エンビロン ENVIRON part8

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/25(木) 21:54:51.30

エンビロンは、ビタミンAによって肌本来が持つ働きを高め、美しくするスキンケアシステムです。
コスメではビタミンA特有のA反応を避けるために、肌状態に合わせてステップアップしていくシステムがあります。

一部商品のみ公式オンラインで購入可能。基本的に直営店のエンビロンズ銀座や、全国のサロンやクリニックで相談しながら購入します。
ステップアップの過程や結果、購入について語り合いましょう。
補足情報・注意事項は >>2-20あたり

【補足】
エンビロンメンバーズサイト
　公認のクリニックもしくはサロンにてカウンセリングを受けメンバーズ登録する事でネット購入可能なサイトです
　公式通販とは別物でカウンセリング無しでは買えない製品も取り扱い有
A反応
　ビタミンAに慣れていない肌に出る、主に赤みや痒み乾燥ニキビの活性化などがあります

・1980年代半ばに、1977年から患者に使ってきたレチノイン酸を自分に試すが激しいA反応のため、刺激のマイルドなパルミチン酸レチノールの使用を開始。
・1990年創業
・1996年からの現行の形のマイクロニードリング
・1997年からの特許のあるイオン導入+音波導入のイオザイム詳細 https://www.bizcommunity.com/Article/196/784/184933.html
・著書『Dr.フェルナンデスのスキンケアのすべて』

前スレ
エンビロン ENVIRON part7
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1556028996/l10

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/07(土) 18:46:37.23

>>538
読んだ時に意味が分からなかったけど、もしかして底が上がってこなくて小窓から残量が確認できないという意味？
今、まさにその症状でいきなりクリームが無くなった。
なんか減りが遅いとは思っていたけど・・・

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/07(土) 20:10:18.12

>>601は日本語
>>602は朝鮮人

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/07(土) 21:02:29.59

>>603
538です。自分の日本語不自由さに情けなくなりました。まさにおっしゃる通りです。
前は底の部分が上がってきて小窓で確認できました。しかも容器の下部がのびてきて、容器全体が長くなっていました。もしかして、容器の長さが変わっていた方がおかしかったのでしょうか。エアレスポンプだからとの説明だったのですが。

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/07(土) 21:39:24.09

あれそういう意味だったの
したいことは残量確認なのかな？
だったらCクエンスは容器分解出来るから、中身は見えるよ
分解というか、外をはずすというか

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/07(土) 22:25:08.09

生きていく美容皮膚科の先生のカウセ受けたらモイスチャークリームだけ使っても全然いいって言われたよ

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/08(日) 00:42:30.89

寧ろ自分がそうだわ
エンビロンはクリームだけ
あとは皮膚科の化粧水とPOLA

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/08(日) 07:37:45.69

>>607
そうなんですね
私もそうしようかな

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/08(日) 10:05:58.97

ライン使いせず、サプリメントとかロートのビタミン美容液にお金使いなさいと言われました

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/08(日) 11:44:25.39

読解力を教えてやろうか？ともかく事実を先に押さえろ。

その皮膚科医の2019年6月7日の日記に

この4、5年朝は
・エンビロンシークエンス4プラス
・エンビロンシークエンスクリームプラス
・エンビロン DFP312
・ロートのDRXシリーズのハイドロキノン
とあるだろう

ロートのDRXって、
まずロートはな、オバジなんだけど古いオバジだよ。訴訟問題によって、ゼオスキンと接続できない古いオバジのロードだよ。

こじれた方のオバジだよね。

以下に書いてある。
ゼオスキンは、オバジメディカルプロダクツと取引関係はなく、オバジメディカルプロダクツはゼオスキンの使用を容認していません。オバジは、オバジメディカルプロダクツの商標です。
https://www.prnewswire.com/news-releases/zo-skin-health-inc-announces-two-new-solutions-to-address-hyperpigmentation---zo-medical-c-bright-10-vitamin-c-serum-and-zo-medical-brightalive-non-retinol-skin-brightener-272684951.html
このアドレスのもうひとつのニュースは、色素沈着の問題に対して、ゼオスキンはアルブチンとビタミンCの製品を出します。

