超色白さんのメイク・UV対策などのスレ Part.4

**メイク魂ななしさん** · 2018/05/23(水) 19:24:45.14

ファンデやフェースパウダーの色が合わない、
ポイントメイクは発色がよすぎて難しい、
紫外線に弱くて炎症を起こしやすいなど、
超色白のみなさんは色々と悩みも多いと思います。

「色が白いは七難隠す」がうそだと思ってる超色白のみなさん、
情報交換しませんか？

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/09(土) 23:53:44.84

海外のミネラルファンデーション使ってる人いる？

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/10(日) 02:12:20.52

>>138
数年前のだけどクリアラストの黄色のフェイスパウダーやエテュセ、フラットデザインカラーチェンジャーを使ってるって言ってたけど全然白くなかったよ
クリアラストを使ってた頃はたしかPopteen時代(その頃も周りから見たら白かったけど)

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/10(日) 03:16:40.71

ああいう人はメイクさんがついてるからね

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/10(日) 13:54:22.64

多少濃いファンデを塗っても肌の白さが勝つタイプなのかな

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/10(日) 14:32:27.39

芸能人だとそれこそ一番売りたい子には白いファンデ塗りたくって
その他大勢にはわざと暗いファンデ塗らせてるからな
芸能人の例えはマジで意味ない

もうオフ会でもするのが一番マシな判定方法だと思うわ
色黒バレが怖くて殆ど人来ないだろうけど

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/10(日) 14:56:01.25

最近テレビで見てあーこれだと思ったのは高橋優って歌手の白さ
調べたら秋田の人だった
男であれだとネタにされそう

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/10(日) 15:52:30.44

>>143
こういう嫌みな人くるから絶対嫌だわ

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/10(日) 16:03:05.03

自分はイニエスタよりは黒いと思います

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/10(日) 16:43:07.30

自分は真っ白ですねとよく言われるけどなぜか「超色白界では最弱…」という認識でいる
自分より色白の人がたくさんいるところ見てみたい気はするw

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/10(日) 17:32:33.21

ここの人達ってコスメカウンターの機械で肌診断される時、ピンクにしてもオークルにしてもベージュにしてもとにかく明るさがカンストしてたりする？
機械的にはどこかの範囲におさまってたら超色白ではないってことになるよね
自分だともっと白いのが合うなーと思ってても機械でベージュとオークルの間におさまってるから気のせいかなって不安になった

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/10(日) 17:49:29.72

どこの肌診断が信頼できるのかな？
おすすめ教えてほしい

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/10(日) 21:22:49.17

>>148
学生時代の集合写真で発光してたかどうかだよ

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/10(日) 22:38:53.78

周りから白いね～と言われるけど自分が誰より白いとは全然思わないや
不審者だからやらないけど、たまに街で死ぬほど白い人みかけると、ファンデ何使ってるんですか？ってもう直接聞きたくなる
顔が火照りやすくて体よりも赤黒く見えやすい体質なんだけど、ファンデの代わりに白浮きするタイプの日焼け止めベタ塗りしてコンシーラーに粉してる

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/10(日) 22:40:44.09

オフ会するなら参加したいわ
アルビノの私がファンデそんなに困ってないのにここの人達はどんな肌色なんだろうって単純に興味ある
やらないだろうけど

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/10(日) 22:47:10.88

ほんと自分語りは多いけどファンデの色については語らない人ばっかりだねw

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/10(日) 23:53:35.38

それであんま気にしてない人ってメイクド下手なのかもよ

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/11(月) 07:58:01.66

集合写真では発光するけど機械診断では標準色
屋外では真っ白だけど橙色の照明では照明と同じ橙色に染まる
人と比べると明らかに白いけどオフホワイトの服よりは白くない
これはこのスレに居て良いのかな

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/11(月) 12:59:49.79

自分で考えて

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/11(月) 13:00:35.46

>>154
そうかもね
普通の人でもあれこれファンデは悩むものでしょう

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/11(月) 22:39:01.43

吉田朱里って自称ブルベみたいだけどイエベだよね
今日の動画でただでさえ自分白いんで～って言ってたけど白塗りしてるだけで地肌はそんなに白く見えない

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/11(月) 22:47:09.80

いやあの人はブルべイエベの自覚は無いよ
だからオレンジメイクしてる
オレンジメイクすると凄いういてるからブルべでしょうね

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/11(月) 22:48:09.60

色白かは置いといて吉田朱里はブルベ黄肌でしょ

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/12(火) 02:32:38.94

>>152
使用しているファンデを教えてください
あと日焼け止めは何をお使いですか？
アルビノの方は特に紫外線に抵抗力がなくて大変だと聞きました
日光過敏症なので日焼け止めについても知りたいです
皮膚科推奨品の使い心地が悪くて困ってます

