クリスチャン・ディオール/Christian Dior part 60[無断転載禁止]

**メイク魂ななしさん** · 2018/07/12(木) 17:40:36.48

☆Christian Dior→http://www.dior.com/
次スレは>>980が立ててください。
また、次スレが立つまで雑談は少し控えてください。

※前スレ
クリスチャン・ディオール/Christian Dior part 59[無断転載禁止]
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/female/1526018478/

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/02(木) 22:13:41.94

>>217
ダイアモンド会員、年間20万以上購入で
DM可が条件だよ
20万以上金額によってプレゼント内容も違うみたい

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/02(木) 23:14:28.66

16000円のは一部店舗限定じゃないかな？8000円のポーチはマチ無しのフラットなやつ。フェイス製品でも下地がスキンケアに入るやつが紛らわしいから注意

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/03(金) 09:31:07.37

>>218
ありがとう、じゃあ金額だわ

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/03(金) 14:36:36.68

山吹色のヴェルニ可愛い
限定でよく出るハロウィンかぼちゃっぽい色のオレンジと
夏に出るイエロー系はここ5年位で全部買ってるけど
今年のオレンジ＆イエローの2色が手が一番綺麗に見える

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/03(金) 15:30:19.23

ささやかの案内きたね
今年は何かしら

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/03(金) 15:37:52.60

>>221
自分も黄色とオレンジのネイル買った！
この２色の組み合わせ可愛いよね
サマーではくすんだグレーっぽいネイビー&ターコイズ買ったけど、この組み合わせも好き
因みにサマーのネイビーと今度の黄色の組み合わせも可愛い

＋800のジャドール&マキシ付きポーチ
フェイス製品はお粉でもOKだよ
自分はお粉買った
ひょっとしたらチークでも大丈夫かも
フェイスのカタログに載ってる商品ならいいんじゃないかな？
それだと結構選択肢多くて選び易いよね

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/03(金) 15:38:01.19

>>216
水色ポーチ、自分は13.000以上～言われたよ
8,000円とかいいな～
店舗によって差があるのか、それともBAさんの認識の違いなのかな。。

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/03(金) 16:03:11.62

>>224
なんかややこしいから金額と条件が混ざったりすること多いらしいよ
前にポーチのノベルティやってるんですよね？って聞いたら金額違ってたから、あれ？○含む○円以上っていうのは違うやつなの？と聞いたら↑の答えだった
同時期に複数とかデパート限定とかあるから店員さんも混乱するらしい
それ以来先に○円以上のノベルティが△って聞いたんですけど～って言ってる
おかしいと思ったら確認するほうがいいよ

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/03(金) 16:03:52.95

>>224
えっ本当に？自分はポーチの＋800円込で13000円くらいだったのにな
BAさんにも1万円超えてるから800円で～って言われたし何か人によって言うこと違うような

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/03(金) 16:14:07.75

Diorって今フィックスミストって無いんですかね
ワンエッセンシャルのミストローションを移して持ち運ぶしかないのか

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/03(金) 16:26:44.17

8000円からのポーチ、チークでもいいみたい
＋800円の方ね

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/03(金) 17:54:57.60

水色ポーチ友達にあげようと思って買ったけどもう一個自分用に買えばよかったかな
可愛い

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/03(金) 18:27:44.46

プラス800円のポーチって1人で何個か買って大丈夫なんですか？？

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/03(金) 19:11:19.03

今、買い物して来たんだけど、800円の水色のポーチはファンデ・下地を含む8000以上で＋800円
グリーンのポーチは伊勢丹限定って案内されたよ

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/03(金) 19:38:43.76

>>230
有料ポーチは、条件を満たしてれば幾つ買っても大丈夫だよ
自分は一気に４つとかポーチ買った事もあった
○○円以上購入、無料で貰えるポーチは一人一回のみ
でもこのスレでは条件を満たしたら幾つか貰ったってレポあったから
店舗やBAさんによるのかもね？
基本は一人一回のみだと思うけど

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/03(金) 19:53:44.44

さっきサンク2つ引き取りついでにTUでチークつけてもらったときに今+800円のほうのつけれますって言われて
ついチークも買ってしまった
数レス前にも書いてあるようにフェイスものはチークでもいいみたい

