ＣＡＮＭＡＫＥ☆キャンメイク Part41
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※前スレ
ＣＡＮＭＡＫＥ☆キャンメイク Part40
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1514900753/ >>336
おお、人の正論はスルーなのに、他人には自分のわがまま押し付けるのか >>336
それはさすがにテメエで読みにいけばいいだけでは >>340
Aを聞かれてるのにBで返してきてそのBも嘘と証明されてるからそのまま自己紹介だよ >>339
なしスレ推奨だね
んで、荒らし視点ってなんなの？どこがどういうふうに荒らしなの？ >>344
都合もなにも、DATで読めないわけじゃないから 若いことが知れると射殺される世界観
855 メイク魂ななしさん sage 2018/02/04(日) 20:26:44.95 ID:UMrjWhXy0
まず年齢の話で荒れる時点であっ…(察し)感が半端じゃない
極端な話このスレに学生しかいなかったらこうはならないでしょ
若いって自慢したいわけじゃないけど19の自分から見るとなんでそこに怒るの？なんでスルーできないの？ってレスばかり
856 メイク魂ななしさん sage 2018/02/04(日) 20:30:03.93 ID:Y+4NtMJW0
うんうん、若くてよかったね
宿題やって寝な
858 メイク魂ななしさん sage 2018/02/04(日) 20:34:47.29 ID:R53xh/kN0
自分語りで必死にﾜｯﾁｮｲから気逸らそうとしてるけど
キレるキレないじゃなく現にアホのせいで進行出来てないからね
あたし○歳だけどとかどうでもいいわ
859 メイク魂ななしさん sage 2018/02/04(日) 20:40:43.73 ID:dm3CeJ4+0
>>858
ほんとこれ
マジ死ねよ
865 メイク魂ななしさん sage 2018/02/04(日) 20:53:08.59 ID:/vIX69AE0
>>858
これもう病気でしょ
年齢言っただけで「自分語り」「ﾜｯﾁｮｲから気を逸らそうとしてる」とか
19歳に反応しすぎ
39歳だったらスルーできてたでしょ >>343
次スレが立っている状態で住み分け・次スレへの議論の持ち越し等の話し合いを持たずに前スレが埋まってからなしスレを立てるのは荒らしだとずっと言われてるよね
頭悪すぎて話通じないって感想を自分もずっと思ってるわ
他の人たちとのやりとり見ても叩かれて都合悪くなるとひたすら話題をそらしてループさせてる
年齢の件もアスペ認定も話通じない、も過去レスにもあったように自分が言われてイヤだった言葉を羅列してるだけにしか見えないわ これいつまでやる気なんだろうね
てっきり寝たのかなと思ったら前スレ血眼になって眺めてただけみたいだし、しかもそこまでして結局>>327で間違った情報を貼っただけ >>350
何が間違った情報なの？
コピペしただけだから正しいも間違いもないよｗ
前スレを自力で確認できないみたいだったから親切心で貼ってあげたのに…
猛虎弁を方言だと思い込んでたりインターネッツに慣れてない人と会話するのキツイな ＞次スレが立っている状態で住み分け・次スレへの議論の持ち越し等の話し合いを持たずに前スレが埋まってからなしスレを立てるのは荒らしだとずっと言われてるよね
一方的にいってるだけだよねw
百歩譲って！仮に！なしスレを立てたことが荒らし行為だとしてもここを荒らし返していい理由にはならないって言ってるんだよ >>351
うん、だからその議論の間とスレ埋まるまでの間に具体的に持ち越して話そうとか両立しようって話し合いがあったか聞いてるんだよね、残るわ～とか最初から立てるつもりの強引なレスじゃなくて
それがなかったのなら荒らしと言われても仕方ないと思うよ
ずっと聞いてるのになぜか全然違うネタでしかも事実を歪めてレスしてくる始末 >>352
>>327で荒らしじゃないかのように書いてるIDが荒らしだということがバレてるよね>>339
