X



トップページ化粧
1002コメント324KB
【40代】化粧 美容 ファッション★2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/01/29(水) 19:55:06.15ID:hMIOkiaV0
前スレだとアラサーからアラフォーアラフィフまで年齢層が広すぎるということで立ててみました

若く見られたい、歳相応に歳を重ねたいなど様々な方が居ますが、スキンケアやメイク、ファッションなどについて既婚、未婚問わず楽しく語りましょう

次スレは>>950が立ててください

※前前スレ

33からのメイク、スキンケア 14
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1571024703/

出産や妊娠や結婚に噛みついたり、煽ったり、重箱の隅をつついてくる荒らしが発生しています
自演して荒らしたりしますが、レスしたり反応しないようにしましょう

※前スレ
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/female/1572185396/
0900メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/06/26(金) 18:43:58.94ID:2YTJisR60
肌キレイな人が羨ましいわ
0901メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/06/26(金) 19:22:46.12ID:52Mmz5f10
肌汚いけどそれ以上にマスクのせいで毛穴落ちすごいのよ
重ねれば重ねるほど汚くなる
超マットのパッサパサのお粉仕上げで
それでもマスクすると毛穴落ちし始める
0902メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/06/26(金) 19:30:51.57ID:A0OeImtM0
月1でレーザー、フォトやってたけどやめてゼオスキンやってる。スッピンでも粉つけてる位の明るさ出るしやって良かったよ。
0903メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/06/26(金) 22:46:32.07ID:VQuK8DEw0
オバジニューダームってやつ?
クリニック通わなきゃダメだよねぇ
0904メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/06/27(土) 02:28:12.00ID:6KOosN4D0
下地にマキアージュ使えばフローレスフィットでも平気だよ
その上にパウダー重ねてるけど
0905メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/06/27(土) 02:53:43.57ID:/qo9ljL20
最近まつ毛や眉毛の中に変な方向を向く毛が出てきた
ブラシやコームでも毛流れが整わないんだよね
加齢で髪がうねるのはよく聞くけど同じかなぁと思ってる
0906メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/06/27(土) 21:22:59.33ID:U3AON14S0
加齢で、毛根の周期がバグってきてるからだね、うねるまつ毛や眉毛。
0907メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/06/27(土) 22:34:02.19ID:LHXUac890
初めての経験なので書かせて下さい
お風呂から出て鏡を見たら、アイホールと眉下ハイライト部分が赤くなっていた
丁度新調したアイシャドウを使ったから、それが合わなかったのかなって思ったんだけど、よく見ると頬とか鼻とかも赤くて全体的に赤味がある感じ
思い当たるのは夕方30分位庭に出た事
今まで20年以上顔に日焼け止めを付けている状態で焼けて赤くなった事無かったんだけど、これは日焼けだよね?
ちなみに今使ってる日焼け止めはSPF50+ ++++で、30ml3000円位の物
今まで塗り直しもしてなかったけど赤くなる事は無かった
今日使った日焼け止めも今月買ったばかりの物で、使用感も良かったんだけど効かなかったのなら買い替えないといけないのかと残念
この赤味も後に黒くなるのかと思うとショックです
0909メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/06/28(日) 01:36:34.78ID:/MQxlMUu0
>>907
日焼けしたというよりは日焼け止めが刺激になったんじゃないの
紫外線吸収剤ってそういうもんだからさ
アイシャドウの方かもしれないけど
日光アレルギーとかでもない限り夕方の日差しくらいでそんなことにならないよ
疑うなら変えた化粧品の方
0910メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/06/28(日) 04:32:36.95ID:38pzVRUD0
>>905
毛穴の弛みで、丸型から楕円形になるからね。
顔の毛穴も然り。
今はコラーゲンのサプリメントで時間稼ぎしてる感じ。
0913メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/06/28(日) 15:38:15.35ID:WMQYpfv40
>>907です
レス下さった皆さんありがとう
昨日は赤味だけで火照りや痒みが無かったんだけど、今日違う日焼け止め(こちらも紫外線吸収剤入り)を付けたら痒くなってしまったよ
20代の頃吸収剤入りを使って痒みが出てしまった事があるんだけど、その後は吸収剤入りでも特に痒くなる事無くずっと使っていたから、すっかり忘れていたよ
肌自体も疲れて肌理も粗くなってボコボコする感じの見た目になってしまった
しばらく吸収剤入りを避けてみようと思う
ありがとうございました
0916メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/06/28(日) 19:21:34.06ID:uMKObPhQ0
吸収剤が合わなくなったのかもね
私も吸収剤入りの日焼け止めをつけて日に当たると熱もって赤くなってしまう
それで吸収剤不使用で散乱剤のみのものしか使えなくなったから白浮きしがちで毎年日焼け止め選びに難儀する
0917メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/06/28(日) 20:02:41.67ID:hW0EVfjW0
肝斑気になるからトランシーノ飲もうかと思うのですが、副作用が気になって躊躇してます。飲んでる方いますか?
0918メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/06/28(日) 21:29:17.37ID:1rjfmp+D0
トランシーノ飲み続けてたら白髪増えたからやめたよ
飲むのやめてからは白髪も減ってきた
肌のトーンは明るくなるけど白髪増える
0919メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/06/28(日) 21:42:30.48ID:LMx3IDdH0
白髪増えてホワイトニング効果あるなんて私にとっては最高だった
0922メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/06/29(月) 10:30:11.78ID:LhqxykKP0
30代半ばで皮膚科でトランサミンもらって2ヶ月飲んで2ヶ月休むのを2クールやったことがある
肝斑は薄くなったけどそれ以外のシミは消えないから逆に目立つ気がした
全体的に色ムラが減るので肌はきれいに見える
白髪は増えなかったし今でも年齢の割に少ないと言われる
他にも白髪増える説のあったハイチオールも20代から飲んでるけどね
ただ生理の時にあきらかに塊が増えるのでそれはちょっと怖かった
年々血栓リスク上がってくると思うけど何歳くらいまで飲めるんだろうか
0923メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/06/29(月) 14:06:12.49ID:MTvcU1Gr0
このスレってみんな優しいね、心が広いというか
見習いたい
0924メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/06/29(月) 14:07:58.51ID:ASJ7G6L70
>>923
優しいよね 
0925メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/06/29(月) 14:18:53.15ID:dZXGazgs0
過多月経で毎月トランサミンとアドナ飲んでる。

