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☆アンドロイド・生命操作・優生学スレ
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0001オーバーテクナナシー
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2011/01/10(月) 22:55:09ID:sJUdh3uL
ちょっと、アンドロイド(サイボーグ)等の生産方法を考えてみた
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%89

1)純粋?なアンドロイド
ASIMOや産総研の美少女ロボット、あくまでも機械的に生産する。

2)純粋?なサイボーグ
機械の体に脳髄を移植する・・・生命維持はどうすれば良いんだろう?
現在使われている義歯やメガネ・義手・義足をトコトン追及すればこうなるかのかな?
脳髄だけでは生命が維持出来ないので、内臓もワンセット移植が必要なのかな?

3)人工細胞の技術を活用して人体を基礎に生産
人間の中に極少数の人工細胞を移植すれば、ゆっくり入れ替わっていく(長期間が必要だが)
老化で減少したり働けなくなった部分から入れ替わるので本人の意識は保ったままでアンドロイドに変わっていく。
(脳髄の移植が困難なので、意識のみの移植の試みと考える事も可能)
人工細胞の遺伝子に手を加える事が可能とすれば、後天的な優生処置にも道が開ける。
そうなれば、世界中から患者が押し寄せるし生命操作反対派を抑え込む事も容易。

如何?
0062オーバーテクナナシー
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2011/03/31(木) 19:22:51.91ID:FsTbuh+U
>>61
解ってないのは君よ。
優生学の本質は、
社会的介入によって優秀な人間を作り出す、
と言う事なわけ。

 ようは、人を作り出す、と言う運命とか神が支配してた分野を、犬や馬みたいな方式で優秀な人を作りましょ、って思想。

配合どころか、機械的な改造や製造も可能になれば、優秀(これも人によって変わる適当な価値観だよねぇ)な「物」を作るようになるのは当たり前でしょ。
 
技術が一般化した暁には病気や障害の予防から、スポーツや日常生活までありとあらゆる分野で「優秀な人間」を作る事になるだろうよ



ハンセン病の隔離問題だとか今だって優生学的な思考は生きてる。
そう言うのを未だに信じてる馬鹿(多分世の中の大半)がこの手の技術を持つと馬鹿みたいな事しかやらないだろ。
それこそ、オーダーメイドのセクサロイドとか。

君が言ってることは,そう言う馬鹿に刃物を持たせると何をするかわからんと言う事だ。
その手の意見については全くの同意見なんだな
0063オーバーテクナナシー
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2011/04/01(金) 18:10:25.65ID:DQQHiXqs
>>59
人間性に優れた人の遺伝子を優先的に残そうという研究も
優生学においては価値が見出されている事だと思うんだが。
何も能力的進歩だけが優生学の目的じゃないはずだよ。
0064
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2011/04/02(土) 00:01:29.02ID:aPVqSBDq
人間に牛・馬・犬と同じ事を要求するなら、優生学でいいぜ…スポーツ・容姿ぐらいかな。
一般的人間の評価対象は脳だ…指導者・管理職、特に創造力ある科学者・芸術家など。

人間性のDNA影響は怒り易いとかあるが、その影響は下記より遥かに小さい
脳の優劣おいても、DNA要因は1%以下だろう。

脳の優劣は脳機能、つまり、脳細胞のネットワークでほとんど優劣・特徴が決まる。
つまり、パソコンと同じ。プログラムでほとんど能力・できる分野が決まる。
さらに、脳はパソコン(演算処理)より並列処理のため遥かにプログラムで決まる

また、パソコン性能よりほとんど操作する人のヤル気で決まる。
また、指導者・管理職においても、脳の優劣・人間性よりほとんど本人の心で決まる。
0065
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2011/04/02(土) 00:21:51.97ID:WvZQy6VC
簡単にいえば、
コピペしてればコピペ脳、妄想してれば妄想脳になる事。 ※妄想;無い事を想像する事。
腐れしてれば腐れ脳に…やば、立派な事、考えなくちゃw