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/03(金) 19:55:33.73

コンシーラーはフェイス商品になるのだろうか…
HPでフェイス商品カテゴリーのものならいいのかね

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/03(金) 21:09:20.06

水色ポーチ買ってきた
夏はブルーいいねえ
グリーンのは自分の行ってるとこは対象外だったから諦めた
で、クリスマス限定の紙を見せてもらったんだけど、ポーチ系のデザイン好みですごいかわいかった！
サンクは金銀で、なんかすごかったww

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/03(金) 21:36:45.69

私もチークとサンクこうにゅうで水色ポーチ付けてもらいました。
厚みがあるのでミスディオールのヘアオイル持ち歩き用にちょうどいい

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/03(金) 21:46:42.77

クリスマスもうでてるのか今年はなにか買いたいな

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/03(金) 22:25:57.15

>>232
そうなんですね！
ありがとうございます！

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/03(金) 23:07:30.05

8000円以上+800円でもらえたよ
フェイスカタログのもの何か一品ならいいってさ
だからチークもコンシーラーもオッケー
あとは好きに買って8000円以上にすればいいけどワンエッセンシャルの75は対象外だって言われた

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/04(土) 03:43:54.87

ささやか引換きたけど封筒に登録店舗○○って記入されてて。登録店舗しか無理ってこと？

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/04(土) 08:46:33.12

ここで聞くよりカスタマーで聞けば

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/04(土) 13:23:01.90

限定のブルーグレーみたいなマットの1色シャドー売り切れだった
惹かれるけど

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/04(土) 17:52:46.87

伊勢丹限定サンクもイベントも予約できなかった
悲しい

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/04(土) 19:32:31.39

伊勢丹限定サンク、当日朝早く並んでも買えないっていうの見かけたんだけれども、本当かなぁ。当日行こうと思ってたのに、そんなに入荷数少ないのかな。

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/04(土) 20:53:34.11

当日はイベント予約をしていなくても買えますけれど、かなり並ぶと思いますとBAさんに言われたので、当日分がないわけではないと思います。

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/04(土) 20:55:30.43

>>244
実際は大丈夫だと思うよ～
でも普段よりも普段伊勢丹で買ってるかにもよるかも

自分も昔、伊勢丹限定サンクを電話予約して放置されたけど
伊勢丹BAさんが担当になったらちゃんとキープしてくれた

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/04(土) 21:47:08.31

>>245
>>246

お二人ともありがとうございます。
普段そこまで伊勢丹では買い物していないから少し心配だけれども、朝早めに行ってみます！

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/04(土) 22:50:38.17

5年くらい前新宿伊勢丹に担当BAいたけど限定買えない事あったな
たしか予約もダメだった気がする
もう退職された方だけど
伊勢丹のカウンターの中で顧客の順番とかBAさんの力関係？とかあるのかな

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/05(日) 00:05:09.40

Miカードあると対応違うし、あとDiorでの履歴とか関係ありそう
明日電話してみる

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/05(日) 01:40:06.25

>>246
あーわかるわかる
正にその通り
自分も同じ

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/05(日) 05:15:36.04

昨年の夏の伊勢丹イベント初日から凄かったね
リップの名入れサービスがあったからかな
今年は無いのかな名入れサービス

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/05(日) 08:20:16.83

でもさ伊勢丹限定のサンクは使いづらそう
リップとチークが良いな

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/05(日) 09:20:40.04

伊勢丹限定のサンク737の方が気になってるけど、自分が調べた限りではスウォッチ画像が見つからないし、商品の写真の色味もまちまちでいまいち実際の色味がわかりにくい
そもそも争奪戦で買うのが難しそうだけど

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/05(日) 11:04:40.97

>>253
737のスウォッチ、インスタになってるよ

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/05(日) 12:32:20.94

ルミナイザーパウダー、一昨年のも去年のも好きなんだけど今年のはどう違うとか分かる方いますか？

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/05(日) 12:38:07.16

>>254
インスタ登録して見てみたよ
教えてくれてありがとう

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/05(日) 13:58:07.85

スウォッチ見ると伊勢丹限定の737の左下とアトラクトの右下はほぼ同じような色味っぽいね
真ん中の色も発色が淡いな
買うならオンライン一発勝負なので実物が見られる方が羨ましい

