>281
だからそういう比較自体が無意味って話だってばよ
0284オーバーテクナナシー
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2012/06/02(土) 21:23:10.80ID:dvJTjFyk
PT2ってよく聞くけどふつうのキャプチャボードと何が違うん（´・ω・） ｽ？
0286 忍法帖【Lv=17,xxxPT】
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2012/06/12(火) 22:13:34.35ID:BCMqUu7r
アバター計画で銀河鉄道999見たいな機械の体を実現して欲しいですよ。
0287オーバーテクナナシー
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2012/06/24(日) 20:41:44.49ID:PYJ+5a+i
サイボーグになったら、タトゥーとかその日の気分で人工皮膚ごと替えられるな
0291オーバーテクナナシー
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2012/06/29(金) 13:00:52.37ID:tJ1ZDzou
心臓はピストンポンプのように送る圧に強弱があるが、
それが羽根式ポンプのように一定圧の連続ならどうなるだろｗ
0293オーバーテクナナシー
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2012/06/30(土) 16:45:04.36ID:79+cqk4I
>291
脈動的圧力変化が無くなるので血管のストレスが減り長持ちする
0295オーバーテクナナシー
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2012/07/02(月) 02:37:08.18ID:RpBKqcjY
>>294
最低でも酸素と糖分（ブドウ糖？）を供給して老廃物を除去するシステムが必要だね
0296オーバーテクナナシー
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2012/07/21(土) 21:00:12.37ID:MSr9wlaD
活性酸素を除去できれば、さらに長生きも可能
0297オーバーテクナナシー
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2012/07/27(金) 11:36:19.01ID:tloRe5QJ
サイボーグの動力源ってなんなの？
0298オーバーテクナナシー
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2012/07/27(金) 12:42:20.72ID:HlYBYtwO
電気ｱﾙﾖ (´・ω・`)?朝鮮半島？そもそも朝鮮半島は歴史的に見ても中国固有の領土ｱﾙﾖ
0299オーバーテクナナシー
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2012/08/10(金) 23:14:02.06ID:VOgofCkq
サイボーグネタで動力源をちゃんと考証してるSFってないよね。
0302オーバーテクナナシー
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2012/08/13(月) 11:20:05.98ID:+MmY0ri2
同じく殉職警官の8マンはウランを燃料とする原子炉で動く。サイボーグかどうか微妙だが。
サイボーグ・ブルースのライト刑事は何が動力源だったかな。
0303オーバーテクナナシー
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2012/08/13(月) 13:10:48.51ID:mE37jabb
>>302
＞サイボーグかどうか微妙だが
平井先生が言うところに拠れば「犯罪者にブチ殺された警官の意識構造を超高性能の電子脳に複写したモト人間」
「精神活動を持続してはいるが、歴とした死者」「冷たい鋼鉄のメカニズムの虜囚でしかない、生きている死人」
だ、そうで……結局ロボットなのかサイボーグなのかどっちになるんだろうな？　８マンの公式続編を執筆した七月鏡一先生は
"マシナリー"という単語で表していましたが。
0305オーバーテクナナシー
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2012/08/13(月) 15:22:53.34ID:sp5JC6LU
>>303
人間の体が全く残ってないからサイボーグとは言わないんじゃないかな。
優秀な人間の思考を模した頭脳を持つロボットと言うべきかと。
0306オーバーテクナナシー
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2012/08/13(月) 18:53:48.84ID:mE37jabb
>>303
もっとも、作中だと明らかにエイトマンはロボットだって扱いにはなってるんだけどさ。

でもエイトマンをロボットと断定しちゃうには何かが違うんだよな…意識構造や人格が
電子回路を作った時にいっしょに作られた人工物じゃなしに、生きてる人間からの移植って場合もロボット扱いになるのか？
0307306
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2012/08/13(月) 21:57:30.69ID:mE37jabb
>>306のレスアンカーを>>305に訂正させていただきます
0308オーバーテクナナシー
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2012/08/14(火) 17:51:25.47ID:kLbPPh/h
人間の精神を機械に宿らせることが可能かどうかで話は大きく変わってくる。
可能ならサイボーグの定義を改めるべきだな。