シミに効いてるか微妙(笑)
白髪は増えた。
0927メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/06/29(月) 20:14:36.92ID:7xDWnT8r0
私は10年くらいトランサミン飲んでる
先生と相談しながら休薬しながら夏は必ず飲めるように調整してる
ちなみに肝斑気になる前から飲んでるので今も出てない
白髪は1本も無いけど体質な気もする
母親は55位から白髪が出始めて父親は30代から白髪あるけど71の今は耳のわきだけ真っ白
ただてっぺんハゲ
0928メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/06/29(月) 21:59:17.46ID:fOoDO+n50
>>918
ありがとうございます。やっぱり飲むの止めて、病院行って、塗り薬にしてもらおうかな
0929メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/06/29(月) 22:16:15.02ID:LY6AgL350
>>927
美容皮膚科ですよね
美容皮膚科だと実費になるだろうけど輸入とどちらが安いんだろうか
たまに何かのついでとか何かの延長でそのまま皮膚科で保険適用で貰ってます☆みたいな人いて羨ましいとか思っちゃう…
トランサミン単体は別に高くはないけどスレタイ年齢が美容にかけるお金は肝斑予防薬だけじゃないからさー辛い
0930メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/06/30(火) 07:54:00.41ID:bSNbaFg/0
本当にあれこれお金かかるよね。
サプリ、漢方薬、育毛剤始めた。
トランサミンもまた飲みたいしレーザーもあてたい。
リンパマッサージにも行きたい。
お金持ち奥が羨ましいわ。
0931メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/06/30(火) 10:15:13.65ID:jIWp+34d0
みんなお金持ちだなー
障害持ちほぼ無職の独身女がこんなスレにいていいのだろうかと思いつつもプチプラで年齢に抗ってるw
参考になります
0932メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/06/30(火) 10:57:38.93ID:kUeBB/I70
ハイドロキノンとトレチノインで肝斑を含めた肌治療してるけど肝斑は閉経すると無くなるみたいね。レーザーやIPLは散々やってきたけどそんなに変わらなかった。
0933メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/06/30(火) 12:59:39.80ID:Idn/aCTu0
トランシーノとか飲んでみようかな
白髪が増えたらその時だー
0934メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/06/30(火) 13:36:49.84ID:xH4pWlg40
シミ取り後2年位トランサミン出してもらってたけど
別件で病院に行ったら血栓リスクが高いタイプって判明したから飲むのやめたよ
シナールだけずっと飲んでる
0935メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:59:10.13ID:1NeNPPf10
白髪で悩んでるのでそれに比べたらシミは我慢しちゃおうと思ってしまう
0937メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/06/30(火) 17:11:09.14ID:ao1jmEAW0
白髪染めのまっくろくろすけがいい加減に嫌になってカラーリムーバーで色抜いてみた
いい感じのオレンジになった、白髪はまあ根元が目立つけど
さてこれからどうしよう、カラトリとかかなあ
0939メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/06/30(火) 18:46:13.51ID:2tkHbm5d0
>>938
残念だけどもう十分おばさんだよ
個人的には30代からおばさんだと思ってる
0940メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/06/30(火) 19:06:26.52ID:YbNzzs4l0
>>938
歳的にはそうだけど30代40代って見た目の個人差が物凄くあるよね
「若作り」は痛々しいけど「若々しく」いられるようにしたい
0941メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/06/30(火) 19:14:38.56ID:Xc+cDnBp0
>>940
たしかに 体型もあるしね
0942メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/06/30(火) 19:51:04.95ID:S+LKISjp0
家族にもうオバサンじゃーんって言われてショックだったw
若々しくいたいなぁ
0943メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/06/30(火) 20:30:31.45ID:EKbC+WIX0
アラフォー から40代になると若々しさをキープできる人と目に見えてオバさんになっていく人との差が如実に出てくる感じ
ライフステージ的にも美容が優先順位を下げていく人が増える年齢でもあるし、もともと生まれ持ったポテンシャルの差(肌質や体質)が良くも悪くも隠しきれなくなる頃でもある気がする
40代以降で若々しく見える必要最低条件は体型のキープだろうなぁ
顔にシワがあっても体型がシュッとしててお洒落してればずっと若々しいオバサマでいられる気がする
0944メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/06/30(火) 21:04:51.52ID:40G9k6Cv0
うーん、確かに40代はオバサンかもしれないけどだから何?って話
オバサンだから、その続きによってはただの罵倒になるし
オバサンだから〇〇しなきゃ、〇〇は辞めなきゃという世間のルールみたいなものに従わないといけない為に自分はオバサンだと確認したいの?