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/05(日) 15:45:17.86

>>249
MIガードもあるしダイヤモンドだけど電話で問い合わせたらこっちの情報聞かれもせず予約出来ないって言われたよ

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/05(日) 15:58:06.51

チーク買ったのにポーチ付けてもらえなかった…
なんか対応もよくないし微妙な気分だ、う◯はん

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/05(日) 16:09:08.33

>>258
今回は本当に予約一切受け付けないんだね。どういう戦略なんだろうか

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/05(日) 16:33:23.35

横高もノベルティなかった
ただ化粧水買うとコットン貰えた

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/05(日) 16:44:03.91

ヴェルニのオレンジ既に完売だった…噂通り黄色も可愛かったから黄色だけ買ってきた
まだ在庫あるとこあるかなー

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/05(日) 17:09:41.88

>>260
行列商法？
そんなせこい真似する必要ないか…

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/05(日) 17:10:44.48

ポーチもう品切れかな？ささやかの引き替えがてら行きたかったんだけどポーチないなら焦らないでいいや。

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/05(日) 17:11:39.86

横高イベント参加して購入したけど、ノベルティー800円のと、大きいプレステのサンプル4本付けてくれたよ

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/05(日) 17:37:45.40

ぶった切ってごめん

デビリッシュの赤、かなり発色いいね
青み赤のアイシャドウってなかなか見ないから嬉しい

ホログラムは本当に色がつかないねこれはこれでアリだけど
付属ブラシでがっつり取れば良いんだろうか

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/05(日) 17:38:08.56

外商の担当に頼んだらできたよ

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/05(日) 17:45:19.84

>>265
いつ貰えました？
私は昨日イベント参加して2万以上買ったけど案内されなかった

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/05(日) 18:18:27.11

どうせ買うならとここ見てタイミング合わせて行くけど、期待してたノベルティと違う数ヶ月前のノベルティばかりくれるから意外と渡しきれてないのかな？

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/05(日) 18:47:55.37

>>268
フェイス商品買った？
800円プラスのポーチはフェイス商品購入が条件だよ

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/05(日) 18:52:46.03

デビリッシュ、ルビー、アトラクト、ショック、トラファルガー
そして今度の伊勢丹限定
似たのあるのにまた買っちゃうんだろうな
でも微妙に違うからなー
そしてカウンターで見る新品サンクはとても綺麗に見える
数ヶ月後使いかけの似たサンク並べて愕然とする事もあるけど

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/05(日) 19:29:46.08

アイシャドウやリップ使いきれるもの？毎日使ってるけどいつも全然減らないまま次が出ちゃう

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/05(日) 20:05:43.67

>>270
チーク買ったよ
私の時にはポーチ品切れてたのかなと思ったけど
とりあえず横高は案内されなかったけど欲しい人は問い合わせた方がいいね
化粧水は買う気なかったのにコットンつくって案内されたからポーチは突っ込んで聞けなかった

そんな引っ張る話題でもないのにすまん

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/05(日) 20:53:04.54

>>273
いやいや、
自分も気になって横高カウンターさっき行ってきたよ
いつものノベルティ見本が置いてなかったから水色ポーチは今どうやら無いっぽいね
早いなー

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/05(日) 21:45:42.99

ここなノベルティー情報、すごくありがたい。カウンターに行くタイミングをなるべく合わせてる。

先日、フェイシャルケア受けて、まんまとプレステージのゴマージュ買っちゃったんだけど、ごわついてた肌が滑らかになって肌の明るさもワントーンアップしたのか、ファンデーションのカラーも変わった！

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/05(日) 23:53:34.94

金曜日に買い物した時は横高で水色ポーチ買えたよ。

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/06(月) 00:07:24.26

私も金曜日に横高でフェイス製品買って貰えた
プレステのサンプルもガンガンくれた
イベント参加者には差し上げますって言ってたけどクレンジング買ったから貰えたのかも
今日行ったらオレンジのルージュも完売になってて買っとけばよかった
オレンジチークも完売

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/06(月) 00:10:54.46

オンラインでブレンダースポンジ売らなくなったよね？探してもないし
買いに行くのめんどくさいわ
買えるようにならんかね

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/06(月) 13:46:58.93

伊勢丹のイベント予約はしてるけど、かなり遅い日。これだとサンク買えないのかな‥

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/06(月) 14:36:12.72

普段はプレステージ下地のフォエバークッション使いですが休日用に下地をシティディフェンスへ変えたら夕方までテカらないし崩れない
案外いいです

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/06(月) 14:48:09.45

【婚活サバイバル】アラフォー婚活女もうなる、婚活市場では“女の若さ”ブランドだ！～その2～
https://suits-woman.jp/column/marriage/83995/2/