1グラム脳味噌が残っているか残っていないかなんてことで
サイボーグとロボットの線引きが出来るとは思えない。
0309オーバーテクナナシー
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2012/08/14(火) 23:40:54.03ID:9nUqL2I2
>>308
確かに脳以外は生身というのが出たら・・・
意味があることか分からんけどw

「人間の精神を機械に宿らせることが可能」になれば、
脳疾患の治療法のひとつに完全電脳化が含まれるようになるかもしれんね。
0310オーバーテクナナシー
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2012/08/18(土) 02:34:19.29ID:LkNTgQS7
脳の構造を何か別のもので代替し（難しい課題だが）、
人間のように教育すると、
人間の心に近いものを宿すのでは？

ところで
サイボーグって人間の機械化だよね？
厳密にはどうなの？
0311オーバーテクナナシー
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2012/08/18(土) 08:40:24.65ID:fx61qxBH
全部機械化するんだったら、脳機能はクラウド頼みになるんじゃなかろうか
0312オーバーテクナナシー
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2012/08/26(日) 20:44:59.69ID:7XaQAkS3
動力源は外部電源が理想的じゃね。
動力ケーブルを背中に繋ぐの。
それか飯屋みたいにあちこちに充電スタンドがあってそこで充電する。
朝起きたら充電が完了で１日それで動けるみたいな。
内部電池じゃ稼働時間はそうとう短いだろ。
0314オーバーテクナナシー
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2012/09/03(月) 19:55:08.95ID:xMAar2QN
心を機械に移すのは無理だよ。
自我意識ってのはその時々に発生した知覚を記憶などと関連付けて成り立っている言わば幻のようなもので何か魂のような実体があるわけではないからね。
0315オーバーテクナナシー
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2012/09/03(月) 21:09:28.71ID:EJprdHEw
>>314
それが「心を機械に移すのは無理」だという説明になっているとは思えないな。
自我意識ってのはその時々に発生した知覚を記憶などと関連付けて成り立っているから
記憶を機械に完全に移せば自我も移植できる・・・という説明も容易に成り立つ。
0317オーバーテクナナシー
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2012/09/03(月) 22:03:11.86ID:xMAar2QN
それは自我を移すのではなく新たに同じ自我を発生させるだけです。
意識体が移動する訳ではありません。
つまり、人の意識に差異はないということです。
0319オーバーテクナナシー
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2012/09/03(月) 23:04:42.23ID:5ohi15sw
人間が複雑な動きを出来るのは
「筋肉が複雑」だからなのか
「指令が複雑」だからなのか
どちらなんでしょうか
0320オーバーテクナナシー
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2012/09/04(火) 01:32:07.94ID:VBmR7cqz
>>319
両方
0322オーバーテクナナシー
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2012/09/08(土) 09:52:54.93ID:YXLAFrfa
おまいら、リアルサイボーグの祭典パラリンピック見てるか？
マラソンの平均速度30km/h。最高速度70km/h、生身の足じゃ
到底サイボーグには追いつけん
0323オーバーテクナナシー
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2012/09/08(土) 23:11:49.73ID:LoGgZIjh
>>322
サイバネティクスを用いない義肢はサイボーグと言わないんじゃないの？

