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エンビロン ENVIRON part8
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001メイク魂ななしさん
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2019/07/25(木) 21:54:51.30ID:faw9eRB90
エンビロンは、ビタミンAによって肌本来が持つ働きを高め、美しくするスキンケアシステムです。
コスメではビタミンA特有のA反応を避けるために、肌状態に合わせてステップアップしていくシステムがあります。

一部商品のみ公式オンラインで購入可能。基本的に直営店のエンビロンズ銀座や、全国のサロンやクリニックで相談しながら購入します。
ステップアップの過程や結果、購入について語り合いましょう。
補足情報・注意事項は >>2-20あたり

【補足】
エンビロンメンバーズサイト
 公認のクリニックもしくはサロンにてカウンセリングを受けメンバーズ登録する事でネット購入可能なサイトです
 公式通販とは別物でカウンセリング無しでは買えない製品も取り扱い有
A反応
 ビタミンAに慣れていない肌に出る、主に赤みや痒み 乾燥 ニキビの活性化などがあります

・1980年代半ばに、1977年から患者に使ってきたレチノイン酸を自分に試すが激しいA反応のため、刺激のマイルドなパルミチン酸レチノールの使用を開始。
・1990年創業
・1996年からの現行の形のマイクロニードリング
・1997年からの特許のあるイオン導入+音波導入のイオザイム 詳細 https://www.bizcommunity.com/Article/196/784/184933.html
・著書『Dr.フェルナンデスのスキンケアのすべて』

前スレ
エンビロン ENVIRON part7
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1556028996/l10
0550メイク魂ななしさん
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2019/12/06(金) 22:29:23.37ID:/ry+frsT0
エンビロンステマ凄すぎてディズニーも真っ青だよw何でこんなにステマ好きなの?エンビロン
タダで製品配りまくってんのバレてるよw
0551メイク魂ななしさん
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2019/12/06(金) 23:27:45.48ID:vJYBh9xr0
エンビロンがステマをしているというのは分からないけど、
ここのゼオスキンの書き込みは超しつこくて、新橋の書き込みを機に狂ったように来るよな笑笑

レチノールはエンビロンの方が前から使ってるし、さらに副作用の出にくいパルミチン酸レチノール、プロピオン酸レチノールを大量に配合してる
ゼオスキンのレチノールって2015年にようやく出てきたヤツだろ。
未だに皮むけ皮むけ
同一成分のレチノールでお前は効果が変わるとでも思ってるバカ工作員の自作自演

10年前の書き込み読んでみろっての
皮むけを避ける発送がないんだろ
エンビロンはステップアップが4段階もあって、ゼオスキンはりんご病で通せってステップアップもないし、
副作用弱いって言ってもまだ2015年にようやくレチノール。

http://uni.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1243305288/10-11
0010 名無しさん@Before→After 2009/06/07 23:23:59
オバジやっている人
どうですか?
3日目です。赤くなっていました
職場の人に何て言おう。。。

0011 名無しさん@Before→After 2009/06/08 00:19:57
りんご病でとおせ
0552メイク魂ななしさん
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2019/12/06(金) 23:41:31.46ID:vJYBh9xr0
LACマスク
デルファーマのピールオフクレンズ
WiQoのピーリング

それは全部ピーリングなんだから角栓をとるだろ

んで、レチノールはこっちはコラーゲン再生だろ
レチノールがいいんだったらさ、1500円で質のいいのが買える時代にさ
https://m.lookfantastic.jp/12208009.html
単一バカのゼオスキンゼオスキン、お前の工作活動はもういらないっての

だいたいな、ゼオスキンはどの製品も防腐剤入り、
ナイトリペア、な、感受性のある人に喘息発作起こすような亜硫酸ナトリウムが入ってる
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/22320666/
色んな種類の防腐剤がまぜ合わさった時の実験なんてしてないからな
単体で毒性試験しかしてないものを混ぜ合わせてきて、ラインで揃えた時に何が起きる不明だの
画一的ラインナップ、エンビロンほどの個人的なカスタマイズはできない
忙しくて勉強できない医師にはいいかもしれないけど、エンビロンみたいに、各国、人種に合わせた多様なラインナップはない。
個人的なカスタマイズ性は劣る。

そんなものイオン導入に向いてないよな。ハイドロキノンは濃度規制があるだろ。
そんなものを浸透させて濃度高めるようなことはでにないよな。
逆にエンビロンはイオン導入でやってきてるよな。

水と油みたいな関係にあるエンビロンとゼオスキンわかってないから言ってるし、
売ってる医師もわかってないんだと思うぞ
0553メイク魂ななしさん
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2019/12/06(金) 23:50:22.34ID:vJYBh9xr0
レチノールがほしいんだったら1500円で亜硫酸ナトリウムも入ってない、防腐剤フリーの
1/3はトレチノインの副作用を軽減したトレチノインのエステルまで入ってる。

そういう質のいいのが買える時代にな、1500円だぞ、1500円
ようやくエンビロンよりも遅い、2015年に防腐剤入の画一的なレチノール製品な
ナイトリペア18000円笑えるわ

エンビロンみたいにレチノール入りのAブーストだって3段階の濃度で、副作用を避けるように売ってるよね

過去ログに出てくるだろ
ナイトリペア塗ってたら、皮がむけて色素沈着がなかなか治りませんって
そりゃあそうだよ、濃度のステップアップもない、防腐剤のアレルギーかもしれない
細かな調整の効かないアメリカナイズされた感じのやつだろ
レチノール塗ってればいいんだったらな
、エンビロンが追求してきた配合の3段階のAブーストもある。
新興メーカーのは1500円でもある。
何を今さら、出てきたゼオスキンの亜硫酸ナトリウム入りのレチノールを18000円も出して買う必要があるって
0554メイク魂ななしさん
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2019/12/06(金) 23:53:41.59ID:vJYBh9xr0
ええ、では今日のエンビロンスレのエンビロンに関する質問は、