落ちてもないスレ自力で見れない人なんていないけど、見当たらないから見せてって言われてるんだよ >>354
何回も言ってるけど、落ちきったわけじゃないから議論してないというなら
自力で引用しようね
>>327は議論でなくとも化粧板継続を希望する住人が複数いたことは読み取れますか？
それも無理ですか？ >>356
なしスレ立てたことは荒らしって認めた！とまた捏造されると困るからね
誰が見てもわかりやすく強調しておいたんだよ 荒らしの人、ちょくちょく自演id切り替えミス起こすね･･･w ごめんまたWiFiオンになってたけど自演じゃないよ
ID:q4UNaoq/0は自分です >>353
一方的に言ってるだけだとしてもログにまともな議論がないまま前スレが立った後に立てたのは事実
荒らし返された＝無断で立てたスレへの批判のことならお門違いだよ
前スレの年齢ネタのようにスレと関係ないことで埋め立てられてるとかなら荒らしと言えるけど、スレ立てへの異議だからそうじゃないよね 自演の人に無駄にレスしてしまったっぽい
しかも焦ったのかID巻き込まれてるし スレの400番台とかならともかく
荒らし勃発が全スレ700番台で、次スレ固まってない話が900番台で
このスレは荒らしが立てたってのは無理ある
だって決取る残りスレすら残ってないし >>362
本気で申し訳ないコピペミスした
ID:qDL0oav30が自分です 自演の口実にwifiオンオフで固定回線のID頻繁に変わるとも思えないけどまあ発狂しそうだから追及はもういいや
それで両立または次スレに持ち越して話し合いしようと提案する形跡は少しでもあったの？
解析の話出るまでは荒らし側もワッチョイ移動する気満々だったよね >>354
このように>>327の人々の意見を「荒らしの言い分」「気持ち悪い」と黙殺するレスなら沢山ありましたよ！
>>232の難民スレ民がスレを加速させていた件といい議論が成立しなかった原因は明白では！？
930 メイク魂ななしさん sage 2018/02/04(日) 22:04:20.63 ID:+PYI4VIn0
ワッチョイなしスレと両立って意見ひとつもなかったのにありスレが立ってからなしスレ立つの当たり前みたいに語ってるのが気持ち悪い
953 メイク魂ななしさん sage 2018/02/04(日) 22:30:03.09 ID:2ODqZzO90
スレ見てると荒らし側の人しかワッチョイなしスレ望んでないね
何が何でも荒らし続けたいのかな >>366
それ覚えてるけどなしスレ議論なしであるのが当たり前みたいに話してたからでしょ？
ちゃんと議論あった？ >>367
逆に聞きたいんですけど「議論」ってなんですか？
>>232>>366の状態でどうやって議論するんですか？
強引に他板にスレを立てた人たちについていけずに化粧板に残ったら何かいけないんですか？誰かに迷惑がかかるんですか？ ここで暴れてるワッチョイなしスレ住民のレスを見ると
>>347とか前スレで年のことで暴れてた荒らしと同じレスをしてるのが致命的だと思う
あんなにワッチョイなしに執着したならID切り替わった時にただ化粧板にいたいだけの普通の人の振りすればよかったのに
結局前スレでの荒らしと同じレスしたから何の意味もなくなった というか、議論あったとかじゃなく昼の住民にも聞いた方がいいよ >>369
結局これな
誰に迷惑がかかるの？
難民の方でもここまでこだわってる人他にいないでしょｗｗ >>369
>>366のレスは書いてるIDが荒らしのレスしてた本人だったからでしょ
スレ加速といってもその時のログではどちら側も書いてる状態だったから全く意見が出来ないってことはなかったはず
スレ分けるにしても議論持ち越すにしてもこの話題は次スレにしようとか落ち着いてちゃんと意見のやりとりしてればこうはならなかったろうね
あと強引にスレを立てたのはこちらのスレ ID:q4UNaoq/0=ﾜｯﾁｮｲ 0b2d-EmRl？ 建物を荒らし回る人物が現れる
そこに住んでた人が移住
荒らしてた人物がそのまま同じ建物を建てる
元の住民から批判が来る
あっちの建物には危害加えてないんだから誰にも迷惑かけてない！と開き直る←今ここ >>374