別にオバサンだから何よーキィー!!!って言うんじゃなくて私今オバサンですか?と問う真意が謎
あと個人的に他人から言われるオバサンの殆どは蔑称の意味が濃いからあまり好きではない
0945メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/06/30(火) 21:24:26.16ID:gSfZjMif0
精神が未熟なまま年齢を重ねてる可哀想な人なんだよ
この歳になってわたしもう〇〇だよね(チラッチラ
みたいなバカは
0946メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/06/30(火) 21:36:00.58ID:2pejotwe0
もうおばさんじゃーんとか言ってくる人身近にいるの嫌だな
何か新しい事始めようとしたり新しい服や化粧品買っても新しい髪型試そうとしてももうおばさんじゃーんって言って足引っ張ってきそう
しんどいわ
0947メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/06/30(火) 22:06:51.82ID:kUeBB/I70
40代に入って抗わずに小綺麗に見えれば良いかなと思える様になって来たよ。やり過ぎると痛い人に見えるし。見た目年齢もどんなに頑張ってもマイナス5歳くらいまでしかならないと思う。
0948メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/06/30(火) 22:31:16.84ID:YbNzzs4l0
>>941>>943
体型も大事だね
若い頃は「華奢が正義!」と思ってたけど40代にもなるとあまりガリガリだと貧相に見えたりもするし
かと言って太るのはもっと嫌だからスタイルキープがんばってる
0949メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/07/01(水) 00:47:16.05ID:8vttoUL80
>>947
わかるなぁ
清潔感が大事
マイナス5歳はいいけど、それ以上は誉め言葉ではないと思う
0950メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/07/01(水) 01:30:37.57ID:HPuf/J5X0
>>948
ほんとそうだよね
痩せすぎると痛々しい感じすらするし、だからといって太ればいいという訳ではないし
中肉を守るのが見た目てきにも健康的にも大事だわ…
0951メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/07/01(水) 01:33:05.93ID:HPuf/J5X0
本当に申し訳ないですが、スマホのアプリからなのでスレ立てできません
どなたか出来る方いらっしゃいませんか…
0956メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/07/01(水) 11:03:55.19ID:utagKedf0
>>952
乙かれー