>>549
DFモバイルは、美容液一本で全顔のトリートメント何回できますか?
ということでしょうか?たぶんコスメティックローラーではないということでしょう。
どなたか教えてあげてください
0555メイク魂ななしさん
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2019/12/07(土) 00:02:50.14ID:T1KC3S7+0
DFモバイルね、
Aブーストを使えばね、レチノールやパルミチン酸レチノールを塗るだけでは届かない奥深くまで届けますからね
安心成分を使ってるからこそ、
イオン導入とセットで考えてきたエンビロンだからこそ、
これが成し遂げられる

ポイント還元をすれば今ならクレジットカードで5%還元も来ますからね、
合わさって常時20-35%オフくらいいけますからね 詳細>>492
みずほかJCBとスマホクイックペイの組み合わせなら
12月15日まで、クイックペイのキャンペーンで5万円までさらに20%オフでいけますからね。
このポイント特典がサロンのところに行くと、塗るだけでは届かないところまで
パルミチン酸レチノール、レチノールを届けてくれる
0556メイク魂ななしさん
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2019/12/07(土) 00:08:36.12ID:T1KC3S7+0
クイックペイ以外の、割引計算ね
リブアクティブストアのログインボーナスで1万円で10%オフ >>492
冬の乾燥肌キャンペーンも3万円ごとに10%相当のプレゼント>>474
最大30%-46%相当の還元も狙えますからね
クレカ必須ですね
まあクレカで払うだけですね
新生銀行とGAICAに申し込めば、チャージ型クレカVISAカードというのも使えます
0557メイク魂ななしさん
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2019/12/07(土) 00:19:18.80ID:0qYZoNvt0
うわーまさにドンピシャだわ!

【ASD】
コミュニケーション・相互関係・想像力の障害
人の気持ちを理解することが苦手、冗談や比喩を理解できない、非言語的サイン(表情や目配せなど)を読み取れない、興味のあることを一方的に話し続けてしまう。

こだわりの強さや興味・関心の狭さ
状況の変化や予定の変更に弱い、特定の物事に強くこだわる。
0558メイク魂ななしさん
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2019/12/07(土) 08:47:51.74ID:guz1trCS0
エンビロンはブランディングに力を入れてるから集客率が成立してる。
ステマもそう
0559メイク魂ななしさん
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2019/12/07(土) 08:50:32.13ID:T1KC3S7+0
>>557
ひたすらエンビロンスレでゼオスキン、1400店舗あって新橋だもんな
空気読めなさすぎだろ
0561メイク魂ななしさん
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2019/12/07(土) 09:09:12.68ID:T1KC3S7+0
>>560
わかるはずないだろ
ひたすらエンビロンスレでゼオスキン、1400店舗あって新橋の空気読めなさすぎを抜かして何がだ笑
0562メイク魂ななしさん
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2019/12/07(土) 09:29:19.33ID:r4bpkOUm0
>>561
ゼオスキンの人たちは長文書かないし押し付けがましくもない、ただの感想しか書いてない
それに対してこだわりの強い長文を書くのはお前しかいない
0563メイク魂ななしさん
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2019/12/07(土) 10:28:36.23ID:T1KC3S7+0
は?「感想が」とか全く関係ない。
エンビロンスレでキチガイのようにゼオスキンと新橋の話をはじめたキチガイが押し付けがましいんだよ
それがなんで「たち」になるんだよ
こんな空気の読めないキチガイが10人も20人も居るんか笑
0564メイク魂ななしさん
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2019/12/07(土) 10:35:31.41ID:T1KC3S7+0
エンビロンスレで空気を読めずに、キチガイのようにゼオスキンと新橋の話をはじめるキチガイいますね。スレ違いでスレの空気が読めない。

エンビロンスレなので、ゼオスキンはこういった特徴がありエンビロンとは水と油のように異なる、という事実を書きますよね。感想ではないです。事実的な特徴です。

エンビロンスレなので当然ですね。

そうすると、ゼオスキンキチガイは、この当然のスレッドの趣旨に合った書き込みをアスペと読んでくる。
アスペなのはお前だろ。分かりきったパターン、>>259で予言済みなんだよ。


「エンビロン」スレで延々と「ゼオスキン」の話しをするマジキチガイは、
「新橋」とか「アスペ」とか痕跡ワードをよく使うからね。
0565メイク魂ななしさん
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2019/12/07(土) 10:42:23.34ID:T1KC3S7+0
ここは、「美肌」や「アンチエイジング」を目的とした化粧品の「エンビロン」のスレなんだよ

そこでさ、「ババア」だの「おばさん」だの「ゼオスキン」だの「新橋」だの1レス内に入れてくる。
マジで空気の読めない
ネガティブキャンペーンなのか、ゼオスキンや新橋の評判を落としたいのか、
ゼオスキンや新橋はアスベルガーの診断でもしてるのか?
ゼオスキンや新橋は、皮膚科じゃなくて精神科なのか?
美容皮膚系のエンビロンの話で、おばさん、ばばあという単語を出す。
皮膚系のスレッド延々と精神の話をする。エンビロンスレでゼオスキンの話をして空気を読めず、議論相手に相手に精神科の診断名を浴びせかける。
ゼオスキンや新橋に誰がいい印象を持つんだよ?
0566メイク魂ななしさん
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2019/12/07(土) 10:48:32.47ID:T1KC3S7+0
2ちゃんねるでは、スレッド違いって言うんですね。昔から言うんですね。板違いとかね。
削除ガイドラインがあって、話題の趣旨に沿ってないと削除されたりするので、スレ違い、板違いって言うんですね。

