エンビロン ENVIRON part8
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エンビロンは、ビタミンAによって肌本来が持つ働きを高め、美しくするスキンケアシステムです。
コスメではビタミンA特有のA反応を避けるために、肌状態に合わせてステップアップしていくシステムがあります。
一部商品のみ公式オンラインで購入可能。基本的に直営店のエンビロンズ銀座や、全国のサロンやクリニックで相談しながら購入します。
ステップアップの過程や結果、購入について語り合いましょう。
補足情報・注意事項は >>2-20あたり
【補足】
エンビロンメンバーズサイト
公認のクリニックもしくはサロンにてカウンセリングを受けメンバーズ登録する事でネット購入可能なサイトです
公式通販とは別物でカウンセリング無しでは買えない製品も取り扱い有
A反応
ビタミンAに慣れていない肌に出る、主に赤みや痒み 乾燥 ニキビの活性化などがあります
・1980年代半ばに、1977年から患者に使ってきたレチノイン酸を自分に試すが激しいA反応のため、刺激のマイルドなパルミチン酸レチノールの使用を開始。
・1990年創業
・1996年からの現行の形のマイクロニードリング
・1997年からの特許のあるイオン導入+音波導入のイオザイム 詳細 https://www.bizcommunity.com/Article/196/784/184933.html
・著書『Dr.フェルナンデスのスキンケアのすべて』
前スレ
エンビロン ENVIRON part7
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1556028996/l10 2ちゃんねる 書きこむ前に おやくそく
https://www.5ch.net/before.html （2000年には書かれた→https://web.archive.org/web/20000711055824/https://www.2ch.net/before.html）
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
根拠もなく、他人を卑下したりする人
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。 2004年か https://web.archive.org/web/20040612130833/http://www.2ch.net/before.html
書かれてから15年経過して「頭のおかしな人」のほうをやっているのは致命的なエラーを抱えてるんだと思う >>218-219
自己紹介乙
暴言もそうだし、自分のことよく分かってらっしゃる ・トレチノイン（原始的、1960年代）最も酷い皮剥けを起こす、2014年までのゼオスキン主力商品。日本で未承認薬。
・アダパレン（トレチノインの改良、2000年代）副作用の点だけ改良され、効果はトレチノインと同じ。https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK482509/
日本でも2008年から健康保健で買え診療ガイドラインでも推奨される。 https://www.dermatol.or.jp/uploads/uploads/files/acne_guideline2017.pdf
・レチノール（化粧品成分、1980年代）ゼオスキンもようやくトレチノインの長期連用はリスクがあると宣言し、2015年にはレチノール製品を出す。まだ皮むけしやすい。
効力を同じに濃度を調整するとアンチエイジング効果はトレチノインと同じ。https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/25607905/
・パルミチン酸レチノール（化粧品成分、1980年代）エンビロン創始者はトレチノインで酷いことになり始めから、保湿剤パルミチン酸の結合した皮剥けを起こしにくいパルミチン酸レチノールを段階的に増やし製品ラインナップがあり、段階が上がると高用量で使う。 >>169-170にあるよう、日本皮膚科学会（とアメリカの学会）の治療ガイドラインが、ニキビに有効としている他の「化粧品成分」もエンビロンの製品に入っている。
