女の脂漏性皮膚炎9
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ストレスやホルモンバランス、間違ったスキンケアなどで��
脂漏性皮膚炎になってしまった女性のためのスレです。��
痒みや赤みで辛くても、化粧をしなくてはいけなかったりと��
何かと大変なことも多いはず。��
サプリやスキンケアなど、情報交換しながらマターリ��
治していきましょう。��
自己判断はせず、痒みや赤み等の症状が現れたらすぐに近くの皮膚科へかかりましょう��
医師の判断を仰ぎ、適切な治療を行いましょう��
殺菌シャンプー叩きは、湯しゃんスレにいきましょう
※前スレ
女の脂漏性皮膚炎8
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1502634201/
特定の商品に関して推奨や感想が続くことが自然にある以上は
同様にそれのネガティブな感想(※当然使用した上で)が書き込まれるのも同様に自然な流れであり、
口コミとしてはどちらも必要なことです
しかしながらそれを理解せず(または理解出来ない様に装って)
現在ネガティブな意見を全て排除しようとするような荒しが発生し
繰り返し自演やスレ立てを行っておりますが
残念ながらﾜｯﾁｮｲが導入されていない板なので
完全スルーを心掛け、平和なスレを作りましょう
NGワード推奨「逆張り」「逆ばり」「まーん」 >>695
h＆sにも「湿疹、皮フ炎（かぶれ、ただれ）等の皮フ障害があるときには、悪化させる恐れがあるので使用しないでください。」って注意書きあるけど見たことない？
市販のスキンケアやヘアケアにはどれにでも書いてあるんじゃないのかな >>691
H&Sはだめと書いてるのはどのレスですか？
これに答えられないのならあなたは人の言うことが理解できないか、そのふりをした>>1に書いてある荒らしです >>691
ピーリングは絶対だと書いてるのはどのレス？
合わない人がいることも認めてる人しかいませんが>>683>>689 また発狂しだしたようなので荒らしのテンプレも早急に作った方がいい >>690
わざわざ調べてくれてありがとう。
自分でも少し調べてみたけどよく分からなかった。
それらしい情報が出てこないってことはないのかなぁ・・・？
ピーリングが苦手な肌なので慎重に検討してみます。 >>698
肌があれてる時にやめてって水彩にかいてあるよ h＆sにも書いてあるっていう自分にとって都合の悪い事実は認識しない脳をお持ちのようｗ >>701
>>696は読んだ？
そんなことじゃなくて>>691にH&Sがだめだとかピーリングが絶対だというのはどのレスが言ってるのか聞いてるんだよ
答えられないことは分かってるよ、だってそんなレスないから このスレに住み着いている【荒らし】について
―いくつかの脂漏性皮膚炎スレに定期的に現れては発作のように突如として罵倒、アンチ・自演認定を繰り返します
◆まずはじめに
・自身（荒らし）の［お気に入り製品（または治療法）］とそれ以外の［批判対象の製品（治療法）］が荒らしの中ではっきりと区別されています
・それらの区別に明確な根拠はありません（根拠をきいても答えないor間違っている=決め付けているだけ）
・根拠なくとにかく自身の考えを押し付けます
・［お気に入り］を盲信し絶対的なものと考えており、複数のスレで布教し以下の流れで荒らします
・どんな製品（治療法）でも人それぞれ効果の有無、合う合わないがあることを理解せず絶対に認めません
・あるいは理解しているのに理解できないふりをして荒らし行為を行います
◆基本的な流れ
（お気に入りor批判対象の製品の話題がでる）
話題がでていない状態でも、わざとその話に持っていく