いちいち反応するのもバカらしいけど別人だよ >>373
ごめん何回読んでも
持ち越しのレスの交わしあいは無かった ←わかる
次スレ立てたのは強引だ ←？わからなすぎる >>373
>>232>>366の連中と落ち着いてやり取り？ｗ笑わせないで欲しい
あと「>>366のレスは書いてるIDが荒らしのレスしてた本人だったからでしょ」の意味が全く分からないんですけど しかも難民板にサッサと決取らずﾜｯﾁｮｲで立てちゃったんでしょ？ 全部が移住したわけじゃなくついていってない人やまだスレ見てない少数はいると思うよ
ただこうなった原因作ってる荒らしが活動してるここにはその類の人はいないだろうね
荒らし側は埋まってしまったから議論出来なかった、後からスレ立てて何が悪いの！？って口実にシフトしていってるっぽいけど
その場にレス出来てた人が1レスもできないってことはないよね
現にスレ移住の話の最中もどうでもいい年齢ネタで荒らしまくってたわけだし >>381
いるよ私
ちょっとあなた相当疲れて見えてないと思う >>377
ありスレが立ってる上に前スレが埋まってるという状態で話し合いなしでなしスレを立てた、というのを客観的に見ると強引に立てたと取られるよ
もっとゆっくり決めたかったのなら前スレの間にそういうレスすべきだったろうし
何度も言うけどその場にいた人が1レスも出来ない状況とは思えない >>384
荒らし嫌派と荒らし派のどちら側の意見も出てた以上強引とは思わないよ
いつも書いてるけど時間がなかったというならその場にいる人がそういう提案すべきだった
>>377を見るに話し合いなしで埋まった段階で立てた、というのはようやく認めたんだよね
それに対する批判を絶対認められずに怒り狂ってるのが理解出来ないw >>382
悪いけど過去レス見てるとテメエとか言ってたりただの通りすがりには思えなかった
あくまで個人的な「いないと思う」という感想だから
>>382がそう主張するのは勝手だけど 立て方に難があったのは事実だし、批判来てもいちいちキレなきゃいいんじゃない？
ここは自他ともに認める荒らしが荒らしのために作った平穏な場所なんじゃなかったっけ？ >>385
私怒ってない打つのが早いだけ
だからそういう解釈しかできないあなたは自分が突っかかってる、っていう自覚はあるのね
批判してるのはあなたの短期短時間で結論がでるはずという思いこみです
あと私は昼間の住民にも聞くべきだったと書いてます
だったら前スレは、スレ残数足りないよね？
次スレ立っても不思議じゃないと思ってる >>386
学がなくて日本語の言い回しを知らないの？それとも言葉を額面通りに受け取っちゃうの？それとも両方？
揚げ足取りするの下手くそすぎるよ 難民板に移住しようって案はよかったんだよｗ
自分は荒らしも荒らしに構い続けるスレ民もNGしたくて支持してた
でも>>232,>>366みたいな他の意見を封殺する流れが800以降くらいにワーッと出て嫌になっちゃった
案の定移住したのはここで荒らすような人だったってことでしょ？
そんな人と仲よくお喋りなんかしたくないよ >>386
テメエだけを抜き出すあなたは全方位煽りとしてしか見てないと思う
1スレだけのはずだしね >>390
ほんこれ
難民に誘導してるのが総じてこれだもん >>388
打つのが早いならもう少し文章をまとめてからレスして欲しい
何度も言ってるけど話し合いの最中に次スレに持ち越したり、なしスレ立てようって具体的な話し合いがなかったんだよね
少なくとも次スレに議論を持ち越そうってレスは一つも見てないから（記憶違いならごめん）
そういうレスがなくてなおかつ自分がその場にいなかったのなら後から色々言っても仕方ないと思うよ ﾜｯﾁｮｲは構わないけど
叩きやり過ぎて元の板から追い出されたのが集う難民にヲチ、アンチ以外で自分から行くのは無い >>390
自分もそれは一部過激なのもあったと思うから全部は賛同出来ないけど、他の意見を封殺する流れなんてどちら側にもあったよね？
しかも荒らし側は性別や年齢を根拠もなく認定したりもめちゃくちゃだった
この手のレスってなぜか片方しか粘着しないんだよね >>393