保険適応で副作用の少ないアダパレンのある今、10年以上前の治療法の自費診療のトレチノインで治療された悲惨な人も居る。
病院のビタミンA誘導体によって、顔が真っ赤になって皮が向けてくるなら、エンビロン有効な成分も多いので選択肢だろうね。
あとは病院に行けばいいというものではない。美味しい料理屋、変な料理屋。
上手な運転手、クソな運転手。上手な接客、クソな接客があるように。
勉強熱心な医者と、ヤブ医者がある。
>>213でも挙げた論文にあるように
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jocd/34/6/34_732/_article/-char/ja/
ガイドラインの推奨は
殺菌には耐性菌にならないよう過酸化ベンゾイルが注目されているが、
仮に抗生物質でも、、
推奨A ドキシサイクリン、推奨度A＊ミノサイクリン（ミノサイクリンは副作用は色々言われてる）
また推奨B ロキシスロマイシン、ファロベネム
とされているが、実際の処方は、多い順に
15%でレボフロキサシン、12%でクラリスロマイシン、ミノサイクリン、ロキシスロマイシン、ドキシサイクリンとなり
そしてガイドラインが推奨していない抗生物質のみの処方は、約4割の人に起こっている。
結構頻繁にヤブ医者がいるということは、こういう情報を頻繁に読んでいれば知っているので。
もう本当に、世の中に上手な人と、雑魚がいるのと同じように、職業、例えば医者というだけでは信用はないということをよく分かっている。 もし長文キチさんが本当にアスペだったら、しつこいとか出てくるなとかの意見は「工作員の妨害」としか思っていないと思う それかなかったことになるか
自分は正しい情報をみんなに教えてやっていてみんな喜んでいる、自分は間違っていないなぜなら正しい情報を与えているから と脳内変換されているわけ
一度思い込んだら脳内情報の上書きは出来ない特性だから多分どんなに言っても無理
アスペさんの特性として、自分の考えと矛盾する情報は見聞きしても頭に入ってこないか矛盾しないように書き換えられちゃう 日本皮膚科学会のガイドラインによれば。
ニキビの急性炎症期には、抗生物質が長期使用できないから、過酸化ベンゾイルに変わってるでしょ。
アダパレン（ビタミンA誘導体）も。保険が効くので合材のエピデュオがある（良くなってからの維持期も同じ）。
期間限定で抗生物質を足すくらい（ただ抗生物質は皮脂分泌を増す）。 未承認薬のトレチノインなんか出てくる余裕はない。
そのスタンダードな治療が上手くいかない時に良さげなのは、ケミカルピーリング、特定の漢方薬。
避妊ピルは使用して良いが推奨はしない（避妊ピルの副作用のため）。レーザでの証拠は効果なしの結果もあり混乱している。
CQ35から、化粧品も入ってくる。
アゼライン酸は、海外では推奨される医薬品で、日本では化粧品。
VCIP（テトラヘキシル・・）とアスコルビン酸リン酸ナトリウムを炎症と炎症後に推奨できる。
化粧は、選択肢としてニキビができにくいものにしてもよい。 エンビロンスレで、トレチノインとか、レーザーとか、漢方薬とか笑えるだろ。 今日日焼け止め付けづに仕事行ったら顔黒いって言われた
モイスチャーだからかな？
白くするにはどうしたら良いですか？ もうめんどくせえからIDNGにしてる
見ないに限る 何がどうムカつくのか論理的に書いてあったとしても、その感覚が狂ってたら誰も理解しないことすらわからないのか
長文キチ消えて本当に そそ。長文さんは自分の書き込みは正しい情報なんだからみんな喜んでるとしか思っていない
空気が読めない、相手の気持ちが分からない特性がはっきり出てる
正しい情報を嫌がる人はいない＝嫌がる批判は工作員
で脳内の矛盾を解決してる 長文キチが山猿だの何だの暴言言い出したくせに、>>218がブーメランすぎて笑えるわ
長文キチが来るまで、このスレで暴言吐く人なんていなかったよね >>233
長文キチが出現するまでは凄く平和スレだったのにね…
アスペって本当に迷惑だわ >>229
日焼け止め付けずにすっぴんで出社したってこと？
それともファンデは付けてるけど、日焼け止めは付けないってこと？ >>235