その転換点の重大な点で、オバジは2013年に、ハイドロキノンは連用できない定期的に休薬期間が必要だとした。
https://modernaesthetics.com/articles/2013-mar-apr/taking-the-pulse-of-hydroquinone-therapy-a-plea-for-caution

その後に出てきたのが、ゼオスキンの、レチノールやアルブチンだよな。

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/08(日) 11:51:09.07

アメリカのゼオスキンのブログにも書いてある。

ハイドロキノンは、欧州で1%までしか配合できず、アメリカでもニューヨーク州など5州で禁止されている。
オバジ博士によれば、ハイドロキノンの乱用と過剰使用によって、逆に難治性の色素沈着が起こる。
このことを注意喚起するために、2015年にゼオスキンはハイドロキノンフリーの製品を出す。
https://zoskinhealth.com/blog/tag/skin-brightening/

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/08(日) 12:06:12.42

現在のイギリス皮膚科学会も、ハイドロキノンは数週間だけにすべき should only としている。
Hydroquinone creams may cause skin irritation, and they should only be used for a few weeks at a time to prevent over-lightening of the skin.
http://www.bad.org.uk/shared/get-file.ashx?id=169&;itemtype=document

古くからオバジはハイドロキノンでやってきたし、2015年にゼオスキンは情勢を踏まえて改革してきた。

DRXは、ロートがオバジの商標を使ってるからかそこに目をつけ、2005年にハイドロキノン製品から始まったよ。
http://www.drx-web.com/products/about.htm
ロートは現在のオバジの考え方を取り込めているのか分からないが、そういうことは書いてない。

「この4、5年、朝はハイドロキノン塗ってます」では、オバジ博士が心配する色素沈着の難治化になってる可能性があるよね。
ちゃんと2015年前後のオバジ博士の情報を押さえてたらね、
2019年にもなって何年もハイドロキノンを毎朝塗ってると読めるような情報は書けませんからね。

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/08(日) 12:12:56.51

だから、
エンビロンだと、ハイドロキノンに細胞毒性があるのでハイドロキノンは使いませんと。
他の安全な美白成分を深く浸透させて効果的にするために、
コスメティックローラーとかイオン導入のDFモバイルを開発してきた、と。
より安全な方法だろう。

エンビロンの設計思想も知らない、
ハイドロキノンの国際情勢も知らないから、
自分勝手に混ぜて使ってる可能性があるだろう。
よく考えて情報選択した方がいいぞ。

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/08(日) 12:18:42.70

また始まったか

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/08(日) 12:37:23.54

>>615
はよ、症状抑えるのに薬飲めよ
また症状が始まりそうか？メマンチンか、リスパダールか、エストラジオールかなに飲んでんだお前は、はよ飲んで今日の罵倒、虚言、知識なし無能無価値発言発作を抑えてくれ
モルヒネでもキレたのかお前は

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/08(日) 13:21:05.81

じゃあ私が答えるか

>>599
>DFモバイルで美容液1本で全顔何回できますか？

30mlなんで、1回3滴使ったら、まあ50回はできるでしょうし、ベタベタ塗って使っても20回は使えるのでは。

>>601
>他の化粧品クリームにAブースト混ぜればいかがか？

Aブーストの成分は
・エンビロン独自のビタミンA配合、パルミチン酸レチノール・レチノール・酢酸レチノールの配合（多種類の方が肌の利用率が高まるだろうという理論、またステップアップで副作用の強いレチノールの比率が増えます）
・ビタミンE
・ビタミンC誘導体（リン酸アスコルビルマグネシウム）

リン酸アスコルビルでは乾燥しますよ。
・テトラヘキシルデカン酸アスコルビル（VCIPは乾燥防ぎますよ、ビタミンC誘導体）
トーナー
・美白抗シワ成分ナイアシンアミド
・美白成分アルブチン
・保湿成分パンテノール
シークエンス
・抗シワ成分マトリキシル、ダーマキシル
・通常の日焼け止めでは防げない遠赤外線などを防ぐ成分（シークエンスプラス）
Aブーストにはこれらはない。