私なんか孫いるからお婆さんだけどw
時間や経済的にゆとりが出来たから20代30代よりお洒落が楽しいわ。
0958メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/07/01(水) 11:38:03.33ID:00jn/9hl0
法令線が気になるからYouTubeを見てたんだけど、筋肉をほぐすとかで皮膚を押したり引っ張ったりしてて皮膚は大丈夫なんだろうかと思った
とりあえず真似して1回やってみたけど赤くなったわ
0959メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/07/01(水) 11:52:35.68ID:TWM64vG60
摩擦が良くないからクリームやオイルつけてやるのがいいかもしれないね
0960メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/07/01(水) 12:06:48.85ID:Ibshschp0
高須さんが日常的な顔のマッサージ弛んで垂れるから止めとけって言ってたよ
あとマッサージでシミになりやすいから気をつけろって
写真撮る前とかで浮腫を取る目的なら良いけど日常的にやらないほうが良いってさ
0961メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/07/01(水) 12:08:09.19ID:DHuJrDkgO
>>957
スレタイのファッションの部分とらないのかなあと思ってた
そのまま次スレ立ってしまったねw
0962メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/07/01(水) 12:27:55.63ID:00jn/9hl0
>>959-960
やっぱり素人には難しそうだね
口をアーウーとか動かず運動も日常的にはやらない方が良いのかな
0963メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/07/01(水) 12:43:31.36ID:N56QfuCH0
リファ買ってやってるけど
力でゴリゴリやってないな

>>962
表情筋鍛えないとダルダルになってきて
ブルドッグになるからやったほうがいいよ
マスク生活で普段全然表情筋使ってないわ
目元さえ笑ってればいいんだもん
0964メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/07/01(水) 13:59:21.71ID:SyYVRGX+0
リファもだめだよコロコロ系は皮膚が引っ張られてたるむよ
0965メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/07/01(水) 14:02:29.39ID:TWM64vG60
フェイスラインのゆるみが気になるから舌回しはしてる
一日片方20回ずつ
0966メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/07/01(水) 14:32:26.31ID:Bs2azbQE0
>>961
最近のレスでそういう話題も無かった為スレタイをそのままで立ててしまいすみません
0969メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/07/01(水) 15:51:06.13ID:ooV21my60
>>950
中肉って具体的にBMIと体脂肪率どのくらいかしら? 華奢信仰が強くて良い加減がわからない
0970メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/07/01(水) 16:20:47.34ID:N56QfuCH0
>>964
美容皮膚科で聞いたら
力を入れすぎず、下から上への一方通行ならいいと言われたよ
あと、クリームとかオイルとか摩擦を軽減させるアイテムを必ず使うこと
といっても、皮膚を挟まない眉毛の上とかおでこがこってるのか一番気持ちいいw
0971メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/07/01(水) 16:27:42.52ID:DHuJrDkgO
>>966
>>968
966さん素早いスレ立てありがとうございます
そろそろスレタイどうするのか話題を出そうと気になりながらもしなかったのは自分の方なのですみません
もし気分害されたならごめんなさい
0972メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/07/01(水) 17:41:29.06ID:d9MRYIG30
信頼してる女医さんが擦らないなるべく触らないを提唱してるからメイク落とすのも泡でスキンケアも一気に混ぜて付けて終わりにしてる。何を信じるかによるよね。
0973メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/07/01(水) 18:06:07.90ID:K230W4lX0
>>971
966ですがお気になさらないでくださいね
最近こちらを見るようになり、成り立ちやスレタイをあまり意識していなかったので全く疑問に思わず…
次スレで900を切った頃に今度は話題に出してみますね