↓
（普通のレスのやりとり）
↓
突然罵る
アンチor自演or荒らし認定
↓
（注意される）
↓
さらに罵る
アンチor自演or荒らし認定
↓
（アンチどこ？）
↓
答えられない
↓
まだ罵る、以下ループ
↓
（注意される）
↓
やっぱり罵る
消えたと思ったらまた現れその話に持っていく
アンチor自演or荒らし認定
訂正あればお願いします
詳細も作ります 単発荒らしと対話しようとひたすら長文反論繰り返して毎回ID真っ赤にする人もいい加減にして欲しい
とにかく対話を求めて荒らしに返答を求めてるけど言い負かしたいだけなら他所でやって欲しいし
この人こそ>>1を読んで完全スルーを心掛けたらここまで長引かないと思うけど… 自分は叩きまくるのに、自分の押してくる商品が良くないってかかれると叩きまくるね
ダブスタじゃんこいつ 単発だと荒らし扱いされそうだからこのスレで見てよかったもの書いとこう
無印のホホバオイルは脂漏が悪化しなくてよかった
メラノcc化粧水は鼻が痒くなってだめ、でも美容液はよかったから鼻を避けて頬と首に塗りたくってる
洗顔はコラージュフルフル泡洗顔
徹底してオイルフリーのスキンケアと化粧品にしたら悪化しなくなったけど完治はしないし夏はどうしても脂出るから辛いな～
症状出る前にニゾラール処方してもらいに病院行かなきゃ 人によって合わないし、表示に肌に異常ある時は使うなって書いてあるのにすすめるとか最悪すぎる
やっぱこいつアフィカスくさい この荒らしが叩いてるの全部良かったよ
逆にこの荒らしが勧めてるの全部最悪だった >>709
マラセチア用じゃないから当たり前の結果だね >>705
そいつ擁護してるなら貴女も荒しなんだけど
他板まで荒らして、ここでも元からある昔のスレもずっと荒らして
こんな荒しの偽スレ立てて
元のスレが呆れて他に行ったらそっちまで荒らしてる
H&S叩きの時点でお察し H&Sアンチに賛同してるバカは全員荒しでいいよ
こいつら騒ぎすぎ どうみても効果がない意味不明な健康食品とか進めてきて荒らすやつが男のシロウスレにもいたんだけど
そいつもルリコンとHS叩いてた
同じアフィだとおもう 単発とか言われるから普通に書き込むけど
H&Sアンチは完全に病気
頭がおかしい
リアルでもこういうことばっかやってる気違い
出てけ
そいつに賛同してる奴も同じ
こっちはマラセチアに有効ならなんでも試したい
逆にマラセチアに駄目なのは押し付けてくるな こいつのパターンはsuisai、塩素、そんなのばっか
んで自分のすすめるの拒否されると発狂
H&Sよりどう見ても害悪 >>708
＞表示に肌に異常ある時は使うなって書いてあるのにすすめるとか最悪すぎる
だからｗ h&sにも書いてあるからｗ 現実から目をそらさないでｗｗ 完全スルーしても一人で会話してトンデモ教が一般的な空気作るよ わーお
スレ読んで書き込んでる間に発狂さんがいた
結局人によって合う合わないある
それでいいじゃん >>705
そう言われるのも覚悟の上だよ、荒らしちゃってる自覚もある
静観するか徹底的に指摘しまくるか、いなくなって欲しいのはどちらも一緒なんだけどな
自演スレ知ってるなら、この荒らしならH&Sだけでスレ埋め兼ねないことも分かるよね？
テンプレ作らない？
この荒らしは自分のことを荒らしだとは絶対認めないから、荒らしに構うの『も』荒らしと言う人を私は荒らしだとは思わないよ >>711
荒らしとそれに対する長文反論にうんざりしてるだけなんだけどどの辺が擁護に見える？
久し振りにこのスレきて>>638書いたし住民だったから昔の荒れてる経緯も知ってる
荒らしが憎いのはわかるけどその上でスルーしようって話だよ >>726
それも荒らしだよ