>>607
> 生きていく美容皮膚科の先生のカウセ受けたらモイスチャークリームだけ使っても全然いいって言われたよ

最低限いいってことじゃないかな。本人はシークエンスプラスってのは、成分が多いのが分かってるんだよ笑

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/08(日) 13:32:39.89

リブアクティブストアお得情報
12/9
モイスチャーシリーズ2製品購入かつ20,000円以上（税抜）
クレンジングジェル100gプレゼント 2750円

これ単体で、プラス13.7%いきますからね。>>492の通常ボーナス（20%-36%還元）です。合計して最大還元34%-49%くらいいきますからね。
ポイント3倍の計算方法が分からないですが、12/9-12/15の間はだいたいプラス5%還元と言えますが、モイスチャー2とクレンジングジェルを使っている方は月曜日に買うと大きいです。

その他の割引キャンペーンは>>556、欲しいものを決めて、合算して分けて買うと最大還元率を達成できますね。

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/08(日) 13:40:58.71

そうか。14日の15000円でリブアクティブドクターズサプリA+C,E3000円は20%になるか。
私としては、サプリは補助だと思うので。
・やっぱり塗った方がダイレクトですからね。
・飲んだ方は全身なので分散してしまうと思う。分散してしまうけど全身的に行けると言うか。
・iherbとかでサプリメントは安いですから、お得には思えない。
・ただし、エンビロンの思想による成分の選択や、配合率はあると思う。
試してみたい方にはかなりお得かと。

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/08(日) 13:51:21.54

その後に24日まで、まだ10日間もキャンペーンがあるので、ほかの方はログインボーナスを稼ぎつつ、破壊的キャンペーンを待機してもいいのでは。

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/08(日) 14:48:59.68

LAC使ってみたけど、痛みなしでピリピリくるね
でも終わったら顔白くなってる気がする

朝使う場合、起きてそのままの状態にトーナー、LAC、洗顔の流れで良いのでしょうか？先に1度顔洗うべきですか？

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/08(日) 15:38:52.85

私は20代でシークエンスセラムとシークエンスクリーム使用してましたが、年齢的にもはやい。モイスチャークリームで十分と叱られました。
シークエンスは40代以上向けと言われましたよ。医者本人も50代ですよね。
意見ありがたいのですが、憶測ですよね

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/08(日) 15:54:48.18

>>622
うん。20代ならモイスチャーで十分だね。老化してないから、老化の兆しを戻していく効果は出ない。
ニキビもないか少しくらい、そばかすもない、アトピーもない、それだったらモイスチャー以上のものを使っても大部分の効果は捨ててるようなものかと。

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/08(日) 16:21:21.28

>>623
なので、私はモイスチャークリームだけでいきます。
それとロールキット買ったのでコロコロします。
ありがとうございます

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/08(日) 20:09:36.56

>>623
老化の兆しを戻していくものは何を使えばいいですか？
623さんは何を使ってますか？

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/08(日) 20:29:25.55

>>625
>>617のような成分もろもろですね。
主にビタミンACE、マトリキシル、乳酸、サリチル酸ですね。
どのメーカーでもこの辺ですよ。あとナイアシンアミドとか。幹細胞とか。

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/09(月) 00:08:47.77

それとシミ、ソバカス、肝斑とか出てくるから。肝斑は経口避妊薬とかでもできるし、妊娠をきっかけに出てから治ったりする。

軽いものなら塗るビタミンCとかでいいし、そばかすもビタミンCイオン導入したりでいいけど、
肝斑までくると弱い色素沈着にはあまり効かないんで、ハイドロキノン（毒性懸念）、トラネキサム酸、アゼライン酸、アルブチン、コウジ酸あたりが、肝斑にも強い。

2020年2月1日にエンビロンの美白ラインが出るってことで、おさらいすると。
資生堂はトラネキサム酸推しだね。トラネキサム酸は日本で盛り上がってきた成分でもある。副作用が少なそう。
ゼオスキンは、ハイドロキノンでやってきたからね。ハイドロキノンの乱用を警告するために国際情勢の変化もあり>>612、2015年にはデイリーPDなど、アルブチンとかビタミンCと出てきた。

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/09(月) 00:24:37.36

トラネキサム酸は日本の化粧品に多いんじゃないかな。
ハイドロキノンはエンビロンは毒性の懸念のため、他の成分をコスメティックローラーや、イオン導入で浸透を高めることで効果をあげようとしてきた。
肝斑までいってないやつなら、ビタミンAやビタミンCで効く人も多い。