そちらが読み込めてないだけかと
その場にいなかったら難民移されても仕方ないとはおもわん
なぜなら他板では多少待つから
その場にいる住民だけが住民だという傲慢な処理しないので 5chなんて仲良くおしゃべりする場でもないでしょw >>397
煽らなきゃ負けって場でもないんだけどw >>396
それなら次スレまで待とうという意見出さなかったすべての住民が傲慢、さらに合意を得てないのに埋まってから立てるのはもっと傲慢ということになるんじゃない？
なんかさっきから粘着する目的で屁理屈こねてるだけにしか見えないんだよね >>393
純粋に疑問だから聞かせて欲しいんだけど、ワッチョイなしのスレを立てるのにあなたに許可をとらないといけないの？ >>400
スレでの話し合いがなかったってことを言ってるのに論点ずれすぎ >>393
議論を持ち越したいという意見を持った住人がいなかっただけでしょう？
①住人の多いCANMAKEスレの住人が三時間？二時間？ちょっとの時間で集まってたと思いますか
②その時間にいた住人に勝手にスレの移行をきめられた私達の意見は無視ですか
③ありスレたった後にもなし派が来てるし、夜中に来る人もいればこうして朝方に来る人もいて、その場で新しい意見も出てるのはスルーですか
④仕方がないと仰っしゃりますがだからこのスレ荒らしてるんですか
答えてください >>399
前提に、ありスレはサッサと立てたっていう事実があるから
このスレ立てが強引だってのはブーメランにしか見えないんだよね
しかも最後の方はまだどっちいくか決めてないってレスも散見されたし
客観性を失ってるのはそちらかと >>395
あなたの理屈によれば勝手なスレ立て（笑）は荒らし行為らしいけど、それならワッチョイスレを立てたのも荒らしさんなんじゃないの？
私は両方残して住み分ければいいと思ってるけど
あと粘着って何？今あなたがこのスレにしてること？ >>401
あなたの言う「議論」「話し合い」って要はあなたの許可をとることじゃんｗ ほとんど既に答えた話なのになんで何度も繰り返すのかなw
>>402
1.全員が集まるのはどの時間でもあり得ないと思うよ
2.誰一人として次スレに持ち越そうというレスをしていないのはその時いた全員の責任だし、荒らされていてスレの流れが速かったから移動を急ぐ流れになったのは仕方ないと思う
それでもどうしても不満なら、後からこのスレと難民に告知して今後どうするか議論用のスレ立てればよかったんじゃない？
3.ごめん、文章が意味不明だから書き直して欲しい
新しい意見が出てるというのはまさに2で書いた通り
4.批判＝荒らすという基準じゃないのはすでに>>361で書いてる
それで、話し合いが持たれた形跡あるのか聞いてるのは結局答えないのかな >>403
どっちいくか決めてないというのは立てるという話し合い持ってなくていきなりどっちも立てるのが当たり前ってレスして叩かれてた件だよね？ >>408
分からないならレスしなくていいよ、当時のスレ読めば分かるはず >>407
なんで難民スレをサッサと立てたことは正当化してるの？
なんで後からきた住民が難民まで探して来るべきって思ってるの？
なんで下旬板に次スレ立てちゃダメなの？（私が立てたわけではないけど）
誰がどっちも立てて当たり前って書いたの？ >>406
回答ありがとうございました
■③について、質問の仕方を変えさせて頂きます
ありスレが立った時に不在だった住人たちが多数集まりここに残ると言っているので放っておいていただけませんか？
■話し合いが持たれた形跡について
あなたが思う通りでしょう。それがどうしたと住人は申しておりますね。
■今後のスレの運用について
なしスレ、ありスレで重複運用が可能です。 >>410
ありスレの提案が出たとき、荒らしも荒らし嫌派も同時にありスレに賛成していて住み分けや次スレに持ち越す等の話し合いはなかったよね？
だからありスレは普通の経緯で立ったスレだと思ってるよ
そしてそれが不満だったとしてもスレが埋まったときに無言でなしスレを立てたのはおかしいって話
ありスレも決まるのが早すぎたとか文句を言ったらキリがないけど、意見をやりとりする場はあった