また、指導者においても、貧乏・迫害を受けた指導者は、どんな頭脳・人間性の良い人より、熱心に良い社会・組織を造る。
0066オーバーテクナナシー
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2011/04/02(土) 01:13:57.57ID:7pKV/LsO
脳味噌に関してはこれという答えが無いのがな。
どっちかというと、その答えを探すための脳味噌を必要としてるわけで;

或いは、単に大きさだけでやってみるのもアリかもしれないな。

少しでも脳の大きいマウスをひたすら選別して交配する、とかやってみた実験無いのかしらん。
0067
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2011/04/02(土) 01:55:34.35ID:WvZQy6VC
昔は、脳の大きさが脳の優劣と思われていたが、
多くの人間サンプル、男女差サンプル、動物サンプル、昆虫脳を比較し完全に否定されている(昆虫脳って超凄いらしい)。
今は、脳の優劣・特徴は、脳細胞のネットワークと発火習慣性(つまり学習)と思われている。プログラムの同じ。
0068
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2011/04/02(土) 02:08:23.86ID:WvZQy6VC
最近、天才将棋士の羽生?名人の脳をPET?でみたら、使われてる脳部位が違っていた。
で、PCで例えると、プログラムと検索箇所が、一般人と違うらしい。
0069オーバーテクナナシー
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2011/04/02(土) 08:24:03.12ID:oWcGZWLA
何故、優生学や遺伝子改良を前提に未来を考察するスレなのに
そういったものの存在の是非を問う流れになっているんだ?
倫理板かオカルト板にでも行ってくれよ
0070オーバーテクナナシー
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2011/04/02(土) 13:46:41.42ID:oWcGZWLA
そうそう
優生学に多少の価値はあると主張したい人は、数ある人間の性質の中で
遺伝的要因の関わるものが少なくとも1つは存在することが言えればいい

優生学を否定したい人は人間の全ての性質が後天的に決定されるもので
遺伝的要因とは100%無関係であることを示さなければならない

どちらの立場に無理があるかは一目瞭然だよな
0071オーバーテクナナシー
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2011/04/02(土) 20:33:40.86ID:GDlEtnKG
有効性の証明が先だろ
0072オーバーテクナナシー
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2011/04/03(日) 10:12:51.10ID:Ok6NSh/0
「頭のいい男女の結婚」って、昔からズーとやってるけど、結果出た例ってあんの?
戦前のドイツでも国を挙げてやってたけど、ウヤムヤだな。
でも、クサレやカスの親同士が結婚すると95%子供が糞だな、歴史的に!
で、優生学をいう奴らって、アホでクサレでカスで糞ってことは間違いないな、歴史的に!
0073オーバーテクナナシー
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2011/04/03(日) 12:21:31.75ID:POLg0I43
知能が遺伝する事は一部の学問では既に前提とされている訳だけれども。
ホモ・サピエンスが高度な想像力を獲得し得たのも、
干ばつが発生したアフリカで、淡水を地中に保管しておく事が出来た、
想像力のあるごく一部の集団以外が死に絶えたからだと言われているしな。

動物実験では以下のような実例が既に存在する。
学習能力の高いラット同士の掛け合わせを数十世代に渡って繰り返し、
その性質を濃縮することに成功している。
ttp://technews.blog42.fc2.com/blog-entry-483.html
0074オーバーテクナナシー
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2011/04/03(日) 13:46:41.14ID:ncYda8DR
ただ特定化学物質に敏感なネズミに100世代かけて品種改良しただけだ
http://health.med.u-tokai.ac.jp/MPEM/THA.html

理系でない奴は、特に優生学を考えてる人が典型的で、何かググルと自分のアホな考えに都合が良いように思う例だな。
ネットには、こんなのがゴロゴロあるから、ネタ元をチェックするくせつけろ
0075オーバーテクナナシー
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2011/04/03(日) 14:09:32.02ID:ncYda8DR
既に前提? 言われてる? もう理系の会話じゃあなく、洗脳だな。以後スルー
0076オーバーテクナナシー
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2011/04/03(日) 17:53:56.15ID:POLg0I43
>>74
よく読みなよ。
化学物質の学習機能への影響を研究する為の被験体として
知能の高いラットを作った訳であって
特定化学物質に敏感なラットを作った訳じゃない。
掛け合わせに用いるラットは電気ショックとそれを回避する仕掛けを利用しているだけ。