普段は日焼け止め付けてるので白く見えたみたいですが、雨が降っていたのでクリームとかだけで仕事に行ったらサーファーって言われてしまいました。
エンビロンで美白は難しいですか？ 自作自演がバレた爆笑の瞬間
https://rio2016.5ch.net/female/1556028996/604-608
604 メイク魂ななしさん2019/07/06(土) 13:34:33.63ID:K/tPVA9Z0
エンビロン好きなんだけど毎回赤くなりボチボチ増えてドクターストップ
医者もかぶれかＡ反応か分からないかからみたい
なんとか使いこなせる方法はないのかな
スターターでも赤くなりニキ増えるからもうチャレンジしない方が良いのかな
605 メイク魂ななしさん2019/07/06(土) 13:40:36.60ID:K/tPVA9Z0
やめたほうがよき
606メイク魂ななしさん2019/07/06(土) 14:08:12.25ID:K/tPVA9Z0
同感
608 メイク魂ななしさん2019/07/06(土) 15:11:18.13ID:K/tPVA9Z0
自演じゃないんだけど なんで同じiDなるんでしょう？ 【ゼオスキン工作員の歴史】
ゼオスキンスレは人が少なすぎて2017年にＤａｔ落ちした運命でした。
そこで、人気スレのエンビロンに工作員が来たのでしょう。
しかし、自分から他のスレに移動するする言いながら
（その様は、part6 700以降、part 7 400以降、コスメ会議、レチノールスレを読めば分かりますが、一斉に荒らしが登場しては一斉に消えるんですが自作自演もバレたんです笑）
エンビロンスレに居ます笑 また出てきましたね
・ほぼ毎日、「知能レベルの低い特徴を持つ同じ人」が「ゼオスキン」の投稿をし同一レス内で「新橋」との自己紹介を書き込みつつ他者をあざ笑う（工作員です）
・知能レベルが低い（これはかなりの特徴です）
・自作自演がバレた
【ゼオスキンスレの歴史】
・トレチ・ハイドロキノン～オバジ専用 （2009年～2011年）
https://uni.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1243305288/l50
・トレチ・ハイドロキノン～オバジ専用～Ⅱ（2011年～2017年スレが伸びずＤａｔ落ち）
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1324480072/l50
・コスメ会議
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mog2/1554621178/l50
・レチノール化粧品総合
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1560732922/l50 自分で「新橋」（>>179）のようなキーワードを出しているからね。出しつつわけのわからない荒らしが一気に湧いてくる。
コスメ会議スレでは、
4月7日 - 4月10日の僅か数日で、そのようなわけの分からない荒らしレスで600レスに到達した。そして一斉に消える。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mog2/1554621178/
* コスメ会議スレ
工作員が自発的に他スレに移動するする言い出したために、邪魔なのでどこに移動するかここで議論しろと誘導したスレ
* わけのわからない荒らし
3か月前にも既に特徴がまとまっている https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1556028996/530
＞無視と何十回も書き込む
＞かわきまんこが～、卵子が～、おばさんが～妄想が～精神病が～アスペが～、と何十回も書き込み
＞何の有益情報ももたらさない・・
* 補足
既に自作自演がばれている状況で、5分以内に「トレチノイン」という古い治療法を、さも当然かのように言うアホが2連続で登場するなど。
知能が低いことが特徴。
>>193 メイク魂ななしさん 2019/09/14(土) 13:59:09.43ID:e6ue8Ha10
トレチノインがいいよ。私もそのような重度にきひて゛
なおったよ。
アキュテインも最終手段では？