ルーセントプレップローション　60ml 8000円
ルーセントブライトセラムⅠ&Ⅱ各30ml×2 14000円
これは長年にわたる改良を経たエンビロン流の配合で
https://www.cchan.tv/mag/cdd98b2cadaf42528f29c51474a03fe2/
12種類の美白成分を使うために I と II のセットになっていると。
セピホワイト、ナイアシンアミド、アルブチンしか公開されてないのかな。

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/09(月) 00:39:34.16

セピホワイトMSHは、アルファメラニン細胞刺激ホルモン（MSH）受容体拮抗薬で、色素のメラニンの生産を減らす。

即効性があるのかもしれない。

成分製造メーカーの試験では、7日間で効果が出たという。
https://www.cosmeticsbusiness.com/news/article_page/Seppic_discloses_new_biological_results_for_SEPIWHITE_MSH/127983

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/10(火) 00:45:37.19

セピホワイトの対象は肝斑だけど新興成分な感じがするね。

別名
・N-undecyl-10-enoyl-L-phenylalanine

もしかすると略称
・undecylenoyl phenylalanine

これのみで三ヶ月後、肝斑の85%の人に改善あり、中等度の改善が多い。副作用が少ないことに優れる。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/24910270/
5人中4人に反応があり、うち3人は中等度の改善、1人は著名な改善という感じ。
日光黒子にも。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/19874316/

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/10(火) 08:33:31.09

この長文アスペを読んでる限りエンビロンだけ使ってても綺麗になれるとは到底思えない

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/10(火) 10:29:53.41

>>631 完全に狂ってるのはあんただよ。

スレ違いのエンビロンスレを見てはゼオスキンの話しをひたすらする、エンビロン全国1400店舗、2000店舗と言われてて旗艦店や店舗展開が大きい、インスタのフォロワーが多いとかでとない、新橋の話しばかりするからな。
そもそも一年前から新橋ゼオスキンの話しをしすぎてすぐに>>416の通り、新橋ステマ、宣伝怪しい、ゼオスキンと新橋の話し多すぎと言われてるよな。
part5から延々とゼオスキンと新橋の話しをくどくど持ってきては、「長文がなんたら」って言うのは、新橋ゼオスキンキチガイ以外にそんなに大勢いるとでも思うのか？

>>473の通り、自作自演が疑われるような全角空白の特徴でまた新橋の書き込み、>>181の通り、新橋はエンビロンのポイントがないとして「それは酷い」って言われてるからな。被害が出てるんだよ。
自作自演がバレてると言えば、>>189の通り、エンビロンをの悪い噂を流そうとしてIDが何連続も被ってバレたこともある。

256
「ゼオ」使ってる人 kr.sssssrir「長文アスペ」も

562
「ゼオスキン」の人たちは「長文」書かないし

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1556028996/828
何だかんだここの書き込みほとんど「新橋」で購入してるでしょう。「キチガイ」「長文」「噛み付きbb」も「新橋」だもんね。「クスクス」

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/10(火) 15:41:58.53

何言ってんだこいつ

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/10(火) 16:03:17.55

長文さんはなんだかとっても「新橋」と「ゼオスキン」に執着してるねあと「自演」もかな
結構長く居着いてるよね

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/10(火) 16:40:22.44

ちゃんと読んでないから同一人物が全部書いてるのかと思ってたわ

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/10(火) 18:27:14.55

爆弾１ハイドロキノン版ができた。ビタミンA版も作るよ。

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/10(火) 18:27:34.84

「世界はハイドロキノンを抜きはじめた」
”1970年代”には、アメリカでハイドロキノンが使われるようになる。ゼイン・オバジ博士も1987年にハイドロキノンとトレチノインのシステムを商品化する。

日本ではハイドロキノンはほとんど使用されなかったが、2001年から4%まで許可される。2013年には、ロドデノールによる白斑問題が起こり化粧品の注意書きが強化されるが、その資料で厚生労働省もハイドロキノンを想定している。
https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-11121000-Iyakushokuhinkyoku-Soumuka/0000046702.pdf
>製造販売業者が、製品特性を考慮して「色抜けや黒ずみ」の注意喚起が必要であると判断した化粧品
>(ハイドロキノン含有化粧品等を想定)