なんでもかんでもレッテル貼りするのは理系的な考え方としてどうなの?
0077オーバーテクナナシー
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2011/04/03(日) 23:27:32.42ID:FCf/kKTX
>>74
おまえみたいのが平気で嘘をつく信用できる偉い組織に
頭から騙されるんだよ。科学ってものは信じるのではなく
現実の妥当性を多面的に捉えて客観視するんだよ。信用の度合いとか
信仰にすぎないから。
0078オーバーテクナナシー
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2011/04/04(月) 08:06:36.20ID:23sDujtf
カスの本性、出したな。糞まる出しw
0079オーバーテクナナシー
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2011/04/04(月) 08:42:46.41ID:23sDujtf
>>76-77を読んで、逆に、謙虚性を大事にしたいと思った。
0080オーバーテクナナシー
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2011/04/04(月) 08:59:03.58ID:23sDujtf
カスって自尊心高い? ワンワン吠えて守ってるんだな。可愛いくないな
0081オーバーテクナナシー
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2011/04/05(火) 17:45:34.39ID:QFEDxS1i
サイボーグでの一番のターニングポイントは、インターフェースの装着だろう(スレチ?)。

脳で機械操作ができれば、どんな機械でも体に装着したのと同じ(=エヴァパイロット)。
なぜなら、レバー・スイッチ操作では、一体感・微妙な感覚は得られないからだ。

勿論、インターフェースによるネット・人工知能との通信も同じだ。
インターフェースによるネット・人工知能との通信は、自分の脳が良くなったと感じるぞw
0082オーバーテクナナシー
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2011/04/10(日) 08:42:48.60ID:gYhZfbZ+
確かにマシンと一体化すれば動きは素早くなるだろうな
0083オーバーテクナナシー
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2011/04/10(日) 23:47:55.36ID:s3KLUk8R
エヴァとパイロットが相思相愛ならシンクロ率400%
0084オーバーテクナナシー
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2011/04/14(木) 21:48:53.05ID:4UKTXDU/
昔、スホーイを描いた映画にそんなやつがあったなあ
0086オーバーテクナナシー
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2011/04/15(金) 11:27:18.93ID:XSuBkI29
スゲェー、遅レス。11日間もくだらん事考えてたのかw
お前、糞だ! 糞! 11日間も、この先も死ぬまで糞だ。死んじまえ!
0087オーバーテクナナシー
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2011/04/15(金) 12:48:42.34ID:ZT3UomoY
弱者イジメするお前の方か糞だ。 「自分の相手の立場だったら」を妄想しろ。 誰も相手の性格・脳の遅れ・腐敗を非難できない
0088オーバーテクナナシー
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2011/04/15(金) 23:16:30.39ID:U8yJv1Uu
問題は、エヴァの合成AIに愛情機能(共感・同情)を持たせる事だ
0092オーバーテクナナシー
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2011/04/18(月) 15:50:53.32ID:0YLxDC2D
自演の煽りか、このスレからも撤退だな。
0093オーバーテクナナシー
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2011/04/23(土) 07:18:50.90ID:oIfpnqV6
不老不死が実現出来れば興味深いな
0094オーバーテクナナシー
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2011/04/23(土) 20:12:43.24ID:C0RjQ7Yz
完全な生命のコピーが2つあっても、両者の意識は個別だからな。
生きているとは変化していることであって、そして過去との連続性の
上にあるものさ。
脳だけ人間から機械の上に移植できたとして、それは人間の脳ではなく
機械の体の脳でしかない。
0096オーバーテクナナシー
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2011/04/28(木) 22:55:39.39ID:/0uKtbvG
日本でもマネしよう
0098オーバーテクナナシー
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2011/04/30(土) 02:04:34.55ID:2nwmhwvM
ワトソンとクリックがDNAを見つけるまではさ、優生学って「酵素」の研究で理想の人体設計の実現を目指してたじゃん

今は遺伝子研究が主流で「酵素なんて時代遅れ」ってのが風潮らしいけど、
デザイナーズベイビーとかよりも酵素の研究の方が後天的な肉体改造には良さそうじゃない?