『H&Sアンチ』と言ってる時点でそれだと分かるよね
スルーするのって忍耐が必要で、なんでこっちが耐えなきゃいけないんだと思ってテンプレ化に動いてるんだけど、駄目でしょうか？ >>722-727
家の回線とスマホから自演お疲れさん >>726
どう見てもお前も荒らしだよ
発狂すんなキチガイ ＞こんな荒らしの偽スレ立てて
とか言ってるし…
助長させたのは申し訳ない
けどもう無理～
とりあえず作るから、訂正したり使うかどうかはみなさん決めて下さい
>>707
ちなみにこのスレでホホバ勧めた一人です
メラノ化粧水が合わないのも美容液使ってるのも一緒だ
ザラザラ解消するから小鼻脇に塗るけど
どうしたってうなじが治らないで困ってるよ
普通に会話できるスレじゃなくしてごめんよ こうすればいいじゃん
ピーリング、suisai、H&S叩きを、塩素
ここら辺禁止にしよう ホホバよりミネラルオイルが上だよ
ホホバってマラセチアの餌になる やっぱり同一人物が自演してホホバとかやってたんだね
アフィスレじゃんここ H&Sを叩いてピーリング基地してるのはどのレスですか？
自演してるアフィスレと思うのなら出ていって新しいスレ作ってね >>740
アフィの意味わかってる？
毎回意味わかってない言葉で罵ってるようだけど的外れもいいとこで
ものすごく恥ずかしいこと言ってるよ？ >>734
グリセリンが合わないのかもね
化粧水の方に濃グリセリンが入ってるけど美容液には入ってない
あと美容液の方は殺菌成分が入ってるからマラセチアが抑えられてるのかも ◆傾向と対策
①［お気に入り製品］の少しでもネガティブな意見があると突然罵倒、アンチor自演or荒らし認定
①［批判対象の製品］の話題がでると突然罵倒、アンチor自演or荒らし認定
・なんの前触れもなく罵倒します（死ね、アンチ等）
・複数のレスにまとめてアンカをつけ自演認定
・［お気に入り］や［批判対象］が全く話題に上っていなくても故意にそれらの話題をだし荒らし始めることも多々あります※脈絡なく突然のことが多い
・何でもない内容のレスを誇大解釈し、話を大きくしてアンチ認定してきます
→それらを注意する人が現れると
②注意する人を罵倒、アンチor自演or荒らし認定
・①と同様のパターンで罵倒を繰り返します
（気違い、病院いけ、黙れ、ネカマ、おばさん等）
・それらに賛同するレスを自演します
（①の荒らし行為は問題視せず、②の決め付けに賛同する為分かり易い）
・注意する人の勧めるものを根拠なく全否定します
→指摘され言い返せなくなる
③何か質問しても基本的に答えません※答えられません
・○○アンチと言って決め付けてきます（○○には［お気に入り］が入る）
・そのアンチ認定に対し「アンチはどのレス？」と質問しても絶対に答えません
※見分ける有効な手段です※
・何でもない普通のレスや一意見のレスに対してアンチ認定している為、この質問には答えられません
・答えないということは荒らし自身でもそれを理解していると思われます
→爆発して手が付けられなくなる
④一言レスが増え、罵倒のみのレスが増えます
（死ね、チョン、うるさい、しつこい、出ていけ等）
・自演しこれらを繰り返します >>725
うーん荒らしてる自覚があるけどテンプレ作って荒らしと徹底抗戦したいんだね？
スルーする気ないことは分かったけど、あなたに都合のいいテンプレ作っても堂々巡りで解決しないと思うんだよね…
実際この流れ見ても荒らしのおもちゃになってるし 他に自分で使ってみてよかった化粧品は、
KOSEクリアターンvcエッセンスマスク
ラロッシュポゼ日焼け止めジェル
オゾレホワイト日焼け止め
エテュセオイルブロックベース
エスティローダーのダブルウェア
ビオレマッサージ洗顔ジェル(刺激が強いかも)
