0043メイク魂ななしさん垢版 | 大砲2019/09/15(日) 20:36:28.38ID:Yw9tzBLz0 >>42 4代目と5代目かな? 初代は一緒みたいなイキフン 治三吉 上野と京都のが全く関係ないのが既出だった気がする 因みに上野の方が圧倒的に古いらしい