大勢の人はスレ違い、板違いを分かっている。

それが、この真性キチガイは、エンビロンスレで延々とゼオスキンゼオスキン、
全国1400店舗あるのに新橋新橋で、自分が空気を読めないのに、
ばばあだの、アスペルガーだの浴びせかける。

大勢の人はスレ違い、板違いを分かってますよ。お前はこのスレ違いも分からない、ゼオスキン、新橋、アスペババア、キチガイがそんなに大勢居るとでも思ってるのか?
0567メイク魂ななしさん
垢版 |
2019/12/07(土) 11:00:05.09ID:T1KC3S7+0
感想ではないわ。
エンビロンのAブーストにもレチノールは入っている。ゼオスキンのナイトリペアのレチノールが効くと言うならエンビロンにも入っている。
ナイトリペアは18000円だ、レチノールの確かで安い製品ならば今では1500円だ。
昔からエンビロンはレチノールを使っているし、さらに副作用を軽減するために様々にパルミチン酸レチノールなどを配合しているし、ステップアップもある。ゼオスキンはレチノールはようやく2015年からだ。
エンビロンはイオン導入との相乗効果も考えられて設計されている。ゼオスキンにはそのような製品構成はない。
ゼオスキンナイトリペアには、亜硫酸ナトリウムが入っており、このような防腐剤は安い製品でも入っていない。

私は、感想は自作自演もできるし、何の役にも立たないと思うので、いつも説明に尽くします。
0568メイク魂ななしさん
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2019/12/07(土) 11:07:12.01ID:HgJkeU2c0
典型的なASDの症状だな

【ASD】
コミュニケーション・相互関係・想像力の障害
人の気持ちを理解することが苦手、冗談や比喩を理解できない、非言語的サイン(表情や目配せなど)を読み取れない、興味のあることを一方的に話し続けてしまう。

こだわりの強さや興味・関心の狭さ
状況の変化や予定の変更に弱い、特定の物事に強くこだわる。
0569メイク魂ななしさん
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2019/12/07(土) 11:08:50.47ID:T1KC3S7+0
エンビロンとゼオスキンの違いも分からないからな、
感想しか書けないよな。感想しか書けないってのは、説明ができないからだよね。
知識があればすらすらと説明ができる。素晴らしいだの、アスペだのしか言えないのは知識がないため、説明ができないってこと。知識が劣っていることを意味しているんだよ。

ゼオスキン擁護派のスレ違いキチガイは、クソだってことだよ。ゼオスキンキチガイは、なんでここまで知識がないんだって、いつも思う。
いつも知識がなく、ゼオスキンキチガイは、罵倒、ババア、アスペそういうことしか言えない。ああ、またあのゼオスキンキチガイかって思う。
また、あのゼオスキンキチガイかって、もしかすると新橋関連かって思うだけで、「ゼオスキンの人たち」にはならないよね。
0570メイク魂ななしさん
垢版 |
2019/12/07(土) 11:12:00.38ID:T1KC3S7+0
こちらはゼオスキンキチガイに対して、すぐにアスペだのババアだの浴びせる空気の読めない特定の人だいう、
人物特徴を読み取ってその人物像を書き入れているのに対して、
これに対してゼオスキンキチガイは、アスペルガーのコピペしかしてこない、議論もできない知識のないマジキチガイだってそこまで読み取っているよね笑
0571メイク魂ななしさん
垢版 |
2019/12/07(土) 11:13:45.82ID:HgJkeU2c0
掲示板が説明を書く場所か?
感想や情報交換する場なんだが
説明なんてググればいくらでも出てくるぞ
0572メイク魂ななしさん
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2019/12/07(土) 11:16:34.18ID:T1KC3S7+0
>>571
お前の妄想なんか求めてない。
掲示板はスレッド趣旨に沿って議論をす
るところですね。
2ちゃんねるをお約束を読めよ。キチガイゼオスキン。
0573メイク魂ななしさん
垢版 |
2019/12/07(土) 11:22:04.19ID:T1KC3S7+0
>>571
お前はなー、精神科の診断基準を作ったアレン・フランセスが診断名を烙印のように使わないって言ってることを知ってるのか?
診断を下すには、構造化面接など適切な検出力を持った面接をしない誤診だらけになることは分かってるのか?
わかるか?感想じゃダメだろ、事実をベースに確信しないとダメだろ。感想じゃなくて説明ができないとダメだろ。な。そうしないと、誤診だらけだろ。
お前は妄想だらけで、すぐババアだの、アスペだの吐き捨てる。
0574メイク魂ななしさん
垢版 |
2019/12/07(土) 11:27:52.27ID:T1KC3S7+0
アスペとか吐き捨てるっていうのはな、
皮膚科に置き換えてみろよ、色黒おばけだの、セルライトババアだの、ニキビ女だの、
そんなのは倫理的に抵触してるという、当然備えているべき感覚があれば、
アンチエイジング系のスレでババアなんて言葉すら出てこないだろ。
それがアスペだのババアだの言いたい放題で、なんのネガティブキャンペーンやってんの、このドアホ。
0575メイク魂ななしさん
垢版 |
2019/12/07(土) 11:32:35.09ID:T1KC3S7+0
ゼオスキンが出てくると、アスペアスペ、もう1年やってるだろ。ゼオスキンの皮膚科病院は患者を精神科の病名で呼ぶのか?分かってやってんのか?
0576メイク魂ななしさん
垢版 |
2019/12/07(土) 11:39:58.51ID:TO6IMnnw0
あなたはどちらにせよ、みんなからババーアスペと認識されてるのよ。迷惑がられてるってわけ。気づかないでお気の毒様
0577メイク魂ななしさん
垢版 |
2019/12/07(土) 11:49:56.35ID:T1KC3S7+0
はぁ?エンビロンスレでゼオスキン連呼キチガイが、今またアスペアスペ言ってるんだろ?
>>562
> ゼオスキンの人たちは長文書かないし押し付けがましくもない、ただの感想しか書いてない