>>194 メイク魂ななしさん 2019/09/14(土) 14:04:52.05ID:q6N6oXa90
私も皮膚科でトレチノイン軟膏処方してもらい落ち着いた
抗菌剤で減ってトレチノイン軟膏で肌質がよくなった感じ ↑いつまでもいつまでも古い事引きずるババァだなー
アルツハイマーみたいに同じ事しか言えないのか
つまらねー 本当、お年寄りだから耄碌してるんじゃないの
老害だよね 昭和のお年寄りは肩身がせまい世の中ですね
昭和生まれというだけでバカにされてしまいます 昭和生まれってだけでバカにされることはないけどさ、
昭和的な治療法のトレチノインを5分以内に2連続で書き込むと、
自作自演のバレてる今では
痛すぎてバカにされるってのはあるね 昭和生まれってだけでバカにされることはないけどさ、
昭和的な治療法のトレチノインを5分以内に2連続で書き込むと、
自作自演のバレてる今では
バレバレすぎて痛すぎてバカにされるってのはあるね 毎日ID真っ赤にしてかまってちゃんかよ
早くデイサービス行けよ これだけ空気も読まない、同じこと書きまくるとなるとやはりメンタルの病気か脳の方に生まれつき問題があるかと疑いたくなるね
とりあえず長文は二度と書き込まないでほしい
有益だと思ってるのは自身だけと、はやく理解して欲しい ・トレチノイン（原始的、1960年代）最も酷い皮剥けを起こす、「2014年まで」のゼオスキンのメイン（それ以降も中核）。日本で未承認薬。
・アダパレン（トレチノインの改良、2000年代）副作用の点だけ改良され、効果はトレチノインと同じ。https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK482509/
日本でも「2008年から」健康保健で買え診療ガイドラインでも推奨される。 https://www.dermatol.or.jp/uploads/uploads/files/acne_guideline2017.pdf
・レチノール（化粧品成分、1980年代）ゼオスキンもようやくトレチノインの長期連用はリスクがあると宣言し、2015年にはレチノール製品を出す。まだ皮むけしやすい。
効力を同じに濃度を調整するとアンチエイジング効果はトレチノインと同じ。https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/25607905/
・パルミチン酸レチノール（化粧品成分、1980年代）エンビロン創始者はトレチノインで酷いことになり、
初めから保湿剤パルミチン酸の結合した、皮剥けを起こしにくいパルミチン酸レチノールを段階的に増やし製品ラインナップがある。これをイオン導入などに調整。 エンビロンに関係ない、10年以上前の治療薬のトレチノイン（ゼオスキンのメイン）をわざわざ出す。
新橋キチガイ工作員が出てくると、一斉に同類の荒らしが湧く。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mog2/1554621178/267 「噛みつきおばさん」が誰なのかわかります。「新橋皮膚科」にいますよね？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mog2/1554621178/276 「ゼオスキン」 、エンビロン、ナビジョン「新橋」へ皆様買いに行きましょう。
「噛みつき婆」の艶々なお肌もタイミング合えば見れますよ。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1556028996/802 もう「新橋」のスタッフに全部お肌の相談して任せてる。「医療従事者に相談」、
おススメ製品を購入した方がいいよ。ここで聞いても「噛み付きババがうるさい」からね。 「新橋皮膚科クリニック」はナビジョン 「ゼオスキン」。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1556028996/807 私も「新橋」派。月に一回はクリニック通ってるしここの「胡散臭いBBA」の無駄な書き込みより「専門医」に聞いた方が確実。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1556028996/828 何だかんだここの書き込みほとんど「新橋」で購入してるでしょう。 「キチガイ」「長文」「噛み付きbb」も「新橋」だもんね。クスクス