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/12(火) 03:33:43.24

>>158
イエベのがいわゆる色白みたいになりやすいと思うけどね
ブルべが色白って勘違いしてるタイプか君は

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/12(火) 06:48:04.88

>>162
イエベブルベ関係ないけど
別タイプではあるだろうけど

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/12(火) 11:55:36.98

吉田朱里は完全にイエベだと思うけど

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/12(火) 12:33:39.96

ここの人って糖化とか日焼けどう防いで超色白保ってる？

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/12(火) 12:42:24.21

未だに色白ブルベ姫っているのか

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/12(火) 12:49:04.46

糖化はアンチエイジングの基本と言われてるから検索したり医者に相談しつつ自分が日常生活に取り入れられるものは色々と試してるよ
調べて自分ができることを片っ端から試すしかないと思う
個人的に一番手軽だと思うのは生姜を食事や飲み物に適量取り入れることかな
後は食後すぐにつま先立ち→かかと下ろすを10回以上繰り返す(これくらいなら周りに人がいてもできる)
夕食後は腹がこなれてきたらスクワット10回を風呂に入るまでちょこちょこ繰り返す
出来るときは食前にダンベル体操
医者に相談しつつ自己責任でサプリはそれなりの量を飲んでる
紫外線は日焼け止めをまめに塗り直す、UVカットレンズの眼鏡、「TPOに合わせて」衣服や帽子で物理的遮断、「状況が許すなら」日傘という基本的なことしかしてないな

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/12(火) 14:55:28.24

>>163
日本で生活する上でわかりやすく色白感を表現できるのは春の人ではあると思うな
ブルベスレだと夏はファンデ難民(ファンデの質感が苦手)、冬は似合うものが日本での日常には使いにくい、はまる色で揃えると迫力が出過ぎるみたいな悩みが多い
コーラルピンク(夏、冬向けのコーラルピンクもあるけど見つけるのは難しい)と艶々ゴールドラメ、パールがはまるのは強い

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/12(火) 15:04:52.25

>>164
色白スレでイエベブルべの話してる時点であなたは黄肌も知らないのでは

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/12(火) 15:06:47.25

青系が似合う人がブルべ
黄系が似合う人がイエベであって
黄色がかった肌の人でもブルべは居るし
色白＝ブルべは勘違いだし
黒が似合わない人の中にもブルべは居るってことを理解してから
その話してほしいね