こんなスレ違いの空気読めなさかつ、ゼオスキン擁護のアスペ連呼厨は、

お前であって
「みんな」ではないんだよ
お前は妄想ばっかり書くよな
0578メイク魂ななしさん
垢版 |
2019/12/07(土) 11:54:54.94ID:R7qKV4Oa0
あら、止まらなくなっちゃってるわね
正にコミュニケーション障害って事がしっくりくるわ
0579メイク魂ななしさん
垢版 |
2019/12/07(土) 12:00:27.99ID:T1KC3S7+0
いやいや、君の妄想症状が酷いから指摘してるだけだよね
0580メイク魂ななしさん
垢版 |
2019/12/07(土) 12:02:05.48ID:T1KC3S7+0
コミュニケーション障害ってなんなんですか笑
医学用語でもない正確な定義もない、なんの意味があるのその言葉に
0581メイク魂ななしさん
垢版 |
2019/12/07(土) 12:04:19.60ID:T1KC3S7+0
エンビロンスレで、ゼオスキンゼオスキンキチガって、アスペだのコミュニケーション障害だの
もしかして、ゼオスキンキチガイのお前は自分がコミュニケーションとやらを、成立させていると思ってるのか?
0582メイク魂ななしさん
垢版 |
2019/12/07(土) 12:14:32.93ID:R7qKV4Oa0
君の? 貴方がいう「君」と私は別人よ

コミュニケーション障害 って名称については
検索してみてね もっと詳しく知りたかったらCommunication Disorders ででも検索すれば医学用語で出てくるよ
0583メイク魂ななしさん
垢版 |
2019/12/07(土) 12:16:47.12ID:T1KC3S7+0
ググるまでもなくcommunication disordersなんて、存在してないからな。
お前はDSMやICD-10精神と行動の障害を読んだことあるのか?
ゼオスキンキチガイが、クソコミュニケーションをとってるのは分かるぞ
0585メイク魂ななしさん
垢版 |
2019/12/07(土) 12:23:19.55ID:DHZ3wRb/0
生きていく美容皮膚科というブログ、過去スレによく出ていて気になりました
0587メイク魂ななしさん
垢版 |
2019/12/07(土) 12:27:30.86ID:T1KC3S7+0
>>584
こっちは、医学用語でもない正確な定義もない、何か意味があるのか、と言ってる。
お前が噛み合ってない腐ったレスしてきてるんだよ
0589メイク魂ななしさん
垢版 |
2019/12/07(土) 12:32:46.50ID:R7qKV4Oa0
>>586
私もそのブログ読んでます
なかなか参考になりますよね
エンビロン一辺倒ではないのでこのスレ的に微妙かなとは思いますが…私はエンビロン使って以来艶ハリには満足してるんですがくすみっていうか赤みが増したようで、試行錯誤中なので彼女のブログは参考になる
0590メイク魂ななしさん
垢版 |
2019/12/07(土) 12:40:38.32ID:T1KC3S7+0
>>588
そんなものねぇよ。お前はなんの妄想病を患ってんだよ。
診断基準のホームページを書き込んでみろ。
0594メイク魂ななしさん
垢版 |
2019/12/07(土) 12:52:58.61ID:T1KC3S7+0
>>593
お前が存在すると言っていてな、こっちは読んだことがあるから即答でないって言ってんだよな。おい
0597メイク魂ななしさん
垢版 |
2019/12/07(土) 13:19:43.32ID:TO6IMnnw0
幸せになれないんだね。このような人はエンビロン使ってても美しくなれないんだよ。心から汚いんだから
0598メイク魂ななしさん
垢版 |
2019/12/07(土) 14:17:24.62ID:T1KC3S7+0
このように、ゼオスキン連呼からの罵倒、自作自演による虚偽の風説を流布>>189、ポイントもついてクイックペイだけで20%オフ(12月15日まで)いけるのになぜか新橋の連呼が続いており>>262に被害者情報、有益な情報が書けないというのが行動パターンです。

今日も醜い罵倒、嘘、スレ違いに埋もれてますが新しい話題があります
・生きていく美容皮膚科というブログ
>>549 DFモバイルは、美容液一本で全顔のトリートメント何回できますか?
0599メイク魂ななしさん
垢版 |
2019/12/07(土) 14:46:55.25ID:9txxZV/z0
DFモバイルは、美容液一本で全顔のトリートメント何回できますか?
0601メイク魂ななしさん
垢版 |
2019/12/07(土) 16:52:33.56ID:ZATNG64N0
なんか最近他の化粧品クリームにaブースト混ぜ込めば良いような感じですがダメですかね?
0603メイク魂ななしさん
垢版 |
2019/12/07(土) 18:46:37.23ID:mo8TDYeS0
>>538
読んだ時に意味が分からなかったけど、もしかして底が上がってこなくて小窓から残量が確認できないという意味?
今、まさにその症状でいきなりクリームが無くなった。
なんか減りが遅いとは思っていたけど・・・
0605メイク魂ななしさん
垢版 |
2019/12/07(土) 21:02:29.59ID:qAfT9LBF0
>>603
538です。自分の日本語不自由さに情けなくなりました。まさにおっしゃる通りです。
前は底の部分が上がってきて小窓で確認できました。しかも容器の下部がのびてきて、容器全体が長くなっていました。もしかして、容器の長さが変わっていた方がおかしかったのでしょうか。エアレスポンプだからとの説明だったのですが。
0606メイク魂ななしさん
垢版 |
2019/12/07(土) 21:39:24.09ID:9ilvyium0
あれそういう意味だったの
したいことは残量確認なのかな?
だったらCクエンスは容器分解出来るから、中身は見えるよ
分解というか、外をはずすというか
0607メイク魂ななしさん
垢版 |
2019/12/07(土) 22:25:08.09ID:476N6/rO0
生きていく美容皮膚科の先生のカウセ受けたらモイスチャークリームだけ使っても全然いいって言われたよ
0608メイク魂ななしさん
垢版 |
2019/12/08(日) 00:42:30.89ID:cfHT+Xao0
寧ろ自分がそうだわ
エンビロンはクリームだけ
あとは皮膚科の化粧水とPOLA
0610メイク魂ななしさん
垢版 |
2019/12/08(日) 10:05:58.97ID:kRixXxGM0
ライン使いせず、サプリメントとかロートのビタミン美容液にお金使いなさいと言われました
0611メイク魂ななしさん
垢版 |
2019/12/08(日) 11:44:25.39ID:wcme7+IG0
読解力を教えてやろうか?ともかく事実を先に押さえろ。