今の酵素の研究ってどうなってるのかな?
やっぱりみんな遺伝子ばっかり弄くってるのかな?
0099オーバーテクナナシー
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2011/04/30(土) 06:16:14.21ID:P9WFeZO+
酵素っつーか、タンパク質系の研究は熱いと聞いたがな。

DNAそのものの働きもまだ謎は多いが、
基本的にDNAから作られるのはタンパク質で、実際に体内で動き回ってるのはそのタンパク質。
(まぁ実際はさらに色々な要素がごちゃごちゃしてるわけだが)
これは車の両輪なんで、一緒に研究していくしかない。
0100オーバーテクナナシー
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2011/04/30(土) 15:22:00.35ID:ADSHi8+X
>>99
自然に出る結果について謎はすくない。
逆にDNAの一部分が仕組みとして機能するという点については
ほぼ100%解明されていない。
よくこれを勘違いしている奴が多い。
0101オーバーテクナナシー
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2011/05/08(日) 20:17:53.20ID:mylp1bdz
だけどなあ、思いのままの肉体って欲しくないか?
0102オーバーテクナナシー
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2011/05/13(金) 18:55:42.32ID:U+FnwxT0
はい!ハーレムは憧れであります!
0103オーバーテクナナシー
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2011/05/19(木) 22:37:44.05ID:syXKQWck
3)の方法は物凄く魅力的だが
副作用が危険かも知れない
0104オーバーテクナナシー
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2011/05/22(日) 22:59:57.10ID:MVunB2q3
新細胞の表面たんぱく質が決定的に重要だ
0106オーバーテクナナシー
垢版 |
2011/05/31(火) 02:48:59.82ID:jZiWGahN
面白いかも?
0107オーバーテクナナシー
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2011/06/03(金) 22:19:51.33ID:vJ+w2DY/
スキンケアで大儲け?
0108オーバーテクナナシー
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2011/06/09(木) 23:35:27.52ID:lZbJGDiL
技術的特異点はもうすぐやってくるだろうな
0109オーバーテクナナシー
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2011/06/10(金) 23:37:41.43ID:XT8XgRja
>>108
×技術的特異点はもうすぐやってくるだろうな
○技術的特異点はもうすぐやってくると願いたい
0110オーバーテクナナシー
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2011/06/14(火) 04:50:39.19ID:XeJAXNK6
興味深い
0111アホォアホォアホォ
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2011/06/15(水) 09:56:04.61ID:/E2luZj+
形而上の技術は形而下の技術やら知識では100%説明ができない。
カラスの言葉で人の論文を説明するようなもの。
0112オーバーテクナナシー
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2011/06/19(日) 23:14:40.25ID:CoquoYs7
>>111
ゾロ目・・・オメデトウ
0114オーバーテクナナシー
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2011/06/24(金) 10:24:43.22ID:EMwVZ13I
>>113
その技術ができる前に、脳を刺激することで発生する病気のほうが
問題になるだろう。自然物じゃない電気刺激など歪んだ記憶で
記憶の消去や、廃人にする技術としては役に立つだろうけどな。

この手はいつまでたっても数ビットの領域を超えられないのも然り。
0115オーバーテクナナシー
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2011/06/28(火) 22:06:16.15ID:Mimuntfw
人間のように記憶も忘却もする新しい脳型素子
世界初、たった一つの素子で複雑なシナプス活動を実現
http://www.nims.go.jp/news/press/2011/06/p201106270.html

__________________________ノ
      ○o。
   ガバッ :∧_∧: 
     Σ:(;゙゚'ω゚'):  
      〃:/ つ/(___
    / ̄└-(____/
0117オーバーテクナナシー
垢版 |
2011/07/01(金) 23:22:45.35ID:t5ihYSYs
人間の脳は誰でもいつかは劣化が始まる・・・需要は無限だな
0118オーバーテクナナシー
垢版 |
2011/07/07(木) 21:43:35.86ID:9Yz7y/1E
全財産を投げ出す事も何とも思わないだろうな
0119オーバーテクナナシー
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2011/07/10(日) 20:28:14.09ID:Cqwe1u5g
>>117
進化とはそういうもの。劣化=進化
特定の面で進化すれば、特定の面は劣化してゆく。