欧州では2000年にハイドロキノンは医療のみで化粧品に禁止。アメリカでは2006年にFDAが報告書を出したが結論まで至らず保留中。だが5州でハイドロキノンは禁止。

ハイドロキノンで難治の褐変症が報告され、アフリカ系の人に起こると言われてきた。
褐変症の参考写真：https://117654-678602-raikfcquaxqncofqfm.stackpathdns.com/wp-content/uploads/2019/03/Ochronosis-updated.jpg

2019年、東アフリカでハイドロキノンの製造や輸出入の禁止条約。2013年に、ハイドロキノンによる難治性の色素沈着ついて、オバジ博士はアジア人でも起こると報告。
https://modernaesthetics.com/articles/2013-mar-apr/taking-the-pulse-of-hydroquinone-therapy-a-plea-for-caution

【ハイドロキノンフリー ― 2010年代】
2015年には、オバジ博士も自身のゼオスキンからハイドロキノンフリーの製品を出し、注意喚起。一部の州にはハイドロキノンはもう出荷していない。
ハイドロキノンの乱用・過剰使用によって、重篤な色素沈着の過剰といった難しい問題を残した、と。ハイドロキノンを連続使用をせず休薬するよう注意を促している。
https://zoskinhealth.com/blog/hydroquinone-free-products-reign-supreme/

そこで注目されているのが、トラネキサム酸、アゼライン酸、コウジ酸、アルブチン、ルシノール、
またセピホワイトMSH、W377といった美白成分である。もっとも、肝斑ではないそばかすのような軽い色素沈着であれば、ビタミンA、ビタミンC誘導体でも効果的だ。

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/10(火) 20:42:30.59

【1970年代のトレチノインから、21世紀のレチノールへ】
英Vogueも2012年に「レチノールへの回帰」(現題 The Return to Retinol )を書いている
https://www.vogue.com/article/the-return-to-retinol
”1971年”に、レチノイン酸（トレチノイン）を、FDA（アメリカ医薬品局）がニキビの薬として承認した。
シワや色素沈着の改善も観察された。トレチノインは紫外線で急速に分解し、赤味・皮むけなど強い副作用のため、
研究者はレチノールにも興味を持ったが安定させることが難しく長く注目されなかった。

それでも、1980年代にはレチノールは化粧品に配合され、使う頃には分解してしまっていたものもあるだろう。メーカーは開発を重ねる。
2005年には日本でも、資生堂のナビジョンがドクターズコスメの製品として、2017年には遂に「シワ改善」の効能を表示した一般の化粧品となった。https://www.wwdjapan.com/articles/391753

英Vogueは、2010年に英国皮膚科学雑誌にてトレチノインと同程度にレチノールがシワを改善した研究があることを書いている。
2015年の試験でも、効力を同じにした3種類の濃度でトレチノインとレチノールの、シワと色素沈着の改善度は同じであった。https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/25607905/
皮膚刺激が最も強い5であるレチノールではなく、3であるレチノールを使えばいいでしょう。https://a-care.net/assets/img/feature/type/img_type_01.png

【次世代レチノイド、新世代成分の登場 ― 2016年以降】
さて、エンビロンは最も刺激の少ない「パルミチン酸レチノール」を使いその名を世界にとどろかせてきました。しかし新興の成分も負けていません。
「バクチオール」は、シワ・色素沈着にレチノールと同等の効果かつ、副作用を減らしている植物成分として2019年にブームです。肌に負担をかけません。https://www.wwdjapan.com/articles/966988
次世代レチノイドとして知られるエステル化トレチノインには、エスティローダーも注目。やはり刺激性を改善しないと化粧品には使えません。https://www.eurekalert.org/pub_releases/2018-05/ss-te051618.php