＞女性側からすると、見た目普通の若い女性より年齢高くても美人のほうが
＞“イイ女”に思えるのだけれど、男性の場合はそうじゃないらしい。
＞「男性は、40代の美人より普通以下でも20代の女性を選びます」とカリスマ女所長。
＞それくらい、姿・かたちは二の次で、“若さ”に次ぐ付加価値でしかないのだ。

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/06(月) 20:09:58.49

>>279
発売日から一気に在庫出すんじゃなくて、各日在庫を用意するってBAさん言ってたよ。でも在庫全体がどれくらいかがわからないよね。私は朝から並ぶつもりでいたけど、バイマでもう買っちゃったよ。暑いし、台風も来てるから行く気なくなっちゃった。

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/06(月) 20:22:02.47

ささやかプレゼントなるものを一度も見たことがないダイヤモンドが通過しまーす…今年も無いのか
でも内容は気になる

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/06(月) 20:39:00.43

>>282
教えてくれてありがとう。今回予約不可だから数少ないと思ってて、不安だったんだよね。
私も当日並ばなきゃかなと思ってたけど様子を見ようと思います。

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/06(月) 20:39:23.73

>>283
ダイアモンドの中でもランクがあるみたい
ネイルセットとかブラシセット、メゾンディオールのミニフレグランスセットなどなど
私はストール、イニシャル入りフレグランスとか貰ったよ
クリスマスカードも届くからこのスレみると少数派みたいだけどね

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/06(月) 20:42:46.83

>>284
せめて予約はさせてほしいところだよね。予約不可ってことは入荷数少ないんだろうね。
私はオンラインでチーク狙ってます。チークはあんまり人気ないのかな？

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/06(月) 21:00:51.96

>>285
そうなんだ…教えてくれてありがとう
ディオールはブティックのクリスマスカード位しか見たこと無くてね…
コスメはスキンケア含めて年間平均70万位だからランク外なのかな
ストールとかイニシャル入りフレグランスとか羨ましいです

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/06(月) 21:22:25.25

>>286
ですよね…。当日分どれくらい売るのか気になります。海外じゃ定番色なのに残念。
チークも可愛いですよね。みんな限定サンクばかり反応してるけど、チークも人気そう！

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/06(月) 21:41:50.60

>>287
DM可にしてる？

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/06(月) 22:06:59.06

>>287
バースデーは引き換え券きてる？
年間20万以上がダイアモンドだから十分ささやかの対象だと思うよ
1度カウンターで聞くかカスタマーに問い合わせしたほうがいいと思うよ

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/06(月) 22:33:54.43

ほんと単純に興味があるだけなんだけど、何を買ったら年間70万もいくの…？
日々のスキンケア消耗品と新作追ってるだけじゃ到底行かないよね

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/06(月) 22:38:29.78

お二方ありがとうございます。
バースデーはありがたいことに毎年頂いてますしDMも可でお店も担当さんも何年もずっと一緒です
なのでこのささやかプレゼントの時期は話題に出来ずいつも通り買い物だけさせて頂いてます
今年もささやかのお知らせ無くこちらで話題になってたのでコメントさせて頂きました
次回担当さんに思い切って聞いてみようと思います

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/06(月) 22:47:49.95

>>291
横だけどオードヴィ、プレステのラ・キュールで43万
あとスキンケア買ってたら軽く100万以上になるよ

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/06(月) 23:59:34.47

二ヶ月に一度スキンケアフルセットで10万と
色物ちょっと買えばすぐ70くらい行くのでは

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/07(火) 01:00:51.18

>>291
オードヴィって確かクリームか美容液が七万じゃなかった？
化粧水で三万五千くらいだったような
そんなのラインで使っててメイク物も買ってたらあっという間に七十万行くでしょ
しかしそれくらい買ってたらささやかどころかそのさらに上のブーケ？が来そうだけどなあ
前に花がもらえるって言ってた人いたよね？あれの条件が購入金額がどうのって話だった覚えがあるんだけどな