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/12(火) 15:38:28.49

楡野鈴愛ちゃん役の女優さん色白で綺麗だね
ドラマはアレだけどファンデ使ってるなら知りたい

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/12(火) 15:57:27.06

あれはラフ板と照明と画面加工なので
バラエティで見るとそこまでだよ

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/12(火) 15:58:33.77

女優とかモデルとかの使ってるファンデ知りたいって書く人居るけど
ああいう人は自分でメイクしないことがほとんどだと思うよ？

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/12(火) 16:17:30.57

エチュードハウスのピュアとかロージーピュアってケイトのシークレットスキンメイカーゼロと同じくらいまたは白いの？

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/12(火) 16:54:07.76

>>170
誰もブルベ＝色白とは言ってないと思うけど
それにブルベでも似合う黄色はあるしイエベでも似合う青はあるんだから根本的に間違ってるのはあなたじゃない？

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/12(火) 17:33:49.57

>>175
>>158

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/12(火) 19:00:01.87

>>167
生姜がいいって知らなかったありがとう

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/13(水) 01:49:00.49

>>165
こんな困った肌の色を保ちたいとは思わない
日焼け止めを使わなくても全く黒くなれない
シミもできない
そのかわり酷い炎症起こすが

日焼けしたいのに、炎症起こすので日焼け止めをぬりその他物理的にも紫外線を避けるので矛盾してる気がする
でも紫外線に当たっても黒くなれないジレンマ

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/13(水) 01:59:44.40

保とうとは思わないけど
なんか発熱するわ焼けると
だから日焼け止めスプレーふってるくらいする

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/13(水) 03:40:23.20

焼けるってよりも火傷になるから日焼け止め塗るけど、そこまで過敏にはなってないかな

メイベリンのフィットミー15が少し暗めだけど色むら隠せて助かる、ピンクっぽい色珍しくていい

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/13(水) 06:23:39.51

>>178
そういう人は白人と一緒で一番紫外線に弱いタイプだって皮膚科医に言われた
あと酒さにもなりやすいらしい
酒さは紫外線の蓄積でもなるので焼きたいのに辛いかもしれないけど肌のためには焼かないのが無難

スレタイは日焼け止めに資生堂のナビジョンDR　TAマイルドプロテクトUV使用
今肌ボロボロで皮膚科医に勧められて買ったけど今の所日焼け・肌荒れもなく使えてる

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/13(水) 07:35:13.46

>>178
セルタンすればいいじゃん
スプレーで塗布してくれるサロンもあるよ
このスレ対象者は下手に日焼けすると皮膚がんになる危険性がある

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/13(水) 12:10:34.78

>>178
黒くなりたくても日焼け止めは絶対塗った方がいいよ
下地とか朝用乳液（ＵＶ入ってるやつ）とかでもいいから
黒くならなくても、赤くならなくても紫外線は浴びている
将来後悔するから、ＵＶケアはした方がいい

そんなに黒くなりたいなら面倒かもしれないけど、首にもファンデ塗ってみたら？
リキッドだとベタつくからパウダーで

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/13(水) 21:35:07.25

前スレのこれ見るとウルトラHDてすっごい白いんだね。
https://i.imgur.com/HgAT48v.jpg

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/13(水) 23:51:16.38

>>181-183
みなさん貴重な情報ありがとうございます

皮膚科ではやはり皮膚がんへの注意喚起を徹底されてます
門前薬局で2eの50を勧められて特に問題もなく使ってます
ナビジョンはDRの方はネット通販できないんですね
DRじゃない方は次買ってみようかな
酒さに関しては皮膚科からのアナウンスはなく、紫外線が原因だと初めて知りました
紫外線に弱い肌質の人は、しっかり防御しないとならないですね

セルタンには前から興味があったのですが、クラランスしか知らず、しかもクラランスのアフターケア用ジェルでかぶれたので手を出せずにいたのです

ファンデはパウダリーは使ったことがなくて、まさに盲点でした
素肌っぽく自然な日焼け肌っぽくなれるかもと期待

健康的な小麦色の肌の女性の颯爽とした白いシンプルなシャツ姿が目に焼き付いてて、ずっと憧れなんです

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/14(木) 03:52:23.54

>>184
でもKATE00ってこれくらいの色してる気がする

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/14(木) 08:06:13.61

>>186
ケイトだと自分にはピンク寄りだからアディクションポーセリン使ってるけど、ほんと色これくらいだよね

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/14(木) 08:36:17.38

>>184
ウルトラHDにKATE00混ぜてコンシーラーに24hのP0スティック余ったやつ使うと何故か馴染む

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/14(木) 10:29:42.24

https://pin.it/tnipumupkaham6
これの一番下もY205なんだけどやっぱり写真によって多少色が変わって見えるね
ここのサイトの似ているピンって一覧を見たら超色白向けのファンデがたくさん載ってて参考になる
主に海外のブランドだけどここの人に合う色必ず見つかりそう

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/14(木) 10:57:11.46

>>181
酒さというものを貴方の書き込みで初めて知ったよありがとう。
ずっとニキビかと思ってた

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/14(木) 12:27:54.72

>>189
真ん中の色いいな

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/14(木) 15:24:24.18

KATEの質が良いのが欲しい…切実に

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/14(木) 15:30:49.17

レブロンのカラーステイ110日本で売ってくれればいいのになー
ケイトのリキッドの00に色味が似てる
カラーステイの150でも暗いって人は通販で買ったらいいかも
それか海外行ったら買うといいよ