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1556028996/837 「おばちゃん」キレてますねぇ。クスクス 美容皮膚科を散々批判してる割に「新橋」で購入してるからだよクスクス
>>179 OLの自演だったら「クソ笑う」w 新橋～～～
新橋まで行くならエンビロン、オバジクリニックに行きましょう。
・エンビロンズ銀座（エンビロン直営店） https://environsginza.com/
・オバジクリニック東京（銀座） https://ginza-skinhealthcenter.com/about/ シークエンスの旧型ボトル製品って、まだ出回ってるの？
とあるインスタグラマーのステマで見かけてさ ゼオ使ってる人のインスタ見てきたけど凄くお綺麗。
kr.sssssrir長文アスペもそこまで言うならインスタに全部載せてこうやって広めて行けば？？笑 kr.sssssrirってお前はヤク切れして手でも震えてんのか。
美容とか言ってるなら、アル中の聖地の新橋から抜け出せ。 「エンビロン」スレで延々と「ゼオスキン」の話しをするマジキチガイは、
「新橋」とか「アスペ」とか痕跡ワードをよく使うからね。
kr.sssssrirとか、「重度にきひて゛」とか「ニキ増える」とか
隠しきれない知能指数みたいな？重症さがあるよね。 新橋ググったら20パーキャンペーンやるんですね。
情報ありがとうございます。とってもお得感 エンビロンの割引じゃないし、ただのイカレ宣伝だろ
ググっても出てこないんだけども内部情報？？
内部情報じゃないならアドレス貼ってみろ。
過去には新橋工作員に騙されて、お得感なく購入した人が登場したし
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1556028996/150-168n 新橋のクリニックはポイント付かなくなったからお得感ない。
>>159
え！それは酷い。一昨日通販したけど、届いたらポイント付かないんだ？ まあkr.sssssrirとか言ってる工作員の思考回路の状況からすると、エンビロンの割引ではないと思うので皆さま注意してください。 >>264
情報ありがとう！
まとめ買いします。
感謝！！ 特記なき場合30グラム、1000円以内から1500円が多い。さらにコスト下げるには自作化粧品か？
★マーク、エンビロンでも使用される成分
美白/ニキビ/抗シワ
・オーディナリー グラナクティブレチノイド（次世代レチノイド、副作用の少ないトレチノイン、トレチノインは副作用最強）
・オーディナリー レチノール（紅斑や皮むけなど副作用強）
・インキーリスト バクチオール（副作用の少ないレチノール）
・インキーリスト レチノール（副作用強）
・エピデュオフォルテ アダパレン0.3% （トレチノインの副作用改良版、効力はトレチノイン0.05%目安）
オオサカ堂でまとめ買いで1本3143円
・アダパレン0.1%（トレチノイン0.025%目安） 同じく2本買いで1733円。
・★パルミチン酸レチノール 保湿剤の結合したもので、エンビロンはこれを大量使用
美白/ニキビ/抗シワ
・オーディナリー ビタミンC 23%/30%（乾燥/皮膚刺激）
・オーディナリー ★VCIP（保湿剤の結合したビタミンC）
・トゥヴェール APPS（保湿剤の結合したビタミンC）100mlで1500円未満の3回分。高用量
美白/ニキビ殺菌/抗シワ
・オーディナリー ★ナイアシンアミド+亜鉛
・インキーリスト ★ナイアシンアミド
美白/ニキビ殺菌（細胞毒性に懸念のあるハイドロキノン代替）
・オーディナリー アゼライン酸10%
・オオサカ堂 アゼライン20%、15g少量
美白（細胞毒性に懸念のあるハイドロキノン代替）
・KISOトラネキサム酸2% 1650円ぽっきり。高用量。ハイドロキノン代替
抗シワ
・オーディナリー Buffet（★マトリキシルなど11種ペプチド+乳酸菌+複合ヒアルロン酸） 注 トレチノインは連用できず休薬が必要（ゼオスキンと元東大医師の2人による）
