エンビロン ENVIRON part8
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エンビロンは、ビタミンAによって肌本来が持つ働きを高め、美しくするスキンケアシステムです。
コスメではビタミンA特有のA反応を避けるために、肌状態に合わせてステップアップしていくシステムがあります。
一部商品のみ公式オンラインで購入可能。基本的に直営店のエンビロンズ銀座や、全国のサロンやクリニックで相談しながら購入します。
ステップアップの過程や結果、購入について語り合いましょう。
補足情報・注意事項は >>2-20あたり
【補足】
エンビロンメンバーズサイト
公認のクリニックもしくはサロンにてカウンセリングを受けメンバーズ登録する事でネット購入可能なサイトです
公式通販とは別物でカウンセリング無しでは買えない製品も取り扱い有
A反応
ビタミンAに慣れていない肌に出る、主に赤みや痒み 乾燥 ニキビの活性化などがあります
・1980年代半ばに、1977年から患者に使ってきたレチノイン酸を自分に試すが激しいA反応のため、刺激のマイルドなパルミチン酸レチノールの使用を開始。
・1990年創業
・1996年からの現行の形のマイクロニードリング
・1997年からの特許のあるイオン導入+音波導入のイオザイム 詳細 https://www.bizcommunity.com/Article/196/784/184933.html
・著書『Dr.フェルナンデスのスキンケアのすべて』
前スレ
エンビロン ENVIRON part7
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1556028996/l10 エンビロン使ってる方皆様は最終的にシークエンス4＋まで行ってるのですか >>49
どっちもプラス。追加でAブーストも使ってる。美容代がヤバイw >>47
いる てかいた
最後に行ったとき、梅田さんなんか上の空で打ち合わせの合間にエステしてて エステの途中でも電話掛かってきて…みたいな感じて落ち着かなかったからそれっきり
今は梅田さんは新規さんとってないからわざわざいく意味もないんじゃない？ 質問者は梅田さんにやってもらいたいの？
他にもスタッフいるよね？ >>53
梅田さんでなくても良いんです
レカルカの商品が気になっていてエンビロンと共用して使ってみたいなと思いまして
サロンの雰囲気などもお聞きしたかったんです 私も行ってるよ
梅田さんは新規は取ってないけど、若い子の方が丁寧だったりする
レカルカオリジナルは使ってないからごめん
特に勧められることもないし、エンビロン製品もこっちから言い出さないとセールスしてこないから、そういう意味ではストレスなくていい シムセラム二回ほど購入したけど臭いが苦手
エンビロンは散々聞いてはいたけどライン使いがやはり最強かと個人的には思う シークエンスプラス、Aブースト1、最近ナイトリペア投入。
皮剥けしない…Aブーストって2本買わないと次のレベルに行けないんでしょ？
特に首はナイトリペアを毎日塗ってるけど、ヒリつくぐらいで何も変化無し… またゼオスキン（オバジニューダーム）工作員現れたな
皮むけとか前時代的なんだよ
分かるか？皮がむけない成分があるんだよ
【時代変化】ヘチマ水（昭和） → レチノール（平成、高刺激皮剥け、高額) → 次世代レチノイド（令和、低刺激、価格破壊）
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1560732922/417
オバジニューダーム
https://uni.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1243305288/l50
10 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/07(日) 23:23:59 ID:7PWxNNJX
オバジやっている人
どうですか？
３日目です。赤くなっていました
職場の人に何て言おう。。。