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/14(木) 15:31:22.16

>>192
スキンケア、下地とかを質のよいものを使って騙し騙しとか…

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/14(木) 19:26:25.65

ケイトなんで人気なんだろって思ってたけどやっぱよくないよね

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/14(木) 21:01:36.61

ケイトはパッサパサになるし崩れかた酷いんだよなぁ

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/14(木) 21:44:52.10

人気というか簡単に手に入ってかつプチプラだからとりあえず話題にのぼるだけだと思う
プチプラでこの色は無いから

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/14(木) 21:55:03.93

ケイトのパフファンデのノーカラーはシルクパウダーを含ませたカブキブラシでふわっと乗せる感じなら使えたな
首よりは暗くなるけど変にくすむような感じはなかった
パフファンデはパウダーファンデの00よりは乾燥がマシだった

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/15(金) 03:24:12.39

いまのシークレットゼロのパクトとかいうのと一緒でしょ？

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/15(金) 12:32:10.73

シュウウエムラのファンデ使ってる人いますか？
パッと見た感じKATEより暗そうだと思うけど近くになくて試せず…

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/15(金) 18:04:42.38

シュウウエムラのファンデ1番明るい色でもけっこう暗かったから超色白には合わなそう

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/15(金) 22:43:08.52

>>201
やはりそうですかー
明度とか彩度とかの考え方が面白そうだなと思って興味あったのですが

機会があれば期待しない程度で見てみようと思います

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/15(金) 22:49:07.33

アルビオンのベリーレアホワイトレアの00が結構良かった
規定量よりうすーく伸ばせば色は気にならない
薄く塗ってもカバー力ある

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/16(土) 00:33:17.31

アラフォー辺りになると超色白の人見ないけど変化してしまうのかな？

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/16(土) 02:39:38.10

>>204
そんなことはない。

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/16(土) 02:40:54.02

中尾ミエとかと
確かにくすみはあるけど全然まだまだ白い

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/16(土) 03:52:47.79

五時に夢中組だとハコちゃんや岩井しまんこちゃんも白いね

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/17(日) 12:10:12.76

30代後半～くすみが出てくる年齢なんだよ
新潟に住んでた時、色白の人多かったけどその辺の歳の人で白い人はいない印象だった
経年劣化だから仕方がないと思う

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/17(日) 12:38:51.53

じゃあこのスレにアラフォーはいないってこと？

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/17(日) 13:24:38.95

ケイトのパウダリー00を愛用してる程度の白さの者ですが、みなさんおすすめのチークを教えて欲しいです
何をどんなに薄くつけてもおてもやんになってしまって濃さの調節が難しすぎる
薄付きでふんわり血色感だけだせるものって無いでしょうか？

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/17(日) 13:50:13.36

>>210
チークは同じでもブラシを変えてみるとか？
リスだとふんわりになるよ。

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/17(日) 14:10:09.16

>>203
ホワイトレアとベリーレアの使用感が大体一緒ってこと？
ホワイトレアしか使ったことないけど
薄く伸ばしてもカバー力があるのには同意

そばかすが目立つので
最近はKATEの00にホワイトレア重ねて仕上げてるけど
程よくツヤ感が出て自然に見える割りに崩れにくくて重宝してる

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/17(日) 15:48:02.22

ディオールのスキンフォーエバーは1番明るい色のアイボリー010でも暗いですか？

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/17(日) 16:26:30.92

>>212
ベリーレアはサンプルしか試してないけど大体一緒だったよ
ここ数年下地にパウダーでやり過ごして来たけどやっと気に入ったファンデ見つかった

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/17(日) 16:43:09.60

マッサージ関係の仕事してるけど少なくとも普通に白いレベル(ケイト除くDSドメブラファンデの一番明るい色が合わない)のおばちゃん、おばあちゃんなんていくらでもいるけどなあ
紫外線対策、食事管理、適度な運動ができてて、美容や健康に対して気を使ってる人はそこまでくすまないと思うよ

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/17(日) 17:14:39.87

>>211
ブラシをこまめにジャブジャブ洗いたいので人口毛ばかり使ってました
やっぱり獣毛とタクロン等の人口毛だと仕上がりが違いますか？
タクロンの中でも密度が低めでふんわりしたものを使ってはいるのですが、なかなかうまく行かなくて
付いてるか付いてないかぐらいの薄さだと顔が白すぎて気持ち悪いし、かといってそこからほんの少し重ねただけで急にくっきり色が出ておてもやんみたいな感じで悩ましいです