その皮膚科医の2019年6月7日の日記に

この4、5年朝は
・エンビロン シークエンス4プラス
・エンビロン シークエンスクリームプラス
・エンビロン DFP312
・ロートのDRXシリーズのハイドロキノン
とあるだろう

ロートのDRXって、
まずロートはな、オバジなんだけど古いオバジだよ。訴訟問題によって、ゼオスキンと接続できない古いオバジのロードだよ。

こじれた方のオバジだよね。

以下に書いてある。
ゼオスキンは、オバジメディカルプロダクツと取引関係はなく、オバジメディカルプロダクツはゼオスキンの使用を容認していません。オバジは、オバジメディカルプロダクツの商標です。
https://www.prnewswire.com/news-releases/zo-skin-health-inc-announces-two-new-solutions-to-address-hyperpigmentation---zo-medical-c-bright-10-vitamin-c-serum-and-zo-medical-brightalive-non-retinol-skin-brightener-272684951.html
このアドレスのもうひとつのニュースは、色素沈着の問題に対して、ゼオスキンはアルブチンとビタミンCの製品を出します。

その転換点の重大な点で、オバジは2013年に、ハイドロキノンは連用できない定期的に休薬期間が必要だとした。
https://modernaesthetics.com/articles/2013-mar-apr/taking-the-pulse-of-hydroquinone-therapy-a-plea-for-caution

その後に出てきたのが、ゼオスキンの、レチノールやアルブチンだよな。
0612メイク魂ななしさん
垢版 |
2019/12/08(日) 11:51:09.07ID:wcme7+IG0
アメリカのゼオスキンのブログにも書いてある。

ハイドロキノンは、欧州で1%までしか配合できず、アメリカでもニューヨーク州など5州で禁止されている。
オバジ博士によれば、ハイドロキノンの乱用と過剰使用によって、逆に難治性の色素沈着が起こる。
このことを注意喚起するために、2015年にゼオスキンはハイドロキノンフリーの製品を出す。
https://zoskinhealth.com/blog/tag/skin-brightening/
0613メイク魂ななしさん
垢版 |
2019/12/08(日) 12:06:12.42ID:wcme7+IG0
現在のイギリス皮膚科学会も、ハイドロキノンは数週間だけにすべき should only としている。
Hydroquinone creams may cause skin irritation, and they should only be used for a few weeks at a time to prevent over-lightening of the skin.
http://www.bad.org.uk/shared/get-file.ashx?id=169&;itemtype=document

古くからオバジはハイドロキノンでやってきたし、2015年にゼオスキンは情勢を踏まえて改革してきた。

DRXは、ロートがオバジの商標を使ってるからかそこに目をつけ、2005年にハイドロキノン製品から始まったよ。
http://www.drx-web.com/products/about.htm
ロートは現在のオバジの考え方を取り込めているのか分からないが、そういうことは書いてない。

「この4、5年、朝はハイドロキノン塗ってます」では、オバジ博士が心配する色素沈着の難治化になってる可能性があるよね。
ちゃんと2015年前後のオバジ博士の情報を押さえてたらね、
2019年にもなって何年もハイドロキノンを毎朝塗ってると読めるような情報は書けませんからね。
0614メイク魂ななしさん
垢版 |
2019/12/08(日) 12:12:56.51ID:wcme7+IG0
だから、
エンビロンだと、ハイドロキノンに細胞毒性があるのでハイドロキノンは使いませんと。
他の安全な美白成分を深く浸透させて効果的にするために、
コスメティックローラーとかイオン導入のDFモバイルを開発してきた、と。
より安全な方法だろう。

エンビロンの設計思想も知らない、
ハイドロキノンの国際情勢も知らないから、
自分勝手に混ぜて使ってる可能性があるだろう。
よく考えて情報選択した方がいいぞ。
0616メイク魂ななしさん
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2019/12/08(日) 12:37:23.54ID:wcme7+IG0
>>615
はよ、症状抑えるのに薬飲めよ
また症状が始まりそうか?メマンチンか、リスパダールか、エストラジオールかなに飲んでんだお前は、はよ飲んで今日の罵倒、虚言、知識なし無能無価値発言発作を抑えてくれ
モルヒネでもキレたのかお前は
0617メイク魂ななしさん
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2019/12/08(日) 13:21:05.81ID:wcme7+IG0
じゃあ私が答えるか

>>599
>DFモバイルで美容液1本で全顔何回できますか?

30mlなんで、1回3滴使ったら、まあ50回はできるでしょうし、ベタベタ塗って使っても20回は使えるのでは。

>>601
>他の化粧品クリームにAブースト混ぜればいかがか?