11 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/08(月) 00:19:57 ID:AsO1vNdp
りんご病でとおせ
30 ：名無しさん＠Before→After：2009/06/18(木) 21:02:10 ID:kHezEsL1
葬式があるがどうしよう。。。。
ずる剥けしてますが、、、
塗ってないのに、なぜか首も赤いのよね
さわってしまったのでしょうか。。。。
どうしよう。。。親戚の葬式に出れない
65 ：名無しさん＠Before→After：2009/07/31(金) 20:55:58 ID:v2PV9wr4
3ヶ月以上オバジ使っているけど、ずっと皮が剥けるのが止まらない。まだ続けても大丈夫？もう止めるべき？ シークエンスプラスとクリームプラスワンプッシュづつ混ぜてケチケチ使って無理やり三ヶ月もたすって無謀ですね >>61
お前に聞いてない。
他のステマは放置かよ？ ラドローション使ってる方、効果はいかがですか？
個人的な感想ではとにかくベタつく。
でも、ハリが出るしエンビロンと混ぜて使えるから楽でいいな。 美肌でなくて皮むけが希望ならトレチノインべったり塗ればいいのに
どうしても化粧品で皮むけが目的なら
トーナー後にナイトリペア朝晩10プッシュずつ毎日
あとはAブースト3 30プッシユくらい毎日朝晩導入したらよいよ
シークエンスとか、皮むけを抑制するもの使って皮むけしないって文句言うのは悪質なクレームに感じる は？
だから、皮剥けは副作用なんだから、皮剥け無しで同等に美肌になる成分が探されてて出てきてるだろ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1560732922/417
ゼオスキンは10年以上前から、>>61の通り、トレチノインやレチノールで皮剥け皮剥け言ってんだよ
こういうことを避けるために、エンビロンは皮剥けしにくいパルミチン酸レチノールやプロピオン酸レチノールを使ってきた
他社からのバクチオールという成分が今注目されてるのは、レチノールと同じ程度に肌を改善して、レチノールのような激しい反応（副作用）を肌に起こさないからだよ
皮剥けないのは、エンビロンがこういう副作用を避けるためにステップアップ・システムを持ってるからで、そのおかけでうまく行ってるんだよ
逆に赤みどころか、皮なんか剥けたらステップアップは早すぎだろ
他社にはない優良な特徴にすぎない トレチノインとレチノールは赤み皮むけの皮膚刺激反応を起こすだろ
「特に吸収されていない肌に利用されない分」がこれを起こす
顔の肌の赤み皮剥けなんてみんな嫌がるんだからさ、
なので、様々な皮膚刺激反応を起こさない成分が使われている。
・パルミチン酸レチノール
レチノールの代替で、おそらくレチノールより弱いが、皮膚刺激反応が抑えられている（たぶんエンビロンはこれを大量に使うことで効果を高めている）
・次世代レチノイド（グラナクティブ・レチノイド）
トレチノインをエステル化して皮膚刺激反応を抑えつつ、効果を発揮する。
エスティローダーが注目している。
・バクチオール
レチノールと同じ程度に肌改善反応を起こしつつ、皮膚刺激反応はかなり少ない。欧米の各社が注目し商品が出てきた。
・レチノイン酸レチニル
トレチノインとレチノールを結合したもの。吸収されてから分解されて利用されるので、吸収されない分が肌に残っても大丈夫。韓国コスメに使われている。 トレチノインに関しては、皮膚刺激反応を改良したアダパレンも出ている。
レチノールに関しては、>>70の通り。
トレチノインとレチノールなんて発想は10年以上前からあって、時代遅れなんだよ。
効果を残したまま、皮膚刺激反応を抑えることに注目してきたわけだから。
エンビロンはその先駆者。 皮膚科医の中でもエンビロン派ゼオ派がある。
エンビロン派の先生は「ゼオは皮剥け激しいからね」と否定し、ゼオ派の先生は「エンビロンは結果出すのに長〜い時間かかるからね」とお互いをディスるw
皮膚科医学会もここと一緒やねw >>73
同じじゃないよ
トレチノインの副作用からゼオスキンがやっとレチノールを出したのが2015年
ゼオスキンはトレチノインとレチノールだろ
>>70-71は、その後の話をしてるんだよ