アダパレンはトレチノインの副作用改善版で、よくある比較試験は効力同等、副作用はアダパレンが少ない。
・効力が等しい濃度にした場合、トレチノインとレチノールは同等のシワや色素沈着の改善
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/25607905/
・0.5%レチノールと0.5%バクチオールはシワや色素沈着よ改善に同等だが、バクチオールの方が副作用は少ない。
https://bhn.jp/news/100501 でもこんなに色々調べて詳しいんだから、肌どんだけキレイなのかな 前に肌を見せてって何人かで頼んだことがあったけど、全然見せてくれなかったよw
だからそこまで綺麗じゃないんだと思う
毛嫌いしてるゼオスキン使ってる人の方が断然綺麗なんじゃない？w 結局長文さんは何使ってるのよ？
ダラダラ長くてわかりにくい文章、この人男？ 男性だと思う
そしてもしかしたらエンビロンも使ってないかも？と思ってる 相手にするのやめようよ
反応するからまた来るんだよ
NG入れて放置が一番 女。推定45歳。 エンビロン使ってなさそう。使ってるならわざわざ安い輸入化粧品なんて使わないよね。代用品みたいなのばかり。非正規雇用で貧困なのかな。 >>274
やっぱ男だよね、男の美容板でやればいいのに
理屈っぽい話好きでしょあそこの人ら >>276
60代くらいのおばあちゃんだと思って見てる
キレ方とか言葉使いがおばさんってよりばあちゃんみたいなんだもん エンビロン初心者です
モイスチャー2使用中ですが、エンビロンで初心者におすすめの美容液やアイテムがあったら教えてください アホはLINEのメッセージが「グクれば」出てくるとでもか >>282
私もお年寄りだと思った！
あの長ったらしい長文、あのキレ方は老害以外何者でもない 特記なき場合30グラム、1000円以内から1500円が多い。さらにコスト下げるには自作化粧品か？
★エンビロンの成分
美白/ニキビ/抗シワ
・オーディナリー グラナクティブレチノイド（次世代レチノイド、副作用の少ないトレチノイン、トレチノインは副作用最強）
・オーディナリー レチノール（紅斑や皮むけなど副作用強）
・インキーリスト バクチオール（副作用の少ないレチノール）
・インキーリスト レチノール（副作用強）
・エピデュオフォルテ アダパレン0.3% （トレチノインの副作用改良版、効力はトレチノイン0.05%目安）
オオサカ堂でまとめ買いで1本3143円
・アダパレン0.1%（トレチノイン0.025%目安） 同じく2本買いで1733円。
・★パルミチン酸レチノール 保湿剤の結合したもので、エンビロンはこれを大量使用
美白/ニキビ/抗シワ
・オーディナリー ビタミンC 23%/30%（乾燥/皮膚刺激）
・オーディナリー ★VCIP（保湿剤の結合したビタミンC）
・トゥヴェール APPS（保湿剤の結合したビタミンC）100mlで1500円未満の3回分。高用量
美白/ニキビ殺菌/抗シワ
・オーディナリー ★ナイアシンアミド+亜鉛
・インキーリスト ★ナイアシンアミド
美白/ニキビ殺菌（細胞毒性に懸念のあるハイドロキノン代替）
・オーディナリー アゼライン酸10%
・オオサカ堂 アゼライン20%、15g少量
美白（細胞毒性に懸念のあるハイドロキノン代替）
・KISOトラネキサム酸2% 1650円ぽっきり。高用量。ハイドロキノン代替
抗シワ
・オーディナリー Buffet（★マトリキシルなど11種ペプチド+乳酸菌+複合ヒアルロン酸） まあ自身が美肌だったらこんなクドクドとした書き込みしないよな… 長文の人が書いてるオーディナリー グラナクティブレチノイド2％使ったけど
全然よくなかった
エンビロンみたいに肌がピカピカしないし、翌日の化粧のりが悪い
目的に応じたアイテムそろえるのも面倒だし
併用がだめな組み合わせもある
まだゼオスキンのほうがマシだよ
やっぱエンビロンってすごいと思ったわ ラドローション はどのくらい持ちますか？
使いはじめましたが減りが早いような >>293
まぁそういえばそうね 批判は使ってみてできるからね
ブログやSNSでもそれなりに人気あるみたいだけど
大してよくないよ
エンビロンのよさがよくわかったよ >>291は
>まだゼオスキンのほうがマシだよ