あと廃盤になった去年のキュレルuvミルクもよかった(今年の製品は分からない) >>745
もう構うつもりはないほぼ罵倒しかしなくなってるし
都合のいいテンプレっていうのは例えばどういうの？
徹底抗戦しようとなんてしてないよ、スルーする為のテンプレと言うか
テンプレ化することで誰もが明確に見分けが付いて、イライラしにくく、スルーし易くなると思うんだけどなあ やたら声の大きい人がいて、勧めたり否定したりをあの手この手でします。
それを見抜く力がこのスレを利用するには必要です。
とかは？どちらにしろ全否定したら、同類だと思うんだよね
あちらは排除しようとしてるけど >>746
ラロッシュポゼの日焼け止めはもうずっと使ってるよ
ビオレの洗顔ジェルっておうちエステみどりかな
気になってた！どんな感じ？
>>748
テンプレ作成者です
全否定してるつもりはなかったんだけどちょっとくどいかな？
やっぱ>>1くらいの注意書きが最適なのか >>748
だねー
ずっとsuisai進めてきたり塩素進めてくる荒らしいるし 人によって合う合わないがあるから特定の製品を目の敵にしても仕方ないと思うんだよね
スレざっと見ただけでも変なのいるのは分かるし>>748くらいの注意書きでいいのでは
>>747
＞テンプレ化することで誰もが明確に見分けが付いて、イライラしにくく、スルーし易くなると思うんだけどなあ
都合のいいテンプレってのはスルーについては既に>>1にあるのに延々荒らしの指摘続けても意味ないでしょ？ってこと
変なのがいるのは皆分かってるよ >>746だけど誤字があった
オゾレじゃなくて「オレゾ」
あとビオレ洗顔ジェルはおうちエステみどりであってる
鼻中心に使ってるけど油がさっぱりしていいよ
でも普通肌でも刺激が強いって話あるから少しでも炎症あるなら使わないで
ビオレで洗ったあとにコラフルの泡つけてるけど調子がいい ・いきなり強い言葉で罵倒してくる人がいてもそれはこのスレに居ついている狂犬です、気にしないで
・特定の製品や療法がこのスレで流行っているように見えてもそれは一人による自演の可能性があります
どのやり方も誰にでも合うわけではないので病院で指導されたケア以外は自己責任で
特にシャンプーで洗顔するなどの用途外の使用法を取り入れる場合は慎重に
このくらいのことが初見の人にわかればいいかなと思うけどどうだろ >>753
そっか、そうだねごめん
作ったもの読めばわかると思うけど特定のものを目の敵にはしてないよ
それは荒らし始めた荒らしの方
>>748参考に>>1書き加えてみたよ
特定の商品に関して推奨や感想が続くことが自然にある以上は
同様にそれについてのネガティブな感想(※当然使用した上で)や意見が書き込まれるのも同じく自然な流れであり、 口コミとしてはどちらも必要なことです
しかしながらそれを理解せず(または理解出来ない様に装って)
・特定の製品を勧める為、その製品のネガティブな意見を根拠なくアンチと決め付け全て排除しようとする行為
・特定の製品を批判する為、その製品のポジティブな意見を根拠なく全否定するような行為
・どんな製品でも人それぞれ効果の有無、合う合わないがあることを認めない行為
これらをしつこく行う荒らしが発生し、繰り返し自演やスレ立てを行っております
残念ながらワッチョイが導入されていない板の為、荒らし行為を見抜く力がこのスレには不可欠です
完全スルーを心掛け、平和なスレを作りましょう
〈NG推奨ワード〉
逆張り、逆ばり、まーん
おっさん、おじさん、ネカマ、おばさん、ババア
気違い、キチガイ、チョン、韓国人、自己紹介、一人会話 >>756
リロードしてなかった
分かり易くていいね！ >>748みたいなのもあっさりかつわかりやすくていいと思う