今どき皮剥け推奨はないだろ 話題に上がりすぎるってことは注目なんだと思ってゼオ一式購入して二週間たちました。
毛穴無くなり、透明感出るしありがとう！エンビロン次回から購入しないと思う。 >>75は>>4でも指摘している工作員の可能性が強く、延々とエンビロンスレでゼオスキンの話しをするキチガイで
そのうち本性が出てくる >>76
だからさー何でゼオだけそんなに噛み付いてくるの？
レカルカとかいうステマに対しても工作員取り締まれよ はぁ？ゼオスキンだけ露骨すぎて、工作員だとかなんだとか昔から言われてるだろ
エンビロンスレで、ゼオスキンの話しを延々とするなんて目立つし いちいち指摘とか攻撃とかステマ認定とか長文でしなくていいよ
結果的に住人が減るだけなんだから
スルーしてよ、スルー >>78
エンビロンスレって言うなら、他にも嚙みつけバーカ この長文キチがステマでしょう。
レチノイド何ちゃらとか永遠と長文で毎度ステマ乙。
あなたの本性の方が危ない、危ない。 ラドローションって日焼け止めとしては結構優秀じゃない！？
SPFは16とやや低いように思うかもしれないけど、普通に日常生活を送る分には充分らしいよ。あと抗酸化成分であるビタミン類がたくさん含まれててシミを作りにくくするんだって。
肌の老化も防いでくれそうだね。
私はラドローションと共にスキンアクアのトーンアップUVエッセンスも買ってしまった。
SPFはスキンアクアの方が高いけど、一体どちらの方が日焼けを防いでくれるかまたどちらが日焼け止めとして優秀なのか検証してみます。 ラド、日常では十分だよね。
自分にとっては、コメド、ニキビが出来ない日焼け止めというだけで貴重。
ただテカテカするのは辛い。 >>83
それ大事だよね。
ラドは普通に美容液みたいな感覚で使えるのがいい。 84だけど、途中送信してしまった。
ラドローションで肌荒れとかしたことないし、むしろ肌の状態がよくなる気がする。
外側から紫外線をカットしてくれて内側から各種抗酸化成分で肌の酸化を抑えてくれてるのかな？
ちなみにスキンアクアのトーンアップUVエッセンスはベタベタしないのがいい。
80グラムで容量たっぷりなのに1000円以下で買えるのはいいね。でも特段トーンアップもしないけどねw 今モイスチャーの4とジェル2ですがローラーってやるとやらないとでは効果違いますか？ ラドべたべたしてるしSPF低いしリピはいいやって思ってたけど涼しくなったらもう一度試してみたくなるな >>86 ローラーもイオン導入も深くまで浸透するから違うと思う
>>85 >>87 ビタミンCも入ってるから、普通に美容効果あるよね >>88
だよね。ラドローション好き。
ちなみにスキンアクアのトーンアップUVエッセンスは首が荒れてニキビがたくさん出来てしまいました。
結局のところラドを上回る優秀な日焼け止めってあるのかな？いくら優秀とはいえ25mlで4000円超えは高い。 >>88
ビタミンCはさすがに壊れてるんじゃない？化粧品のビタミンCてほぼ壊れてて意味ないみたいだから ラドは酸化チタンが嫌いな上毛穴落ちするから私には合わなかった 毛穴落ちなら、アユーラのオイルシャットデイセラムっていうムース状の美容液がかなりいい。
私の頑固な毛穴もフラットになる。
目の下の窪みや法令線に塗るとそこもフラットになって目立たなくなるよ。 このところのラドageなんなんだろう？今までのこのスレではラドってイマイチって声がほとんどだった。
冬場ならまだわかるがこの猛暑＆紫外線の季節にさ。
いつだったかクレイテックマスクだかフォーカスケアマスクageもあったし何かしらのステマが
働いてるのでは？と疑ってしまう。 ラドよくわからんよな
私の場合とにかくベースメイクとの相性が悪い 普段は正装しないで肌も準スッピン、美容液感覚で塗り直せる、そのうえ湿度が低いっていう白人圏の文化を感じる ごめん、でも効果感じてる人をサゲたいわけではないです
むしろ羨ましい >>90
ピュアなビタミンCは最も壊れやすいけど
エンビロンのビタミンCはリン酸系とパルミチン酸系の誘導体だからそこまで壊れにくくない
ビタミンEも入ってるから、相乗効果はある