技術も追いつき化粧品となり、そして価格破壊によって30mlで2千円もあれば買えます。これが時代変化です。

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/10(火) 21:12:09.57

〇皮膚刺激が最も強い5であるトレチノイン

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/11(水) 17:15:00.89

で？

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/14(土) 16:32:49.85

来週のリブアクティブはお得度予想が不明
先週の考え方は>>618-619
ご注文集中につき3日ほど配送遅延しますって笑
しかし分けて買った方がお得度増加のキャンペーン。来週はさらにこれが加速。

16 月モイスチャーで「ギフト」
17 火アヴァンスDFP 割引
18 水モイスチャーセットまとめ買いがお得
19 木シークエンスで「ギフト」
20 金ポイントケアシリーズに割引
21-22土日ポイント3倍

説明がよくわからないけど、キャンペーンを利用した場合に
注文完了時に50人に1人に500Pプレゼントで当日使わないといけない。月-金の間？もし月金の対象商品の注文のことならば
シークエンスの日に1個ずつ分けて買った方がくじ引きチャンスが増えるとか、そういうことなのか？！どういうことなのか！

送料無料の8000円以上買い、1万円前後とする。
期待値的には0.1%だね。1万円を50回買って、つまり50万円で500円だからね。どちらかというと、くじ引き感覚。

これはね、もし当たった場合に当日しか使えないポイントなのかな。8000円以下は、送料700円。製品の使用期限もある。使いにくい。

ギフトや割引内容に期待だけど、これまでの感じはギフトが出る時が+10%以上となる傾向にある。

>>492の通常ボーナス（20%-36%還元）にプラスの還元がどの程度かという。

残る23日以降は、ビッグプレゼントなのか、それとも尻切れトンボなのか、
しかし最初の週よりキャンペーンが盛り上がってきた感がある。

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/14(土) 19:11:48.22

ちまちまケチケチとそんなことばかり考えながら化粧品使って楽しい？

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/15(日) 00:15:32.77

貧乏だからチマチマせこいこというとるのよ。このキチさん

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/15(日) 08:43:10.51

必死だね
暇なんだね

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/16(月) 00:13:44.96

リブアクティブストアお得情報
12/16 >>618 の 9日と同じだ
モイスチャーシリーズ2製品購入かつ20,000円以上（税抜）
クレンジングジェル100gプレゼント 2750円

13.75%相当なのでこれはでかい！！
クレカで5% ボイント1%以上
さらにサロン利用枠、20-35%相当が増えますからね。

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/16(月) 08:02:41.66

話が一方通行で全くコミュニケーションが取れない人なんだよね
リアルでも周りの人が苦労してるだろうな

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/16(月) 11:13:23.54

たまにいるよね
空気が読めなくて日本語通じない人

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/17(火) 00:03:37.86

うーん、今日の割日の日は割引2.5%とかだな。前もそんなだったなー。
シークエンスでギフトの日は要注目で、明日のモイスチャー割引は初の感じか？

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/17(火) 12:27:58.93

買わなきゃ100%引きだから、もう買うの止めるのを勧める

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/17(火) 22:28:37.72

ダーマローラーとエンビロンの関係性は？

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/18(水) 07:00:01.91

>>650 今の形のダーマローラーを考えた人がエンビロンを作った人だよ。対応病院ではダーマローラーとイオン導入とエンビロンとがセットでしょ。

今日は破壊的キャンペーンですね！ageです！！

一個6000円のモイスチャースタートセットが、なんと
二個6000円です！50%引きですね！！！
一個をバッグに入れた6000円のまま、キャンペーンを使うということですね。

クレカで5% ボイント1%以上
さらにサロン利用枠、20-35%相当 >>492
サロンは初購入月から一年以内に5万円まで買わないと利用できないけどね。

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/18(水) 08:34:32.96

今日限定1個6000円のスターターキットが、二個6000円、半額！！50%オフ！！

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/18(水) 09:29:53.71

今日も狂ってるね
早く消えて

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/18(水) 13:07:34.63

もうエンビロンやめよかな

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/19(木) 00:09:10.62

12/19
シークエンス40000円で、シークエンスアイジェル5000円
最大12.5%ですね。

クレカで5% ボイント1%以上
さらにサロン利用枠、20-35%相当 >>492

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/19(木) 16:21:42.42

そうですか、それは良かったですね

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/20(金) 10:39:11.75

nうける

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/21(土) 07:38:37.77

公式通販では、同じものを2回以上買わないとステップアップできないようでが、
モイスチャー3→シークエンス4のようなシリーズをまたいだステップアップも可能なのでしょうか？