ついでに私のスキンケアのおすすめはフラーレン
フラーレン単体で売ってるのをジェルなんかに混ぜて塗る
肌状態が安定するようになった気がする
あとdプログラムのアクネケアの化粧水
ガサガサ皮むけしやすい肌がなめらかになるし、
これも肌状態が安定する
もっといいのがあるかもといろいろ試してみるけどこれは常備してる私にとっておかゆ的存在
それと乳液みたいな油分の多いものは避けてたんだけど、
他スレでしっとりするのにベタつかないと話題になってたミノンの乳液を使ってみたら意外と悪影響がない感じで良かった
いつも使ってるジェルの上に化粧下地とか塗るとモロモロが出ることがあるので、
化粧前にはジェルの代わりにこの乳液を使ってみてる
いろいろこれいいなと思うものあったんだけど、
製品名出すとやたら噛みつかれることもあれば
うっかり気に入られて自演ステマみたいにゴリ推しされだすこともあるから今まで言えなかったんだよね… 過去の経緯を知らない人が見分けるのって難しいから
過去の事例は>>2
として書き連ねてもいいと思う 取り合えずここは荒らしが作ったスレだったんだね
気をつける 皆がこのスレの荒らしと思ってる人は>>704本人のことだと思ってた 構い過ぎて荒らされ放題になってたけどテンプレ化に話がすすんだのはそのおかげもあるし結果オーライ
でもあっさり簡潔なのが新規さんもわかるしいいと思う
私もリポフラーレンとセラミド、MSMを化粧水に足して使いはじめて肌理が格段に整ってきた
その他でいつも使ってるもの↓は結構定番ばかりだからみんなの使用品色々きけて参考になる
乳液ミノンに変えてみようかな
オバジC10
ノブACアクティブ乳液
アクネティントミルク
トゥベールパウダーファンデ
エテュセオイルブロックベース 脂漏って診断されて一年経つけどどちらかと言うと肌乾燥してるんだよね...本当に脂漏なのかな >>1は簡潔に>>748にして
>>2に>>704入れて見たらどうだろう
荒らしが立てたスレもこっちも>>1が読まれてなかったのは長かったからだろうから >>766
わたしも乾燥タイプの脂漏だよ
顔油田とかなったことないし、カウンターでもいつも油分少ないと計測される
でも少しでも脂出たらそこが炎症起こす
自分の汗や脂が自分を攻撃してるみたい >>766
私もです
だからこれからの季節は症状が治まるけど、乾燥が進む秋口から悪化してしまう >>760>>767
やっかいな荒らしであることが分かるし読まれないと意味はないしいいかもね
>>1で荒らしについての注意>>2とか誘導をして
>>704の最後に改めて、だからこそしっかり見分けて完全スルーをという注意書きを加えればいいんじゃないかな >>766
わたしも乾燥タイプ
一見脂っぽいインナードライ肌
脂漏で悩んでる人はむしろ乾燥タイプの方が多いイメージ インナードライなら分かるけど完全に乾燥肌ならアトピーか酒さじゃないの？ >>771
乾燥肌でも水分が足りないために油で補おうとするパターンの肌質じゃない？
適切な保湿ができると乾燥はもちろん産油も落ち着くけど
その保湿が油分過多になりやすくて難しい私のような 角質層が薄い人がなりやすいよね
水分メインで保湿すればいいのかな？
セラミド取り入れるとか >>775
乾燥って古い角質がたまって角質層が厚くなった状態と薄くなって敏感になってる状態とそれぞれある
みんな病院行って診断された上でここ来てると思うし、アトピーや酒さと併発はあっても誤診てあるのかな
一概に乾燥肌なら違うんじゃないとは言えないよ >>777
わたしは厚くてごわごわしてる方
セラミドはどちらにも有効だと思う 他の脂漏スレでも、乾燥って言うとアトピーかしゅさじゃない？って必ず言う人いるんだよね 誤診は絶対にないとは言えないよ