日焼け止め成分が、メトキシケイヒ酸オクチルと酸化チタンではある 前からラドの評価良くなかったから、ラドageの人なんて珍しいなーと思って見てた
ちなみに私もラドは変なブツブツができて合わない
ベタベタするのも苦手 そんなの人それぞれでしょう
変な例えだけど、化粧品も恋人と同じように相性があるからね
合う人には合うし、相性が悪い人がいても何ら不思議ではない モイスチャーベタベタになるのでシークエンスに変えてみた。さっぱりしすぎるのだけど、そんなもんでしょうか？
シークエンス2とシークエンスクリームです モイスチャーと比べるとさっぱりはしてると思う
逆にシークエンス使ってる自分がモイスチャー使うとベタベタだと感じるし
4プラスまで上げてもそこは変わらないかな 美容液Cクエンスでクリームモイスチャーぐらいの感触が一番落ち着くw >>101
>>102
ありがとうございます
モイスチャーに慣れてしまってるんですね
ベタベタに慣れて結構物足りない感あります
冬はシークエンスじゃ少し不安です。。 >>103
日本人って化粧水バシャバシャとかクリームべったり
で効果を感じてるけど、それ自体は賦形剤であって
効果を高めるものではないよ。
欧米では化粧水使ってる所は少ないし。
大切なのは中にビタミンAやペプチドと言った
有効成分がどれだけ入っていて、肌に浸透できるか。
だからエンビロンは化粧水ではなくジェル状で
なるべく蒸発せず肌にとどまる設計になっている。 今までモイスチャートーナー・ジェル・クリームを全部1で使ってたけど、昨日からジェルとクリームだけ2にステップアップしたんだけど こっちの方が調子がいい気がする
絶対荒れると思ってたから嬉しい
トーナーも早く2になりたいな〜 >>104
ありがとうございます
今までこってり系のスキンケアばっかりつかってたので、さっぱりで大丈夫？って思ってしまってました
安心しました！ イオンカード20%でまとめて買っておきたいけど使用期限もあるしたいして買いだめできないね >>104
どうしても化粧水をたくさん使いたいので
お風呂上がりにコットン2枚ひたひたにしてシークエンスの化粧水をつけているのだけど
よくないかな
肌に良くないならやめようかと思うのだけど >>112
化粧水 = 保湿とか美容成分とか
トーナー（肌環境調整、軟化剤） = 美容成分と、軽く皮膚軟化させ、成分を浸透させるよう調整する
角質が剥がれるのが早くなりすぎて、肌が薄くなるからダメ寄りだよ
水分を補いたいということであれば、化粧水を別に使えばいいのでは >>113
肌が薄い! 確かに医師にそう指摘されたことがある
シークエンストーナーのせいだったのか・・・ありがとう! 現在、ダーマラックローション、モイスチャージェル2、モイスチャークリーム4を使用中。
ジェルをシークエンスに変えようかと思うのですが、セラムの2でいいのかな？
まだ効果は感じてきてない、、
エーブーストや312とかも取り入れてみたいけど
みんな、どんなライン使いされてます？
参考に教えてください まだまだ始めたばっかりでモイスチャートーナー、ジェルもクリームも2だけど、夜だけシークエンスのトーナーにするか悩み中です
色々選べるの楽しいね トナーって要するにピーリングなんですよね
常用したら肌が薄くなってしまわないか心配なんだけど、そういうことはないのかな
医師にはトナーは要らないと説明されました ピーリングだけをしてるなら薄くなるけど、
ビタミンAで皮膚を厚くするのでむしろ健康的な厚みになる。 >>117
私はトーナーを毎日使うと荒れてしまい、サロンの人にも使わない方がいいと言われていて、全然使ってないけど綺麗になってるよ
肌がごわついたり、角質溜まってきたなって時にだけ使ってる 私もトーナーはコットン使用だとどうしても擦ってしまうのが治らなくて、拭き取りじゃなくてハンドプッシュ、もしくはサンソリットのゆるいピーリングソープ使ってるよ
気をつけててもダーマラックが染みる時あって、肌薄くなってるから気をつけようという目安にはなる（もともとしょっちゅう皮膚科に駆け込んでたの薄肌敏感肌です ダーマスレから来ました
フェルナンデス博士の本読み途中です
来週表参道でサンプル貰って試してみたいと思います
エステ以外でも普通に買えるよね 長年エンビロン信者だけど、肌は綺麗だけどニキビがある状態