>やっぱエンビロンってすごいと思ったわ
とゼオスキンをわざわざ工作活動していることから、現状のエンビロンスレでゼオスキンをわざわざ工作活動しないといけない理由があるだろ。
工作員の可能性が高い。
他の痕跡もいくつかあるから、それはまだ追跡しやすいように秘密にしておく。 特記なき場合30グラム、1000円以内から1500円が多い。まあともかく同じ成分を安く買いたかったら。でもビタミンAをエンビロンの濃度では買えないだろうな。
★エンビロンの成分
美白/ニキビ/抗シワ
・オーディナリー グラナクティブレチノイド（次世代レチノイド、副作用の少ないトレチノイン、トレチノインは副作用最強）
・オーディナリー レチノ＝[ル（紅斑や皮ｂﾞけなど副作用給ｭ）
・インキーリスト バクチオール（副作用の少ないレチノール）
・インキーリスト レチノール（副作用強）
・エピデュオフォルテ アダパレン0.3% （トレチノインの副作用改良版、効力はトレチノイン0.05%目安）
オオサカ堂でまとめ買いで1本3143円
・アダパレン0.1%（トレチノイン0.025%目安） 同じく2本買いで1733円。
・★パルミチン酸レチノール 保湿剤の結合したもので、エンビロンはこれを大量使用
美白/ニキビ/抗シワ
・オーディナリー ビタミンC 23%/30%（乾燥/皮膚刺激）
・オーディナリー ★VCIP（保湿剤の結合したビタミンC）
・トゥヴェール APPS（保湿剤の結合したビタミンC）100mlで1500円未満の3回分。高用量
美白/ニキビ殺菌/抗シワ
・オーディナリー ★ナイアシンアミド+亜鉛
・インキーリスト ★ナイアシンアミド
美白/ニキビ殺菌（細胞毒性に懸念のあるハイドロキノン代替）
・オーディナリー アゼライン酸10%
・オオサカ堂 アゼライン20%、15g少量
美白（細胞毒性に懸念のあるハイドロキノン代替）
・KISOトラネキサム酸2% 1650円ぽっきり。高用量。ハイドロキノン代替
抗シワ
・オーディナリー Buffet（★マトリキシルなど11種ペプチド+乳酸菌+複合ヒアルロン酸） >>292
使う頻度と量によるけど、ラドローションは25グラムなんだから元の量が多くないよ >>297
小さいですよね
でも普通の日焼け止めより毛穴黒ずみが起きないから良いのですが ひと月二本はきついです >>295
べつにゼオスキンがいいとは言ってないよ
きれいにはなったけど皮むけやかゆみがひどかったしね
効果が実感できないオーディナリーの製品より「まだ」マシって話
色々なの使ってきたけど、エンビロンが一番肌がきれいになる >>299
あのさ、新橋の宣伝後にそれはないだろ。
2%使ったんだろ。5%も売ってて、なんでモイスチャー4と2%を比較してんの。 コスメ売ったら5パーバックのインセンティブあるってよ。必死で売るよね。 アバンスセラムの効果が？？な感じです
これならモイスチャージェルのが良いかも
効果わかる人はわかるのですか？ ゼオスキンとナビジョンのスレが荒らされてて 全然この二つの話が出来ないのですが、こちらでゼオスキンとナビジョンの話題を出してもいいでしょうか？
それともこちらも荒らされるかな？ >>305
自分は目尻と鼻下の色むらが落ち着いたよ
>>306
荒らされるというかあなたが荒らしと見なされる >>306
長文嵐はスルーでお願いします。
遠慮せずに書いてくださいな。 >>306
言葉足らずだったわ。
遠慮せずにあっちのスレに書いてくださいという意味です。 皆さま助言をいただきどうもありがとうございます
様子を見てあちらのスレに書き込んでみますね
エンビロンと関係ない話をしてすみませんでした A反応で出るブツブツよりもっと細かいブツブツが沢山できるなにこれ
そのうち治るのだろうか… A反応でプツプツ出るの？
自分は赤く火傷した？みたいになってただれた様になるわ
人それぞれなんだろうなー
A反応ならいつか治るだろうけど、心配なら皮膚科に相談が1番だと思います 中々サロンに行けないのでホームケア用でどちらを買うか迷ってます。
クレイテックマスクとLACマスク、
どちらがオススメですか？ それで治ったらどんなにいいか
この世からニキビがなくなるんじゃない？w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