舌回しは引き締まるね
免許更新の1ヶ月前は必ずやるようにしているわ(そして撮ったら忘れる)
0974メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/07/01(水) 22:43:34.90ID:dJj6oGtB0
肝斑予防って出来るのかな
出来ちゃう時は出来ちゃうんだろうけど
紫外線のシミは出来る前にシミの元を還元したり無いことに出来たりするけど刺激による肝斑の元になるものを無かったことにする成分ってあるのかな
トラネキサム酸がそれ?でも調べると予防ってより薄くする治療薬としか出て来ないし1年中飲んじゃいけないものだし
擦らないだとかどうとかは注意出来るけど限度があるしもっと別のアプローチしたい
0976メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/07/01(水) 23:05:39.13ID:Iy0QOaPX0
私はファッション入れて欲しい
40代の化粧に合う服とか髪型とかトータルで話したい
0977メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/07/02(木) 06:34:21.30ID:PZ+kFsC30
>>974
半年続けてたけど血栓が出来やすくなるってネットで知ってから白くなったし止めてた。
またくすんできたので美容皮膚科で出して貰おうと思ってる。
看護士さんから、肩はこりませんか?と
聞かれたけど確かに酷くこってたわ。
ずっと続けるのは抵抗あるね。
0979メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/07/02(木) 12:37:28.29ID:PswvZkco0
目の下のクマが酷くなりついにたるみも出てきた。目の周りのマッサージは毎日してるんだけど、メイクで上手く隠す方法ないですか?評価が高いザセムのコンシーラー使ってみたけど、時間が経つと乾燥してちりめん皺が目立ってくる
0980メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/07/02(木) 12:58:26.10ID:+JjMtxSh0
マッサージするとたるむよ
目の回りは触らないほうが良い
0982メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/07/02(木) 15:20:52.01ID:nP4NNIrb0
目の下はオーディナリーのカフェインつけてる
クマに効くらしいけどむくみにも効きそうだから
ついでにフェイスラインにも塗ってる
青クマには割と効いてるみたい
0983メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/07/03(金) 08:25:14.79ID:4yZqO/Yx0
えー自分は引き続き髪型とかの話もチョイチョイしたい
なんか頬の肉が下がって来たらロングが似合わなくなってきてどうしようか悩んでる
0984メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/07/03(金) 08:59:44.86ID:Kbpa1yuw0
おなじく服装の話もチョイチョイしたい
私もロングが無理になってきたからセミにしたよ
パンツだとロングはまだイケる(と思い込んでる)んだけどロングスカートだと下ろしてるとバランスが悪いんだよね
おじゃる丸のうすいさちよさんみたいになる
0985メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/07/03(金) 10:09:00.60ID:ygWYnaxt0
>>979

飲む系で良ければ、カシスのサプリためしてみて!
テレワークでPC作業激増してクマ悪化→たるみでひどい状態だったけど、疲れ目対策で始めたカシス(ルティン)のサプリで改善したよ。クマは完全には消えないけどたるみは気にならなくなった。カシスはクマに効くらしい。
0986メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/07/03(金) 10:17:55.13ID:EG9IIJ260
40代になってから疲れが目に出るようになったから、私も眼精疲労系のサプリ効くかも!ありがとう
ついでに上瞼の窪みと目の周囲全体の劣化にも効くといいな!
0988メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/07/03(金) 11:50:31.15ID:A2rg4ZZ00
二の腕に小さいホクロがいっぱいできてる!
たるんでなくてもすごいBBA感ある
ハイチオール飲んだら消えるのかな?
でも白髪もやだ
0990メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/07/03(金) 12:47:02.03ID:Z3R41Vrx0
>>984 うすいさちよさん好きw彼女はまだアラサーなんだよね。ロングは結ぶか纏めないと難しくなるかも。こっちはセミロングすら髪質の変化で扱いにくいからショートにしたい。
0993メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/07/04(土) 00:21:55.18ID:MISS//Yz0
首に小さいイボできるね
病院で取ってもらえばいいんだけどなかなか行けない
0995メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/07/04(土) 02:21:08.18ID:MISS//Yz0
小さい首イボはアクロコルドンとかスキンダックと言うらしい
摩擦で出来る可能性があるみたいだから角質ケアは逆効果かもね
更年期以降に増える人多いらしい
老化現象ですな
私はアラフィフだから最近ポツポツできてきたよ
あんまり増えそうなら病院行くか
0997メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/07/04(土) 20:18:43.35ID:CC6SGoAZ0
あーーいつからグレーヘアにするかなー
若白髪で20代から染めてて30後半から潔くグレーになろうと考えてたけど45の今でもまだ抗ってしまうw

服装がオシャレじゃない限りみっともなくなるよね…

既にグレーの人いる?
0998メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/07/04(土) 21:04:13.76ID:A1r+9Vne0
服装がダサかったら髪染めてても一緒だと思う
0999メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/07/04(土) 21:32:44.58ID:lK2dqf9c0
>>997
グレーヘアは極普通の会社員だと無理だと思う
染料アレルギーとかなら考えるけど
1000メイク魂ななしさん
垢版 |
2020/07/04(土) 22:38:59.08ID:fK+wvEAO0
会社員が白髪だめとかよくわからないな
男性でも女性でも白髪の人普通にいるし

自分は後頭部に白髪できるからあんまり目立たないけど最近かなり増えてきた
髪の量が多いからヘナ染め面倒
かと言って普通のカラーリングはしたくないというワガママ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況