脂漏、酒さ、アトピーは症状が似てる皮膚炎で医者でも間違えることはある
あとアトピーのひとやアトピー因子（身内にアトピーがいる等）を持ってる人は脂漏になりやすいとも言われてるし、併発もしやすいよ
全く皮脂が出てる感じが無いのならアトピーでは？併発してるのでは？と思われても仕方ないんじゃない？ 当たり前のこと言うけど乾燥肌とインナードライって違うよね
乾燥肌って完全に皮脂が少なくてカピカピする状態
インナードライは皮脂は出てるのになんか乾燥すると感じてカピカピする状態
乾燥肌と言ってる人は全く皮脂がない状態なの？
皮脂が出てるんだったらそれはインナードライであって脂漏性の可能性高いけど前レスでもあった完全なる乾燥肌の人は脂漏性の可能性低いのでは？
脂漏性は自分の皮脂で炎症起こす皮膚炎なの皆わかってると思うけど…
連続書き込み失礼 皮膚科は結構いい加減なとこあるからね
皮膚科を5件回ったけど、脂漏と診断されたのが2件、何でしょうね？とりあえずステロイド出しますねって言われたのが2件、ニキビと診断されたのが1件だった
症状が当てはまらなくて違和感があるなら誤診の疑いは持ってた方がいいと思う >>783
水分量は多くて皮脂が少ない乾燥肌
寝起きなどに少しだけ出てる皮脂で頭皮に炎症が起きてる
血液検査もして、アトピーではないという診断は出てるよ
顔には何にも出てないから酒さではない 何が原因で皮脂分泌過剰なのか
表面だけじゃなくて内面からも調べたほうがいいと思う
血液検査だけでも色々見えてくるしね 頭皮だけなら脂漏じゃなくて何か他の原因あるかも？
乾燥肌が顔の話なら頭皮はまた違う可能性もあるのでは
私は脂漏と診断されてニゾも効くし間違いないと思うんだけど
頭皮は何ともないから役に立てなくてごめん 乾燥肌だけどニゾ塗っても悪化しないってことは脂漏で間違いないか 顔の脂漏性皮膚炎だけど一番効いたと感じるやり方は温かい湯船に浸かって顔にコンディショナー(ちなみに青)少し付けてビショビショの手で塗りのばす(薄めた方が浸透する気がするため)
このままスマホ見ながら5分から10分放置したあと洗い流す
最近暖かくなったのでこれをサボってたらかゆみが復活したのでこれを一回やったらまたピタっと止まった >>782
出てる気がしなくても全く皮脂が出ない人なんて存在しない
乾燥肌でも汗をかいたり食事ストレス睡眠不足など色んな原因によって皮脂分泌が"その人比"で過剰になる
皮脂を餌にする常在菌マラセチアが遊離脂肪酸へ皮脂を分解、その遊離脂肪酸が酸化し毒性のある過酸化脂質に変化することによって炎症を起こす、これが脂漏性皮膚炎
マラセチアは古い角質も餌にして増殖するから、乾燥肌で多いのはそのせいじゃないかな
>>786
薬で抗菌するだけじゃなくて、それが分かると
大元から解決できて繰り返さなくなるね 私もH&Sはてきめんに聞いたけどジンクピリチオン石鹸は全くでした 荒らしのレス内容はいまのところ一辺倒でわかりやすかったけど
単発を指摘されたあと複数レスで自演したりしてるし、罵倒ワードもパターン化しているとはいえ前スレとは変わってきてる
テンプレには、必ずしもまとめの通りではなくあの手この手で荒らしてくるということも新規さん用に書いてほしいな >>783
少し話はそれるけど
インナードライは乾燥肌の一種という認識だったけど間違い？
乾燥肌から引き起こる皮脂過剰が継続した状態 そういえば、私もストレスで頭脂漏性皮膚炎になってリンパ液とか血がダラダラ出てきた時期があって、高いシャンプーとか使ってたんだけど青いh＆sの安いシャンプー使うようになったらしばらくして治った ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