クリニックやサロンでお願いしても公式通販でのレベルをアップさせることはできないですよね？

引っ越ししてしまい、今度の近くのサロン、押し売りすごくて通販で購入したいのですが。

トレチノインを塗っていた直後からスタートしたんで、モイスチャーの4からはじめました。
A反応なしです。
1からやり直したほうがいいんでしょうか。いきなり4とか使ったら綺麗な肌を目指せないでしょうか。

質問ばかりですみません。

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/21(土) 08:17:18.02

>>658
今使っているのがモイスチャー3なのか4なのか、はたまたエンビロンから離れていて再開するのかわからないけど、引越し前に通っていたサロンに相談はできないの？
リブアクティブストアのマイサロンに登録すれば、メールでも電話でも喜んで相談に乗ってくれると思うけど(マイサロンに登録すれば通販分もそのサロンに売上がつくから)

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/22(日) 11:58:31.23

・25日までの店舗の「冬の乾燥肌対策キャンペーン」
3万円で最大9.5%相当の還元（最大）をプラスかな。
・土日はクリスマスキャンペーンで、25,000円以上でリブアクティブのポイントが3倍。

3万円「ごとに」、約3000円相当の小さなダーマラックとACEオイル。
じゃあこれで、3万円にぴったりで買えば9.5%だろう。ぴったりなんて買えないのでポイント3倍と合わせて、11%とする。

クレカで5%（キャッシュレス対応店舗）ボイント計算は今回は抜き さらに累積で無料でイオン導入できて、これが最大20-35%相当 >>492

〆合計 36-51%相当の還元

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/22(日) 12:03:31.82

ポイント3倍ってどういう計算？
・ランクのポイントが3%の人は9%
・それとも3%（ランク）+3%（1%×3倍）で6%

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/22(日) 17:35:42.50

Cクエンスセラム4の販売終了勘弁して欲しい

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/22(日) 20:11:42.79

あれって公式では、だよね？？？

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/22(日) 21:07:40.02

プラスじゃない方売らなくなるって、実質強制値上げじゃん…プラスじゃない方で満足なんだけど

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/22(日) 21:09:06.91

物はいいんだけど、なんだかなー

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/23(月) 13:29:59.70

>>659

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/23(月) 13:32:39.35

>>659
レスありがとうございます！
サロンに相談してみます。
無理ならやはり店舗で買うしかないですね。
あのオンラインの制度どうにかしてほしい…。

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/23(月) 14:07:27.27

ラドローション気に入ってるのですが、他のメーカーの基礎化粧品使っていたら効果無いですか？

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/24(火) 12:24:42.63

前にAブーストとモイスチャークリーム使っていたらジェルはいらないとあったけど、ジェル抜きの方いますか？
ジェル無くなりそうだから頼むか迷う

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/24(火) 16:11:34.41

ジェルありきでは無いとは説明されて、トーナーAブーストクリームでしばらくやったことある
でもやっぱり物足りなくてジェルまた使ってます

ハリが減るというか、なんとなくなレベルなんだけど

**669** · 2019/12/24(火) 18:56:40.96

>>670
ありがとうございます
なんとなくなんですね
顔デカだからクリームだけだと量が多くなってコスパ悪くなりそう
やっぱりジェルもかな

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/24(火) 19:14:32.11

一度ジェルなしで一月くらい生活してみるとわかりやすいかもです
自分はCクエンスなせいか、ハリが足りなくなったというか、肌衰えた？と感じたのでモイスチャーな人は微妙に乾燥感じたりするのかなと思ってます