それにその数値は車椅子かなんかでしょ。
あれは自転車に迫る勢いだぞ。
0325オーバーテクナナシー
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2012/10/25(木) 16:00:18.03ID:LYmA06vb
EMPによるジャミングや妨害で動けなくなったり死んだりするんだろうか
0326オーバーテクナナシー
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2012/10/26(金) 00:54:29.55ID:d1QzTODS
主要な制御系の動作をクラウドに
頼っているんでもなければ大丈夫だろう
スタンドアロン動作なら対策は容易
0327オーバーテクナナシー
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2012/10/27(土) 10:31:04.88ID:1m++7RoO
EMPは集積回路そのものを破壊するから、スタンドアローンでも駄目だろう。
0330オーバーテクナナシー
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2012/11/22(木) 21:38:39.96ID:TnCrd9cV
なんか機械部品で作られたサイボーグより
強力な生体筋肉部品とかで作られたヤツの方がよさ毛
0331オーバーテクナナシー
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2012/12/01(土) 19:35:12.82ID:N8TOWfmg
攻殻機動隊みたいな全身サイボーグの実現に貢献しそうな業種・企業ってどこかな？
医療機器メーカー、特に義肢メーカーだろうか？
俺はエンジニアとかじゃないから直接参加はできないだろうけど、せめて株を買うなど微々たる援助でもしたい。
0334オーバーテクナナシー
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2012/12/15(土) 00:54:57.69ID:KQlocYnJ
>>325
どれだけ金をかけたサイボーグかによる。
頭の中に電線が詰まっているような旧型サイボーグじゃEMPで即死。
光CPUで思考しホログラフィメモリで記憶する高級サイボーグなら
どれだけ電磁波を浴びようが平気の平左。
0335オーバーテクナナシー
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2012/12/15(土) 08:40:30.81ID:wW+KTOgD
>>334
光CPUやホログラフィメモリがEMPに対して強いとする根拠は？
どんな仕組みでも演算素子や記憶密度が高ければ高いほど物理的ノイズに弱くなる。
光だって電磁波なのだから、高強度の電磁パルスに対して耐性が高いとは思えないんだけど。
0336オーバーテクナナシー
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2012/12/16(日) 00:14:05.12ID:LOADgR8N
軍用機向けのフライバイライトを開発している近年のトレンドは
電磁パルス対策のためだから、その延長の話ってこと。
0337オーバーテクナナシー
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2012/12/16(日) 08:50:16.01ID:A0bPb6IX
>336
航空機のFBL化が軍民とも積極的に進められているのは軽量化が主目的
そのため重量に対する制約が少ない船舶や車両のFBL化は進んでいない
確かにアンテナになる配線部分が光ファイバー化すれば電磁ノイズの影響は
受けにくくはなるが、レーダーや各種通信機など本来のアンテナを排除できない
ことから、効果は限定的
0338オーバーテクナナシー
垢版 |
2012/12/16(日) 12:51:37.29ID:VSlHR/Gc
アンテナとサイボーグの神経中枢を直接繋げる必要は無いし
使い捨てアンテナでおＫ
0339オーバーテクナナシー
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2012/12/16(日) 13:31:19.06ID:VSlHR/Gc
それにフライバイライトが軽量化につながるのは、
電磁パルスの影響を受けない→電磁シールドを省けるってことの結果。
フライバイライトの主目的はあくまでデータ伝送容量upと対EMP性能だよ。
高級サイボーグならこれらに加えて重量軽減もうれしいメリットだが。
0340オーバーテクナナシー
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2012/12/16(日) 14:47:16.61ID:QaRDZ7mr
一般世界でのサイボーグの意義っていうのは事故などで四肢が欠損したり
目や脊髄などの損傷による機能喪失を機械で補うって事だと思うんだけど、
iPS細胞がその役目を担えるのならば、この先サイボーグってのは消えていく
概念になるのかな？
機能強化のための人体改造、ってのは倫理的に無理そうだし。
0341オーバーテクナナシー
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2012/12/16(日) 18:46:43.56ID:j71833tn
>>340
iPS細胞から皮膚や筋肉や神経や骨の細胞を作ることはできても、
それらを組み合わせてちゃんと動く手を作れるようになるのは相当に未来の話じゃないだろうか。
その日が来るまで、サイボーグというか義肢は進歩し続けるだろう。
0342オーバーテクナナシー
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2012/12/16(日) 18:50:49.14ID:j71833tn
個人的には、トラックに轢かれても銃乱射に巻き込まれても平気なサイボーグボディになれるならなりたい。
仮にiPS細胞で体のどんな部品でも作れるようになっても、即死するような怪我したらそれまでだから。
0344オーバーテクナナシー
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2012/12/16(日) 20:14:42.15ID:Md+M1CMo
>>341
逆に言えば、iPS細胞による臓器や四肢が作れれば、サイボーグは廃れるって事かな
0345オーバーテクナナシー
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2012/12/16(日) 21:49:02.04ID:VSlHR/Gc
世間一般的に、サイボーグといってイメージされるのは、
機械化された普通の人間じゃなく、機械化された超人だろう？