Aブーストの成分は
・エンビロン独自のビタミンA配合、パルミチン酸レチノール・レチノール・酢酸レチノールの配合(多種類の方が肌の利用率が高まるだろうという理論、またステップアップで副作用の強いレチノールの比率が増えます)
・ビタミンE
・ビタミンC誘導体(リン酸アスコルビルマグネシウム)

リン酸アスコルビルでは乾燥しますよ。
・テトラヘキシルデカン酸アスコルビル(VCIPは乾燥防ぎますよ、ビタミンC誘導体)
トーナー
・美白抗シワ成分ナイアシンアミド
・美白成分アルブチン
・保湿成分パンテノール
シークエンス
・抗シワ成分マトリキシル、ダーマキシル
・通常の日焼け止めでは防げない遠赤外線などを防ぐ成分(シークエンスプラス)
Aブーストにはこれらはない。

>>607
> 生きていく美容皮膚科の先生のカウセ受けたらモイスチャークリームだけ使っても全然いいって言われたよ

最低限いいってことじゃないかな。本人はシークエンスプラスってのは、成分が多いのが分かってるんだよ笑
0618メイク魂ななしさん
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2019/12/08(日) 13:32:39.89ID:wcme7+IG0
リブアクティブストアお得情報
12/9
モイスチャーシリーズ2製品購入かつ20,000円以上(税抜)
クレンジングジェル100gプレゼント 2750円

これ単体で、プラス13.7%いきますからね。>>492の通常ボーナス(20%-36%還元)です。合計して最大還元34%-49%くらいいきますからね。
ポイント3倍の計算方法が分からないですが、12/9-12/15の間はだいたいプラス5%還元と言えますが、モイスチャー2とクレンジングジェルを使っている方は月曜日に買うと大きいです。

その他の割引キャンペーンは>>556、欲しいものを決めて、合算して分けて買うと最大還元率を達成できますね。
0619メイク魂ななしさん
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2019/12/08(日) 13:40:58.71ID:wcme7+IG0
そうか。14日の15000円でリブアクティブドクターズサプリA+C,E3000円は20%になるか。
私としては、サプリは補助だと思うので。
・やっぱり塗った方がダイレクトですからね。
・飲んだ方は全身なので分散してしまうと思う。分散してしまうけど全身的に行けると言うか。
・iherbとかでサプリメントは安いですから、お得には思えない。
・ただし、エンビロンの思想による成分の選択や、配合率はあると思う。
試してみたい方にはかなりお得かと。
0620メイク魂ななしさん
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2019/12/08(日) 13:51:21.54ID:wcme7+IG0
その後に24日まで、まだ10日間もキャンペーンがあるので、ほかの方はログインボーナスを稼ぎつつ、破壊的キャンペーンを待機してもいいのでは。
0621メイク魂ななしさん
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2019/12/08(日) 14:48:59.68ID:zpoBJ0Am0
LAC使ってみたけど、痛みなしでピリピリくるね
でも終わったら顔白くなってる気がする

朝使う場合、起きてそのままの状態にトーナー、LAC、洗顔の流れで良いのでしょうか?先に1度顔洗うべきですか?
0622メイク魂ななしさん
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2019/12/08(日) 15:38:52.85ID:DtNI0L5s0
私は20代でシークエンスセラムとシークエンスクリーム使用してましたが、年齢的にもはやい。モイスチャークリームで十分と叱られました。
シークエンスは40代以上向けと言われましたよ。医者本人も50代ですよね。
意見ありがたいのですが、憶測ですよね
0623メイク魂ななしさん
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2019/12/08(日) 15:54:48.18ID:wcme7+IG0
>>622
うん。20代ならモイスチャーで十分だね。老化してないから、老化の兆しを戻していく効果は出ない。
ニキビもないか少しくらい、そばかすもない、アトピーもない、それだったらモイスチャー以上のものを使っても大部分の効果は捨ててるようなものかと。
0624メイク魂ななしさん
垢版 |
2019/12/08(日) 16:21:21.28ID:DtNI0L5s0
>>623
なので、私はモイスチャークリームだけでいきます。
それとロールキット買ったのでコロコロします。
ありがとうございます
0625メイク魂ななしさん
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2019/12/08(日) 20:09:36.56ID:u5m1Nf7z0
>>623
老化の兆しを戻していくものは何を使えばいいですか?
623さんは何を使ってますか?
0626メイク魂ななしさん
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2019/12/08(日) 20:29:25.55ID:wcme7+IG0
>>625
>>617のような成分もろもろですね。
主にビタミンACE、マトリキシル、乳酸、サリチル酸ですね。
どのメーカーでもこの辺ですよ。あとナイアシンアミドとか。幹細胞とか。
0627メイク魂ななしさん
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2019/12/09(月) 00:08:47.77ID:/cHiXoE10
それとシミ、ソバカス、肝斑とか出てくるから。肝斑は経口避妊薬とかでもできるし、妊娠をきっかけに出てから治ったりする。

軽いものなら塗るビタミンCとかでいいし、そばかすもビタミンCイオン導入したりでいいけど、
肝斑までくると弱い色素沈着にはあまり効かないんで、ハイドロキノン(毒性懸念)、トラネキサム酸、アゼライン酸、アルブチン、コウジ酸あたりが、肝斑にも強い。

2020年2月1日にエンビロンの美白ラインが出るってことで、おさらいすると。
資生堂はトラネキサム酸推しだね。トラネキサム酸は日本で盛り上がってきた成分でもある。副作用が少なそう。
ゼオスキンは、ハイドロキノンでやってきたからね。ハイドロキノンの乱用を警告するために国際情勢の変化もあり>>612、2015年にはデイリーPDなど、アルブチンとかビタミンCと出てきた。
0628メイク魂ななしさん
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2019/12/09(月) 00:24:37.36ID:/cHiXoE10
トラネキサム酸は日本の化粧品に多いんじゃないかな。
ハイドロキノンはエンビロンは毒性の懸念のため、他の成分をコスメティックローラーや、イオン導入で浸透を高めることで効果をあげようとしてきた。
肝斑までいってないやつなら、ビタミンAやビタミンCで効く人も多い。