あとスレ立てる話がないままいきなりここに残るってレスがついてたことの話なら当時のログ見た方が早い というか、ID:q4UNaoq/0は難民スレに居ればいいと思うんだけど
レスするのやめるわ
荒らしになってしまう ありなし、重複じゃないんだから 一本化する道義がない
強引だの何だの言われても無意味だわ
一本化する理由がない
住みわければすむ話についてもう「議論」する気ない >>412
その「当時不在だった住民が多数集まってる」っていうソースが全くないから信用出来ないんだよね、ごめん
「もう放っておいて」というのもよく言ってるけどたとえ無関係な住民がいたとしてもこのスレを立てた荒らしまで放っておく＝他のスレでも荒らしてスレ分けたらいいみたいな考えで今回みたいなことを繰り返す危険性があると思ってる
何を言っても開き直ってくるし、同じことばかり繰り返すから呆れかけてるけどね
「話し合いを持った形跡がないのに立てたがそれがどうした」というのはいつもの開き直りだからマトモに話せそうもないね
あと重複運用が可能というのも話す必要がない
たとえありスレに不満があったとしても話し合いを持たずに無理やりなしスレを立てたという事実は変わらないから >>415
住み分けたらどうかという話を全くせずに重複して立てて
その内容も過去の本スレの荒らしと同じだから、ここは住み分けとして両立する本スレにはならないよ
過去に自分たちが言ってたように、荒らしの立てた荒らしのためのスレでしかない どうでもいいけどこれガラケーでやってるのかな
ギリギリ使ったことない世代だからもしそうだったら尊敬する だいぶ進んでたからざっと読んだけど、これ荒らしてスレ立てましたけどそれが何か！？しか言ってないw
いくらやっても中身がこれじゃ新参が居着くことはないと思うけどどうしてもワッチョイなしの化粧板に残りたかったんだねー >>417
>>232>>366の連中とどうやって議論()話し合い()するの？って何回も聞いてるのにどうして無視するの？
本当に都合の悪いことにはフィルターがかかる素敵な目と脳の持ち主なんですね…羨ましいです…
あと、荒らしの荒らしのためのスレだと思うなら早く立ち去って下さい >>416
あなたのご意見は理解いたしました。
なし派の野郎勝手にスレ立ててんじゃねーよ！と、呆れかけていらっしゃるということですね。
また、「話し合いを持たずにこのスレが立てられた」とのご指摘に関しても、事実と受け止めております。
その点につきましては、わたくしが>>1に変わりお詫び申し上げます。
何卒ご容赦くださいますようお願いいたします。
さて、あなたは難民スレに移動された元住人かと存じますが、このスレにどういったご要望をお持ちか、具体的にご回答願います。 >>420
荒らしてる人も相当罵詈雑言吐いてたし、スルーして自分の意見を書けばよかったんじゃない？ワッチョイありなし議論の時は皆煽られても意見言ってたんだしね
もう埋まりそうだから次スレで話そうよとかいくらでも言えたはず
あとその口調気持ち悪い
あと何度も言うけど荒らすだけ荒らしてからそれを批判するなほっとけって言うのはお門違い >>422
ずっと読んでたけど何で難民に帰らないの？ >>422
荒らすだけ荒らして←！？
本当に>>192式の思考回路なんだなあ >>421
このスレへの要望だから421個人じゃなくて全体宛だよね？
「話し合いを持たずにこのスレを立てたのは事実」なら、このスレに批判が来るのも認めて欲しいかな
自分にもそれ以外のレスにも「ほっとけ！だからどうした！迷惑かけてないだろ！」と開き直るのはおかしいと思った
今のところ全部のIDが「話し合いしないで立てたのは事実」と言ってるわけじゃないけど、反論もないから全員への要望でいいよね
それとこのスレはほぼ無断スレ立てみたいなものと解釈してるから、今の段階では重複して住み分ける本スレとして名乗ることは出来ないと思う
だから本スレへの誘導があっても攻撃しないことと、次スレが立つまでに住み分けにするのかどっちかで統一するのかちゃんとした話し合いを持って欲しい
（期間が短いと納得できないならそれなりの期間を設けるべきだけど