世界が○が必要なときに完全な○になるのは進化であっても
別の世界では△が必要なわけで、○はどうでもよいってこと。

人間とは成長=老化である、知的面では賢くなる=間抜になるのも然り。

優劣とはそれと関係する世界が不変であるという前提のもとでなり
立つわけで、彫刻界の天才が将棋界の天才と世界が違うように
優劣はその世界との関係で意味をなす。
世界そのものが不変ではなく、常に動的に変わってゆくものであれば
優劣はその時代の流行にすぎない。そして変化に取り残されたものは
劣になるのは必然である。
0120オーバーテクナナシー
垢版 |
2011/07/13(水) 06:14:31.93ID:Fy8PBbnb
ニセ科学乙
0122オーバーテクナナシー
垢版 |
2011/07/14(木) 16:54:15.34ID:bgyEKztL
食品業界のお陰で、噛まなくなり歯も顎も退化。
車のお陰で、歩かなくなり足も退化。
人工物氾濫のお陰で、本当の自然との触れ合いが無くなり、感性が退化。
ネットなどのお陰で色々な心が退化。
強いAIのお陰で、脳が退化。
部下やブレーンのお陰で、政財官のトップほど脳も心も退化。
0124オーバーテクナナシー
垢版 |
2011/07/16(土) 16:32:29.43ID:JvP2pSpV
強いAIは、人間の洗脳も心身改造も簡単にできる。
理屈でもデーターでも視聴でも適切なマインドコントロール(最終手段は、シナプス変更)。

人間の洗脳は超簡単。俺俺詐欺、色々な詐欺・騙し…
実際、昔から殆どの人間は、アホで腐れの支配者や教祖を信じ人殺し・戦争までしてる。

でも、アホで腐れの人間の支配者や教祖に社会が支配されるより、非人間でも強いAIに支配された方が遥かに幸せ!
(例;アホ腐れ天皇らに支配され太平洋戦争。現代もアホ腐れ政財官に支配され、社会不平等・機能マヒ・原発事故)
0125オーバーテクナナシー
垢版 |
2011/07/18(月) 06:50:11.69ID:+l213gtt
>>124
まあ、戦前の日本人が何故に天皇を崇めていたのかは不思議ではあるがな
0126オーバーテクナナシー
垢版 |
2011/07/18(月) 20:52:28.02ID:gLVHkXWP
>>125

『戦前の日本人は天皇を崇めていた』というのは、
戦後になってサヨクが言い始めたことじゃないのかな?
0128オーバーテクナナシー
垢版 |
2011/07/22(金) 22:24:55.58ID:BZRB1937
>>126
どうだろうねえ?
「天皇機関説」に関する戦前のヒステリーを見る限りでは
戦前の日本人は天皇を崇めていたみたいだよ(下手をすれば今でも崇めている奴がいるやん)
0129オーバーテクナナシー
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2011/07/23(土) 22:50:03.83ID:nlQQmG+D
崇められる為には人徳が必要である
0130オーバーテクナナシー
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2011/07/26(火) 20:35:23.90ID:UBjKnB/0
>>129
それを言ったらお終いだよ
0131オーバーテクナナシー
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2011/08/09(火) 05:54:51.79ID:FEU+fsan
人徳は血統では入手出来ない
0133オーバーテクナナシー
垢版 |
2011/08/15(月) 22:32:02.25ID:5auGjNlC
確かに発展的だな
0134オーバーテクナナシー
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2011/08/18(木) 22:20:03.36ID:sCe0fTcY
クーンツの新作ではフランケンシュタイン博士が大活躍だけど
ちょっと興味があるな
0135オーバーテクナナシー
垢版 |
2011/08/29(月) 23:32:19.72ID:6eTTLUIH
ライトノベルでフランケンシュタインが活躍する喜劇が出版されれば
肩の凝りをほぐすのに最適だろう
0136オーバーテクナナシー
垢版 |
2011/09/04(日) 00:00:17.16ID:CH1rOs1S
ワラタ
0137オーバーテクナナシー
垢版 |
2011/09/10(土) 21:17:36.31ID:FMi9Enyf
面白そう
0139オーバーテクナナシー
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2011/09/20(火) 22:32:14.47ID:Z2NVu7Tb
>>138
凄いな、ロボットで自転車が漕げるんだ
0140オーバーテクナナシー
垢版 |
2011/09/28(水) 05:28:17.45ID:94bUi3GV
アンドロイド携帯って
0142オーバーテクナナシー
垢版 |
2011/10/05(水) 06:27:40.98ID:IteOSrcu
優生学の時代が来るのか?
0143オーバーテクナナシー
垢版 |
2011/10/08(土) 03:38:16.00ID:qCCEVCkV
てすあげ
0144オーバーテクナナシー
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2011/10/16(日) 22:27:05.70ID:IozIuevQ
人口も減るんだよな・・・
0145オーバーテクナナシー
垢版 |
2011/10/25(火) 23:08:04.44ID:O2idDDW9
研究費を増税で賄おう・・・科学技術が欠けると社会は滅ぶぞ