**669** · 2019/12/24(火) 23:04:58.27

>>672
今のジェルを使いきって様子見します
高いから厳選したいけど、し過ぎても
ですよね
色々丁寧にありがとうございました！

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/24(火) 23:19:45.99

デリケートジェルにaceオイル混ぜてジェル2代わりにして節約　さほど変わらない
トナー、aブースト3、デリケートにオイル、デリケートクリームで終了
調子良い

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/24(火) 23:41:12.83

>>668 そんなことはないかと。

もし成分的にジェル0.5とクリーム0.5になってたら、ジェル抜いたら半減なのでは？

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/25(水) 00:04:54.16

エンビロンより肌のクリニックのクリームのほうがシワが改善されるわ
エンビロンの良さがわからなくなってきた

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/25(水) 01:06:46.47

>>676 工作員の可能性がある
>>638の通り世界は1970年代の病院のビタミンAから、2000年代の化粧品のビタミンAへと突き抜けてきており、効果は変わらないのに
しつこいので気をつけるべし。過去と未来が逆さまになっている。

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/25(水) 07:02:44.54

アドベントカレンダー、今日は今までのポイントがもらえるだけ？

**669** · 2019/12/25(水) 11:32:22.70

>>674
デリケートジェル＋オイルは盲点だった
取りあえずジェルがなくなったらモイスチャークリームにオイルを混ぜて様子見してみます
ありがとうございます

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/25(水) 11:55:14.64

オイルめちゃくちゃ便利だよね
貰い物のオサレ系ハンドクリームにも2～3滴混ぜると立派な美容ハンドクリームだよ

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/25(水) 12:17:37.74

人によるんだねー
時々貰うけどオイルの良さ、全然分からない

ある時ない時でどう違いますか？

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/25(水) 12:29:42.79

aceオイルは全く良さわからなかったけどモイスチャーカプセルは乾燥しなくなったしくすみが抜けてとても良かった

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/26(木) 23:59:21.93

>>677
肌のクリニックすら知らないのかよ
得意の検索で調べればいいのに

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/27(金) 10:12:55.51

>>677
肌のクリニックが工作員を雇ってるの？

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/29(日) 22:59:51.36

美容板や健康板まで来てるんだけどどうにかならないのあの人
なんで他のとこにも来るかなぁ？

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/29(日) 23:26:43.08

鬱でヒマしてるニートなんじゃない？

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/30(月) 10:06:20.69

精神病だよね
家族にすら放置されてるんだろう
憐れだわ

**メイク魂ななしさん** · 2019/12/31(火) 17:35:56.32

未婚のババーだしね

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/02(木) 21:17:36.61

おっさんじゃないの？
確か男だよね？

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/03(金) 21:57:38.45

エンビロンはじめて肌すべすべになってたけど、寒暖差と季節の変わり目で大人ニキビがぷつぷつできてしまった。。
エンビロン歴一年以上になるけど、安定した肌はまだ手に入らなさそう。
みなさんエンビロン使って肌安定してますか？

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/03(金) 23:42:03.07

私は2年位使ったのですがaを使うとゆらぎ肌になってしまうようで使用を断念しました

初めは良かったのですが、残念です。

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/04(土) 09:57:12.79

>>691 エンビロンやめたら肌良くなってきたってことですか？
そういうパターンもあるんですね。。

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/04(土) 11:12:40.16

A抑えるとしばらく肌綺麗にはなるよ、負担が減るから
そのあと肌が衰えるけど

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/04(土) 14:03:54.43

他社の化粧水＋モイスチャークリームだと効果半減するかな？

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/04(土) 14:42:37.80

＞＞693
Aレベルが合ってなかったとかじゃないですか？
Aレベルって上げればいいというわけではないらしいし。

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/04(土) 16:48:14.70

今aよりナイアシンって言ってる美容メーカーがあるけど。
人それぞれなのかな？

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/04(土) 17:11:48.80

エンビロンこそ10年以上前からナイアシン推してない？

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/04(土) 18:17:44.94

>>695
友達皮膚科医がそう言ってた
本人もエンビロン使ってる

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/05(日) 12:30:00.35

>>690
私も1年使ってるけど安定しません
毛穴もあらも目立つ
いつツルツルの肌になるんだろう…

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/05(日) 16:01:51.79

毛穴はピーリングじゃないと無理じゃないかな

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/05(日) 16:22:03.30

>>699
どのアイテムを使ってますか？

**メイク魂ななしさん** · 2020/01/05(日) 17:40:09.59

今年はトリートメントなるべく月1以上は通おうと思ってるんですが、みなさんトリートメント行ってますか？
ダブルビタミンは高いので、クールビタミンコースで細々とやるつもりです。。