ルーセントプレップローション 60ml 8000円
ルーセントブライトセラムT&U各30ml×2 14000円
これは長年にわたる改良を経たエンビロン流の配合で
https://www.cchan.tv/mag/cdd98b2cadaf42528f29c51474a03fe2/
12種類の美白成分を使うために I と II のセットになっていると。
セピホワイト、ナイアシンアミド、アルブチンしか公開されてないのかな。
0630メイク魂ななしさん
垢版 |
2019/12/10(火) 00:45:37.19ID:hdyCggR/0
セピホワイトの対象は肝斑だけど新興成分な感じがするね。

別名
・N-undecyl-10-enoyl-L-phenylalanine

もしかすると略称
・undecylenoyl phenylalanine

これのみで三ヶ月後、肝斑の85%の人に改善あり、中等度の改善が多い。副作用が少ないことに優れる。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/24910270/
5人中4人に反応があり、うち3人は中等度の改善、1人は著名な改善という感じ。
日光黒子にも。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/19874316/
0631メイク魂ななしさん
垢版 |
2019/12/10(火) 08:33:31.09ID:XhklPC3T0
この長文アスペを読んでる限りエンビロンだけ使ってても綺麗になれるとは到底思えない
0632メイク魂ななしさん
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2019/12/10(火) 10:29:53.41ID:GSZB8HzD0
>>631 完全に狂ってるのはあんただよ。

スレ違いのエンビロンスレを見てはゼオスキンの話しをひたすらする、エンビロン全国1400店舗、2000店舗と言われてて旗艦店や店舗展開が大きい、インスタのフォロワーが多いとかでとない、新橋の話しばかりするからな。
そもそも一年前から新橋ゼオスキンの話しをしすぎてすぐに>>416の通り、新橋ステマ、宣伝怪しい、ゼオスキンと新橋の話し多すぎと言われてるよな。
part5から延々とゼオスキンと新橋の話しをくどくど持ってきては、「長文がなんたら」って言うのは、新橋ゼオスキンキチガイ以外にそんなに大勢いるとでも思うのか?

>>473の通り、自作自演が疑われるような全角空白の特徴でまた新橋の書き込み、>>181の通り、新橋はエンビロンのポイントがないとして「それは酷い」って言われてるからな。被害が出てるんだよ。
自作自演がバレてると言えば、>>189の通り、エンビロンをの悪い噂を流そうとしてIDが何連続も被ってバレたこともある。

256
「ゼオ」使ってる人 kr.sssssrir「長文アスペ」も

562
「ゼオスキン」の人たちは「長文」書かないし

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1556028996/828
何だかんだここの書き込みほとんど「新橋」で購入してるでしょう。 「キチガイ」「長文」「噛み付きbb」も「新橋」だもんね。「クスクス」
0634メイク魂ななしさん
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2019/12/10(火) 16:03:17.55ID:9BmoTxP90
長文さんはなんだかとっても「新橋」と「ゼオスキン」に執着してるね あと「自演」もかな
結構長く居着いてるよね
0635メイク魂ななしさん
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2019/12/10(火) 16:40:22.44ID:Zby1gTO80
ちゃんと読んでないから同一人物が全部書いてるのかと思ってたわ
0636メイク魂ななしさん
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2019/12/10(火) 18:27:14.55ID:GSZB8HzD0
爆弾1 ハイドロキノン版ができた。ビタミンA版も作るよ。
0637メイク魂ななしさん
垢版 |
2019/12/10(火) 18:27:34.84ID:GSZB8HzD0
「世界はハイドロキノンを抜きはじめた」
”1970年代”には、アメリカでハイドロキノンが使われるようになる。ゼイン・オバジ博士も1987年にハイドロキノンとトレチノインのシステムを商品化する。

日本ではハイドロキノンはほとんど使用されなかったが、2001年から4%まで許可される。2013年には、ロドデノールによる白斑問題が起こり化粧品の注意書きが強化されるが、その資料で厚生労働省もハイドロキノンを想定している。
https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-11121000-Iyakushokuhinkyoku-Soumuka/0000046702.pdf
>製造販売業者が、製品特性を考慮して「色抜けや黒ずみ」の注意喚起が必要であると判断した化粧品
>(ハイドロキノン含有化粧品等を想定)

欧州では2000年にハイドロキノンは医療のみで化粧品に禁止。アメリカでは2006年にFDAが報告書を出したが結論まで至らず保留中。だが5州でハイドロキノンは禁止。

ハイドロキノンで難治の褐変症が報告され、アフリカ系の人に起こると言われてきた。
褐変症の参考写真:https://117654-678602-raikfcquaxqncofqfm.stackpathdns.com/wp-content/uploads/2019/03/Ochronosis-updated.jpg

2019年、東アフリカでハイドロキノンの製造や輸出入の禁止条約。2013年に、ハイドロキノンによる難治性の色素沈着ついて、オバジ博士はアジア人でも起こると報告。
https://modernaesthetics.com/articles/2013-mar-apr/taking-the-pulse-of-hydroquinone-therapy-a-plea-for-caution


【ハイドロキノンフリー ― 2010年代】
2015年には、オバジ博士も自身のゼオスキンからハイドロキノンフリーの製品を出し、注意喚起。一部の州にはハイドロキノンはもう出荷していない。
ハイドロキノンの乱用・過剰使用によって、重篤な色素沈着の過剰といった難しい問題を残した、と。ハイドロキノンを連続使用をせず休薬するよう注意を促している。
https://zoskinhealth.com/blog/hydroquinone-free-products-reign-supreme/