であればiPS細胞は医療による原状回復の問題であって、
本質的にはサイボーグのあり方に影響がない論点だ。
0346オーバーテクナナシー
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2012/12/18(火) 15:32:17.53ID:SAUhZrwn
欠損を補うならiPSやらの再生部品
能力の向上なら人造部品
それぞれ需要はあるでしょ
0347オーバーテクナナシー
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2012/12/18(火) 18:41:07.74ID:fX1m95rK
>>345
「機械化された超人」を作ろうとした場合、よく言われるのは、たとえば腕を機械化して
1トンの物を持ち上げられるように機能強化したとしても、実際に重い物を持つときは
生身の肩にとんでもない負担がかかる、ということ。
じゃぁ肩も機械化しましょう、とすると、また生身との接続部部に負担がかかるし、上半身
全部を機械化しても、結局それを持ち上げる足が耐えられないし…と、結局全身を
機械化しなきゃならないって事だな。
人間の骨格や筋肉は人間レベルのスケールで間に合うように強度のバランスが取られて
いるわけで、一部を強化しようとしても、他の部分がそれに追いつけない。
車をパワーアップしようとエンジンを強力なものに載せ替えても、それに見合ったブレーキや
足回りやボディ剛性にチューニングしないと性能が発揮できない、というのと同じ。
全身機械化すると、もう個体に脳を乗せる必要ないじゃん、脳は外部センターに置いておいて、
脳と個体の神経接続は電波でいいじゃん、って話になるわけで。
その場合、脳が乗ってない機械化された体はサイボーグといえるのか？

機械化された超人を実現しようとした場合、今はどちらかというとパワードスーツ的な物の方が
現実的だと思う。
0348オーバーテクナナシー
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2012/12/18(火) 21:56:24.60ID:BlDRWHez
iPS細胞から育てた
筋肉や脳味噌を大盛りにすれば
それも立派なサイボーグのような
0349オーバーテクナナシー
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2012/12/19(水) 10:24:54.82ID:ZoaUAVxk
サイボーグはそもそも宇宙開発を見越して提唱されたものとか。
宇宙や他惑星や地底や深海のような過酷な環境で、人が長期間住んで仕事する時代が来れば求められるかも。
もっとも宇宙服＋パワースーツで賄える気がするが。
0352オーバーテクナナシー
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2013/01/13(日) 11:12:17.49ID:xvc+GJP6
光瀬龍の描く植物型サイボーグなんかはそれだな。
なんともやるせなく侘しいサイボーグなんだが。
0355オーバーテクナナシー
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2013/01/16(水) 12:52:57.42ID:w6awYU7U
パワードスーツ型じゃない全身機械代替型のサイボーグは脳科学の発展に因るだろうな
0356オーバーテクナナシー
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2013/02/03(日) 07:25:57.75ID:Tzu5oMLm
まあとりあえず攻殻見なおしてタチコマ特攻で泣こうや
0358 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(2+0：8)
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2013/02/07(木) 16:37:07.03ID:8t6SfOyk
勿論サイボーグは物凄い素晴らしいですよ!?♪。
当然サイボーグはワクワクドキドキするよ!?♪。
0359オーバーテクナナシー
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2013/02/09(土) 01:32:34.16ID:C42PCZo9
ここ半世紀、筋力を強化するサイボーグはさまざまに語られてきたが、
実際にはそんなもんより情報端末内蔵のサイボーグの方が流行りそうだ
0361オーバーテクナナシー
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2013/02/09(土) 17:29:05.92ID:1umsFDBE
>>359
四肢麻痺のような障害者からの要望＝実験も多いだろうから、早い進歩が期待できるな。
俺が寝たきりになる頃までに、脳波でロボットアームを動かして食事とオムツ交換もできるようになってるといいんだが。
0363オーバーテクナナシー
垢版 |
2013/02/09(土) 21:31:35.22ID:sfzKqdjq
>>362
タダで機械の体をあげる、って言われて、長い旅をした挙句ネジにされてしまったりな。
0365オーバーテクナナシー
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2013/02/26(火) 21:27:43.55ID:+cMVI3Nl
親から子へ、子から孫へ、サイボーグボディは引き継がれていくのかもしれないな。