所得税(累進)を高度成長期と同レベルに
ガソリン税・軽油税をリッター当たり100円〜120円に増税じゃ
消費税を20%・相続税を50%に増税しちまえ。

富裕層どもからトコトン毟り取って世の為・ヒトの為に使えば正義じゃ
富の再分配万歳・増税に栄光あれ・ウォール街デモに我らも続くのだ
0146オーバーテクナナシー
垢版 |
2011/10/26(水) 00:15:18.11ID:nsfuM8E6
>>145
で、共産化を叫ぶわけですね。わかります。
高度経済成長期に所得税が高くって今安い理由分かるか?
分からないなら科学だけじゃなくて経済学も勉強してから来い。

それとスレチだ。
0147オーバーテクナナシー
垢版 |
2011/10/27(木) 12:46:07.87ID:ZDq0Vaks

中野剛志先生がTPP賛成論者の詭弁を全滅させたようです
http://www.youtube.com/watch?v=9amjatPD_l4
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w


中野先生が敗北宣言、暗殺される?
日本が米国の植民地に。すでに99%手遅れか?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549


テレビ・新聞にだまされるな。
気づいたら、
「my日本」で検索

0149オーバーテクナナシー
垢版 |
2011/11/12(土) 03:51:38.50ID:DiQy5lE7
TPPねえ、アメリカ型の医療破産は嫌だな
0151オーバーテクナナシー
垢版 |
2011/11/20(日) 22:29:08.39ID:yG8HwcjR
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1320552569/l50
細胞単位で若返りを実現する事が可能だとすれば
世界中から金持ちが大喜びで全財産を投げ出すんじゃないかな(無限の研究費が手に入るぞ)
0152オーバーテクナナシー
垢版 |
2011/11/21(月) 07:33:25.79ID:S1rYI4op
電波テロ装置の戦争(始)
魂は幾何学、コピー出来る公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250〜700台数中国工作員3〜7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年5月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索
0154オーバーテクナナシー
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2011/12/02(金) 21:31:15.34ID:+Cr8+DUB
グロ画像注意
0156オーバーテクナナシー
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2011/12/14(水) 01:34:31.36ID:fO8LEw+Q
人間が溶かされる気持ちって・・・
0157オーバーテクナナシー
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2011/12/20(火) 06:45:05.58ID:8A5P0S9N
産総研のロボットが京都に来ていたようだね
0158オーバーテクナナシー
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2011/12/29(木) 23:53:20.49ID:OwHj25B2
美しいロボットだ
0159オーバーテクナナシー
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2012/01/03(火) 22:33:14.40ID:gC2dWJDo
時代は変わるだろう
0160オーバーテクナナシー
垢版 |
2012/01/04(水) 02:05:09.15ID:0FJazbrq
「イヴの時間」見たいな未来が理想?
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