化粧水はムダを信じ続けてたけど、ある日化粧水使用したら最高の状態になった
エンビロンってアジア人にはどうだろうかと思うようになった サロンの人には併用すると効果が落ちるって言われたけど色々試してみたら
化粧水は他メーカーでクリームと美容液はエンビロンが自分には合ってた
わたしの場合はトナーとジェルだと水分量が足らなくなるみたい 水分不足、、わかる気がする
化粧水併用する場合は、トーナーの後入れればいいのかな？ 化粧水いらない説あるけどやっぱりつけると違うんだよねぇ。 >>556
外人の肌とアジア人の肌は少し違いますよね
エンビロンと相性が良い化粧水は何が良いでしょうか？
やはり油分とか少ない方が良いのでしょうか？ >>127
ナビジョンのおすすめされた
私は肌のクリニック使ってるけど トーナーするなら無防腐剤のものがよくない？
私はトーナーしないけど 化粧水パックとかただふやけてるだけ&消炎剤の効果なんだろうなぁとは思いつつ実際問題調子いいから時間のある時はappsやグリチルリチン酸ジカリウムやアラントインの溶剤でパックしてからエンビロン使ってる >>129
エンビロンのトーナーに防腐剤は入ってないよ
他社はソルビン酸とか安息香酸Na、紫401とかケミカル入ってるけど >>132
トーナーは次に使う化粧品の浸透をよくするものでしょ？
だから次に使うものは無防腐剤がいいって言いたいわけでトーナーに防腐剤が入ってるって話をしているんじゃありません メーカーは売りたいわな
自分の肌は自分しか分からないからいくら勧められても不必要なら物もあるよね ニキビOLさん、また大きいニキビがボコボコできるって、もうエンビロン自体が合わないんじゃない？
合わないものを使ってても荒れるだけだよ
手遅れになる前に荒れる物を使うのやめて、ニキビを治した方がいいのに >>136
妊娠のせいにしてるけど、もう意地になっててやめられないんだろうね ニキビOLさんヲチ専用スレ作ってもらえないのですか？
全スレも延々とこの人の話題してましたよね マジでめちゃくちゃなんだから
元々、疲れて免疫力が落ちたら首に
アレルギーが出て痒くなってステロイドを
たまに塗っていたので首は出るやろなぁって
https://ameblo.jp/karaaa2222/entry-12409797632.html?frm=theme
ステロイド
https://ameblo.jp/karaaa2222/entry-12403296419.html?frm=theme
今はニキビできてるところに
昔皮膚科でもらった【ディフェリンゲル】を塗ってます。
これはエンビロンと同じビタミンA誘導体で治療していく
https://ameblo.jp/karaaa2222/entry-12404618807.html
エンビロンのような肌を改善する作用があって
レチノール反応があるようなカウンセリング化粧品は、
自分の判断だけでいろいろ使ってはいけないんだってこうなって思いました。
私のようなステロイドなどを塗ったりしてた肌の劇よわ肌はしっかり
https://ameblo.jp/karaaa2222/entry-12424970956.html?frm=theme 美容のスキンケアで綺麗になるレベルじゃない気がする
とりあえず治療の段階のような >>140
さすがに直リンはやめた方がいいよ
魚拓にしてください
ウェブ魚拓で検索すると出てくるよ >>137
私は美容皮膚科のピーリングで治ったよ
このOLさんは何でニキビを治さないんだろう？
不思議でしょうがない いやだからもうOLさんの話は他でやってよ
ヲチ板にでも立ててそっちでやって >>144
レチノール総合スレも変なの湧いてきたから、新橋ゼオスキン工作員が再開したとみて間違いない。 >>145
レチノールスレこそスレチなのでどっか行って下さい 表参道めっちゃ並んでる
列が全然進まない
会員登録して配るだけしゃなくてタッチアップも必須なのか？
外に並ばされるだけで光老化ハンパないわ
SNSやるんなら並び状況とか発信してよ〜 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