いやー500年のローンがあと450年残っててさー
0366オーバーテクナナシー
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2013/02/27(水) 01:37:16.00ID:JA1weifF
ファルケンボーグを語るスレも誰か立てて
0370オーバーテクナナシー
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2013/03/06(水) 01:33:39.76ID:D5RjGHTM
借金のカタに、サイボーグ体を取り上げられたらどうなるんだろう。
国が最低限のセーフネットとして、30センチ立方くらいの
生命維持を主目的とした箱型サイボーグ体をくれたりするのだろうか。
どうだろうか。
0371オーバーテクナナシー
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2013/03/06(水) 02:01:56.54ID:fqJtQNnr
>>370
ネタにマジレスすれば、生命を維持するのに必要な機材は差し押さえることはできない。
0372オーバーテクナナシー
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2013/03/06(水) 02:05:47.66ID:fqJtQNnr
>>365
これもネタにマジレスすれば、そんな長期間引き継ぐ間に性能が陳腐化したり
メンテナンスのコストの方が高くなったりするから、子や孫に引き継ぐのは考えにくい。
体の欠損を補うサイボーグなら子孫に受け継ぐ意味はないし、体を強化する
サイボーグは上の方のレスで否定されてる。
脳以外の全身サイボーグはそもそも意味があるのかどうか議論が必要だし、
そもそも全身サイボーグだと子孫ができない。
0374オーバーテクナナシー
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2013/03/06(水) 05:00:29.01ID:C60WVCYx
あらま！バレちゃった。
アメリカ国内ニュースで話題に

【本当はアメリカにも国益無し！！】市民騒然！
多国籍企業の政府国家支配策TPP

【TPP草案リーク！！】
http://m.youtube.com/watch?guid=ON&;hl=ja&gl=JP&client=mv-google&v=HLVKAalmD48&fulldescription=1
0376オーバーテクナナシー
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2013/03/24(日) 16:21:12.40ID:I5ON5ta1
力持ちサイボーグは見て分かりやすいが、それが実社会で活躍する場面は限られる。

実際に社会で需要があるのは情報処理に特化したサイボーグだと思う。
そこで登場すると考えられるのが「本社ビル型サイボーグ」。
最上層フロアには社長と役員の脳が鎮座し、その他の階が上級管理職の
脳とそのアシストコンピュータで占められる。
0377オーバーテクナナシー
垢版 |
2013/03/26(火) 02:25:30.27ID:wRYMa4L4
Lv01　砂漠・荒地を緑化　　海上にメガフロート
　Lv02　高度100Kmの軌道で宇宙ホテル
　Lv03　月面基地
　Lv04　火星基地
　Lv05　月面都市（地上または地下に都市建造）
　Lv06　月-地球のラグランジュポイントにスペースコロニー建造
　Lv07　火星都市（地上または地下に都市建造）
　Lv08　木星を周る軌道上にスペースコロニー建造
　Lv09　火星をテラフォーミング
　Lv10　太陽系外惑星移住・移民
　Lv11　リングワールド
　Lv12　ダイソン球殻天体
0378オーバーテクナナシー
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2013/03/27(水) 20:58:44.62ID:kDGJjsNi
>>377
＞Lv02　高度100Kmの軌道で宇宙ホテル
高度100kmだとまだ大気の影響が無視できない。
低軌道って言っても普通は350kmとかから。
0379 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0：8)
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2013/03/29(金) 02:36:01.75ID:km5pEBBe
銀河鉄道999の機械の体を実用化して欲しいですよ。
銀河鉄道999の機械の体を開発して欲しいですよ。
銀河鉄道999の機械の体を実現して欲しいですよ。
銀河鉄道999の機械の体を製造して欲しいですよ。
0380オーバーテクナナシー
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2013/03/29(金) 21:25:57.94ID:SMKvV44M
>>376
逆に首だけサイボーグもあり得る。ボディは質流れしちゃいましたよ。ええ。
0381オーバーテクナナシー
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2013/06/02(日) 09:36:55.24ID:GCgEjlQf
>>377
＞Lv01~Lv11
結局は地球環境の模倣および居住圏の限定、更には重力と星系天体への
屈辱的隷従という不安要素から逃れられないのか……其の辺を全部オミットできる選択肢じゃ
無いと意味が無いんじゃないの？　サイボーグに代表される人体改善は当然の事として、さ。
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