そこで注目されているのが、トラネキサム酸、アゼライン酸、コウジ酸、アルブチン、ルシノール、
またセピホワイトMSH、W377といった美白成分である。もっとも、肝斑ではないそばかすのような軽い色素沈着であれば、ビタミンA、ビタミンC誘導体でも効果的だ。
0638メイク魂ななしさん
垢版 |
2019/12/10(火) 20:42:30.59ID:GSZB8HzD0
【1970年代のトレチノインから、21世紀のレチノールへ】
英Vogueも2012年に「レチノールへの回帰」(現題 The Return to Retinol )を書いている
https://www.vogue.com/article/the-return-to-retinol
”1971年”に、レチノイン酸(トレチノイン)を、FDA(アメリカ医薬品局)がニキビの薬として承認した。
シワや色素沈着の改善も観察された。トレチノインは紫外線で急速に分解し、赤味・皮むけなど強い副作用のため、
研究者はレチノールにも興味を持ったが安定させることが難しく長く注目されなかった。

それでも、1980年代にはレチノールは化粧品に配合され、使う頃には分解してしまっていたものもあるだろう。メーカーは開発を重ねる。
2005年には日本でも、資生堂のナビジョンがドクターズコスメの製品として、2017年には遂に「シワ改善」の効能を表示した一般の化粧品となった。https://www.wwdjapan.com/articles/391753

英Vogueは、2010年に英国皮膚科学雑誌にてトレチノインと同程度にレチノールがシワを改善した研究があることを書いている。
2015年の試験でも、効力を同じにした3種類の濃度でトレチノインとレチノールの、シワと色素沈着の改善度は同じであった。https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/25607905/
皮膚刺激が最も強い5であるレチノールではなく、3であるレチノールを使えばいいでしょう。https://a-care.net/assets/img/feature/type/img_type_01.png

【次世代レチノイド、新世代成分の登場 ― 2016年以降】
さて、エンビロンは最も刺激の少ない「パルミチン酸レチノール」を使いその名を世界にとどろかせてきました。しかし新興の成分も負けていません。
「バクチオール」は、シワ・色素沈着にレチノールと同等の効果かつ、副作用を減らしている植物成分として2019年にブームです。肌に負担をかけません。https://www.wwdjapan.com/articles/966988
次世代レチノイドとして知られるエステル化トレチノインには、エスティローダーも注目。やはり刺激性を改善しないと化粧品には使えません。https://www.eurekalert.org/pub_releases/2018-05/ss-te051618.php

技術も追いつき化粧品となり、そして価格破壊によって30mlで2千円もあれば買えます。これが時代変化です。
0641メイク魂ななしさん
垢版 |
2019/12/14(土) 16:32:49.85ID:XtXPiflV0
来週のリブアクティブはお得度予想が不明
先週の考え方は>>618-619
ご注文集中につき3日ほど配送遅延しますって笑
しかし分けて買った方がお得度増加のキャンペーン。来週はさらにこれが加速。

16 月 モイスチャーで「ギフト」
17 火 アヴァンスDFP 割引
18 水 モイスチャーセット まとめ買いがお得
19 木 シークエンスで「ギフト」
20 金 ポイントケアシリーズに割引
21-22土日 ポイント3倍

説明がよくわからないけど、キャンペーンを利用した場合に
注文完了時に50人に1人に500Pプレゼントで当日使わないといけない。月-金の間?もし月金の対象商品の注文のことならば
シークエンスの日に1個ずつ分けて買った方がくじ引きチャンスが増えるとか、そういうことなのか?!どういうことなのか!

送料無料の8000円以上買い、1万円前後とする。
期待値的には0.1%だね。1万円を50回買って、つまり50万円で500円だからね。どちらかというと、くじ引き感覚。

これはね、もし当たった場合に当日しか使えないポイントなのかな。8000円以下は、送料700円。製品の使用期限もある。使いにくい。

ギフトや割引内容に期待だけど、これまでの感じはギフトが出る時が+10%以上となる傾向にある。

>>492の通常ボーナス(20%-36%還元)にプラスの還元がどの程度かという。

残る23日以降は、ビッグプレゼントなのか、それとも尻切れトンボなのか、
しかし最初の週よりキャンペーンが盛り上がってきた感がある。
0642メイク魂ななしさん
垢版 |
2019/12/14(土) 19:11:48.22ID:ScrVf4FH0
ちまちまケチケチとそんなことばかり考えながら化粧品使って楽しい?
0643メイク魂ななしさん
垢版 |
2019/12/15(日) 00:15:32.77ID:vbvxbkNB0
貧乏だからチマチマせこいこというとるのよ。このキチさん
0645メイク魂ななしさん
垢版 |
2019/12/16(月) 00:13:44.96ID:geoIRE9j0
リブアクティブストアお得情報
12/16 >>618 の 9日と同じだ
モイスチャーシリーズ2製品購入かつ20,000円以上(税抜)
クレンジングジェル100gプレゼント 2750円

13.75%相当なのでこれはでかい!!
クレカで5% ボイント1%以上
さらにサロン利用枠、20-35%相当が増えますからね。
0646メイク魂ななしさん
垢版 |
2019/12/16(月) 08:02:41.66ID:8fcsVPJ40
話が一方通行で全くコミュニケーションが取れない人なんだよね
リアルでも周りの人が苦労してるだろうな
0648メイク魂ななしさん
垢版 |
2019/12/17(火) 00:03:37.86ID:l3HQU/vg0
うーん、今日の割日の日は割引2.5%とかだな。前もそんなだったなー。
シークエンスでギフトの日は要注目で、明日のモイスチャー割引は初の感じか?
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