他のスレで議論になったログ見たことあるけど、偽装出来ないようワッチョイありで投票してたからここではワッチョイ見せたくない人多すぎて無理かも知れないけど
何らかの不正出来ない方法を考えた方がよさそう）
別に荒れなくなったらワッチョイなしでもありでもなんでもいいんだけど今回のやり方は色々引っかかった
荒れるのってただの喧嘩と最初から荒らすのが目的の二種類あるけど、後者のように見えたからほっとくと別のスレでも繰り返しそうだなと >>423
建前
荒らしが立てたスレだから荒らさなきゃ(使命感)これは正当な叩き(謎)
本音
私の立てたスレより人が多くてぐやじいいいい >>422
q4UNaoq/0「2，3時間のその場にいなかったから移動を決められても仕方ない」
q4UNaoq/0「私に次スレも化粧板がいいって言わなかったからダメ！」
q4UNaoq/0「ここは荒らしが立てたから中身が普通に運用されててもダメ」
q4UNaoq/0「私が立てた難民板のスレが正当！」
なぜq4UNaoq/0の許可を得なければならない？？？ >>427
その場では荒らすことにかまけてて意見を言ってなかったのが悪いというのとその場にいなくても後から議論の場は作れるというのと無理やりスレ立てしていい理由にはならないって過去にも書いた
それに過去にスレ立てた人とは別人って言ってる
なんか興奮して色々歪曲して先走ってるね
大丈夫？ >>425
最初からその文章をまるまる書き込んでいればよかったかと思いますよ。
今までのあなたの書き込みは批判しかなく、要望が見えませんでした。
あなたの要望として、話し合いをお持ちになりたいということでしたら、まずはあなたが第一人者となり、難民スレにて議題をあげていただければと思います。
宜しくお願いいたします。 >>428
今いる人を全員、前スレにいた荒らしだと思い込んでるけど頭大丈夫？ >>425
「無断スレ立て」って何？ｗスレ立てする時ってあなたに断らなくちゃいけないの？ｗ
「本スレとして名乗ることはできない」って、誰もそんなこと言っても望んでもいないよｗｗ
いい加減妄想から抜け出しなね
むしろこちらのスレの人は>>25>>30みたいに「サブでいいよ」「二つあってもいいんじゃない」と控えめな姿勢を示しているのにお仲間の>>27>>92>>105は「サブとして存在してるのもイヤ！！」と大変ワガママな書き込みをしてますね… >>429
少なくとも前半部分は一貫してずっと言ってたよ
荒らし側への要求を答えてって言ったから荒らし側にやって欲しいことを回答したのにまたなすりつけが始まっちゃったね･･･
逆に聞きたいんだけど前スレの年齢認定がウザいって言われたら高齢！とかますます認定して回ってた行為はどう思ってるの？
今回のすべての発端はそれだし、このスレでも引き続きそういうレスしてるIDたくさんいるよね？
そういう人が常駐してるスレで普通にスレ進行できると思うのかも知りたいかな >>428
なんでこのスレにいるのが全員前スレの荒らしだと思ってるの？
もう休め… >>431
じゃあ追加するけどサブとか住み分けもおかしいと思うよ、それこそわがまま
話し合いが全くなしでスレが埋まってから立ったスレなんだからキャンメスレを名乗っただけのただの荒らしスレなのは事実だし PC利用で昔から全スレ読破に慣れてる当方としては
ﾜｯﾁｮｲがNGしやすいだの、スマホONLYの戯言にしか思えないのでﾜｯﾁｮｲ必須と思えない
正当性に欠けるわ
でもありがいいって言うなら、そっちが本スレでいいから、化粧板で存続がいい
＞逆に聞きたいんだけど前スレの年齢認定がウザいって言われたら高齢！とかますます認定して回ってた行為はどう思ってるの？
スルーしなかった全住民が悪い
以上 存続させたい割に反発くらうような立て方したりその後も前スレの荒らしなのを全く隠さないレスを続けてたのが支離滅裂 >>434
あんのぅ…住み分けの何がそんなに気に入らないのですか？5ちゃんではままあることですよね？
難民板のスレが過疎っちゃうからですか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