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/17(日) 18:02:29.45

>>216
自分も気兼ねせずに洗いたいからタクロン使いだけど、敏感肌におすすめと宣伝されてる柔らかいパウダーブラシでチークをふわっと入れてる
急いでる時はパウダー→ハイライト(ブラシを横に潰して肌に触れる部分を細くする)→チーク→ブロンザーの順で途中でティッシュで払って同じブラシで入れてしまってるくらい
個人的にチークはナーズの4062をシルクパウダーを含ませたブラシで付けると付けすぎになることはないと思う
自分はピンクみが強い肌だから馴染むということもあるかもだが

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/17(日) 20:41:25.29

>>213
超色白なら暗いと思う

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/17(日) 21:01:27.39

>>213
スキンフォーエバーフルイドだと超色白にはやや暗い、フォーエバーアンダーカバーだと普通の色白にもすごく暗いです。

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/17(日) 21:07:57.64

>>217
ブラシに予め無色のパウダーを含ませる！
確かにそれだと付け過ぎを防げそうだし、手持ちのアイテムでもすぐに試せますね
勉強になりました
NARSの4062もTUしてみようと思います
ありがとうございました！

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/17(日) 21:28:18.06

>>218
>>219
回答ありがとう
カバマだとBO10の普通色白レベルだけどフォーエバーフルイド010は暗かった
質感やカバー力がとても気に入っただけに残念

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/18(月) 08:44:16.15

>>221
フルイド気に入ったんならイヴサンローランのリキッド(スパチュラみたいなの突っ込んであるやつ)はもう少し明るくて上位互換かも
カバー力は落ちるけど色白の人は肌薄いからその方が合う人多くなるかも

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/18(月) 08:44:47.01

質感とかも似てると言いたかった

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/18(月) 12:25:45.61

ファンデって首の色に合わせるべきなのか首より多少暗い色にするべきなのか？

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/18(月) 12:31:53.57

ようこそ我が家へは最終回15超えて櫻井のおかげにされてた

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/18(月) 14:05:32.83

>>224
輪郭に塗ってどちらにも馴染む浮かない色が良いと聞いたけど、シミやニキビ跡とかカバー力求める人は濃いめの方がよさそう

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/18(月) 14:13:09.85

>>222
ありがとうございます！
サンローランのブラープライマー使ってるのでサンローランの方が良いかもですw
試してきます

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/18(月) 14:22:39.04

>>224
キッカはデコルテの色に合わせるよね。
私は首がかなり白いけど影になるから、顔はファンデーションでやや暗くなっても妥協してる。

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/18(月) 15:08:44.08

顔はワントーン下げてる
同じにすると写真が怖いし不自然

糖質制限始めてから、更に白くというか透明感を感じるようになった
肌の為じゃなく家系的な病気の予防の為に始めたことなんだけど結果肌にも良くてニキビもできなくなった

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/18(月) 18:14:49.57

使用感がとっても好きなファンデに出会っても、そういうのに限って色展開が少なくて合う色がない
悲しい

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/18(月) 22:30:09.72

>>229
ちなみにファンデ何使ってる？

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/18(月) 22:52:02.16

ファンデの色自分に合わない色（暗い系）つかうのって
ハイライトがっつり入れるメイクのとだけ使えるテクだよね
それを言わずに「ファンデは色を少し暗め選ぶ」って話だけ広まってる

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/18(月) 23:05:27.74

厚塗りしないけりゃ多少暗くても問題ないよ

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/18(月) 23:11:33.32

そんなおおざっぱになれない

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/18(月) 23:31:59.19

>>232
加えて白人みたいに角質層が厚い場合ね
黄色人種は白人よりも角質層が薄いから明暗問わずファンデの色に負けがち
ファンデの色のままに首より暗くなるならいいけど、クレンジング後の実際の顔の肌色よりも汚くなるならファンデの意味がないんだよなあ

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/19(火) 18:25:51.78

ピンク肌の色白の方でダブルウェア使ってる方
ピンク入りはクールバニラ、1番明るいのはアイボリーヌードみたいですが、どちら使ってますか？

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/19(火) 19:12:58.28

>>92を参考にして下さい

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/19(火) 19:43:36.88

エスティは全部暗い
色合わないけど夏はそれ覚悟で使ってる

**メイク魂ななしさん** · 2018/06/20(水) 11:12:05.96

>>231
シャネル