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/07(火) 02:33:17.67

年間100かけるとやっぱり他の同年代の人より肌綺麗なの？

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/07(火) 05:15:28.84

>>296
うーん生まれつき肌綺麗な人いるし
年間100万かけられる生活水準のほうが
肌を含め見た目影響すると思ってる
リフトやヒアルロン酸より高くついて効果は低いかもだけど
不自然にならない気がするしね

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/07(火) 07:47:08.43

昨日ささやかプレゼント貰ってきた。
ジャドールの持ち運び用のオードゥパルファン。
普段ミスディオール党だけど、偶に雰囲気変えたい時にはいいなと思いました。

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/07(火) 10:41:38.08

肌の厚さや分泌は変えられないからね
もって生まれたものを最大まで良き状態にはできると信じる

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/07(火) 16:15:27.97

流れ無視で申し訳ないです
明日から伊勢丹で先行発売のインクリップライナーの原産国はドイツだそうです
前回のアイライナーが韓国製で気にしている方がいらっしゃったので参考になれば幸いです

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/07(火) 16:56:35.78

このスレだったかな、クリスマスの紙？リーフレット？見せてもらったって人がいたと思うんだけど
今日三越行ったから聞いてみたらまだ出てないって言われた…見たかったなー

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/07(火) 18:10:33.42

昨日三越で+800円ポーチ案内されました
裏地にもロゴがあって可愛い

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/07(火) 18:32:18.54

>>301
あ、それ自分かも
普通の紙に印刷してる店員用のやつだよ、お客には見せるのだめなやつって言ってたからそれでまだって言ったんじゃないかな
結局、印刷粗いからちょっとわかりにくいし

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/07(火) 18:45:26.91

>>303
あ、そうなんだ！
九月半ば～下旬って言われたから楽しみに待つわ

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/07(火) 18:52:18.43

くーはやくみたいぜ

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/07(火) 19:52:42.22

プレステホワイト化粧水のなくなるタイミングが未だに掴めない
もうそろそろかなと思ってもまだまだ出る
油断して切らさないように通常より早めに次のを用意してしまう
でもまだまだ出る

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/07(火) 20:22:07.98

まだ出ると思って出て来ないより、気分はいいさ！

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/07(火) 20:34:33.08

9月下旬のノベルティは
マチありポーチ(色不明)・フォーエヴァーフルイド・ブルーミングブーケ予定だそうです

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/07(火) 20:41:14.81

クッションファンデの諦めどきがわからない

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/07(火) 21:05:05.20

大きな声で言えないけど
カプチュールドリームスキンのクッションを何度か裏返し裏返しで使ってる

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/07(火) 21:14:40.27

裏返しにして使っててもパフしっかり洗ったり、極端な話半年とか使い続けたりしなきゃ大丈夫なんじゃないかと思う
自分の使い方次第で衛生面的な意味での寿命は伸びるんじゃないかな

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/07(火) 21:44:59.38

クッションファンデの使用期限は念の為短めに言ってるだけでさ
オーガニック系とか自然派みたいに「保存料未使用」とか謳ってる訳じゃないし
バリバリ保存料入ってるだろうし
案外平気でしょ、って思って使ってる
まぁ自己責任だけど

デパコス色々買ってると、ファンデコフレやオマケに釣られて使いきる前に違うファンデ買っちゃう
色々ファンデが残ってるけど、その日のメイクの仕上がりやメイクに掛けられる時間によって使う物は様々だ
肌がそこそこ丈夫ってのもあるけど
肌が過敏な人はそもそもデパコスじゃなくて敏感肌用とかミネラルファンデとか使うだろうしね

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/07(火) 21:48:56.95

>>308
ありがとう
チーク買おうか迷ってたけど、次のノベルティまで待つことにした
なに買うともらえるんだろ？

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/07(火) 23:20:50.58

>>313リップだよ。今のやつも可愛いからチークも買っちゃえ！

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/07(火) 23:48:33.51

昨日も今日も公式調子悪い
店頭で在庫切れの物買いたいのに

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/07(火) 23:53:21.26

今年も10月にVOGUEのイベントあるんだね
サンクとブラッシュが出るのは確定みたい

**メイク魂ななしさん** · 2018/08/08(水) 07:25:38.40

伊勢丹限定サンク今日からか
オンラインにも上がってるね