資生堂凋落の原因は？ 3 [無断転載禁止]©2ch.net

**メイク魂ななしさん** · 2017/04/08(土) 19:34:29.58

資生堂凋落の原因について語りましょう。

前スレ
資生堂凋落の原因は？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/female/1370443476/
資生堂凋落の原因は？ 2
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/female/1409476411/

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/12(月) 20:28:22.00

>>891
前は資生堂枠ってもっとあったっけ
前から１つだけ？

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/13(火) 04:20:37.46

>>894
一瞬だけZaがあった

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/13(火) 06:37:56.76

ポスメやピコや>>884あたりの実験的ブランドの売上がよければエテュセと変わるんでない？
ポスメは利益率は超良いだろうが肝心の売れる予感がないわ

レシピストのパケがスマホの小さい画像だと一瞬ちふれに見えるw
小枝が3本あるのが、遠目だとちふれって文字に見えるよww

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/13(火) 06:38:39.42

ポスメやピコや>>884あたりの実験的ブランドの売上がよければエテュセと変わるんでない？
ポスメは利益率は超良いだろうが肝心の売れる予感がないわ

レシピストのパケがスマホの小さい画像だと一瞬ちふれに見えるw
小枝が3本あるのが、遠目だとちふれって文字に見えるよww

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/13(火) 07:37:26.31

エテュセスレもプリオールスレもエリクシールスレもアクアレーベルスレも落ちたんだね
資生堂で1番勢いがあるのはドルックススレw
もう懐かしコスメスレよく名前上がる会社になってしまった
コフレドールスレも総合スレも落ちてるカネボウはもっとやばそうだけど。そのうち中価格帯全部ソフィーナに吸収されるかもね。
コーセーはどこも動いてるしファシオスレすら落ちないのに
ここが実質資生堂総合スレになってるのがやばw

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/13(火) 08:09:18.87

>>893
昔の資生堂はシャンプーも化粧品もブランドの寿命短くて
レシェンテ7年、ピエヌも8年半しかなかったのにすごい印象に残ってていまだ話題になる。
マキアージュの6年前は…武井咲と椎名林檎がVirgin肌とか言ってて坊主の後なら全てマシって呆れられてた頃
つい最近のことに思えるほど変わり映えないね

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/13(火) 09:23:15.99

>>895
あれ資生堂だったんだ
オーストラリア発コスメだっけ
パケとか色味とかなんか色んな意味で大味なコスメだったわ

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/13(火) 09:27:47.23

>>898
ソフィーナもサンプルばっかり配っててそんなに使ってる人いるのかってイメージだけど一番売れてるのかな
それにしても2chの過疎化やばい
もうメーカー毎にスレ統一した方がいいと思う

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/13(火) 10:04:47.88

オーブクチュールやプリマビスタスレもないよ。この辺使う層はガルちゃんやらに移動してそう。
デパコスとプチプラのどちらかのスレばかり。

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/13(火) 10:10:22.45

ロレアルパリがバルマンとコラボした限定の超モードリップのパケが
資生堂スプレンスやサイモンピュアみたい
バルマンのロゴがカネボウのバルカンみたいなバブリー感w

このカードすら他社にやられてしまうとは。
キムタクと山口智子の再共演をテレ朝に持ってかれたフジテレビみたいだ

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/13(火) 10:23:04.72

https://goo.gl/images/VfpzFj
こういうの。緑はシフォネットかと思った

https://goo.gl/images/KkcHkN
レシェンテや初期ピエヌかと思うほどデジャヴ

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/13(火) 11:06:36.82

今勢いがあってコスヲタ人気高いのはアディクション、トムフォード、バーバリー辺りなのかな
シャネル、ディオール、YSLは不動の定番で
ルナソル、RMK、スック、キッカ辺りのカネボウ系も安定したポジション。
資生堂はいいブランドから無くしていって叩かれるばかり
クレドも昔ほど憧れブランドの位置じゃ無くなったし
せめてインウィかI.D.だけども残しておけばよかったのに
なんで&フェイスを地味に残してんだか
ブランド数減らしたことで、1ブランドは大した事ないという元々の資生堂の弱さが浮き彫りになっちゃったね

マキアージュはゴクミ使った時はエクラみたく年齢層広げるのかと思いきや
別でプリオール誕生させてエスプリークプリオールは即消えるわ、
そっからリバイタルの後釜的にエリクシールシュペリエルグレイリッチたるもの（値段上げたいだけのぼったくり）を地味に生むは、ユーザーを振り回しすぎ

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/13(火) 11:35:42.86

>>891
もしかしてヴィセスレにいたのと同じ人かな？
互換のことを置換って書くの恥ずかしいからやめた方がいいよ

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/13(火) 13:43:09.57

>>903
緑はクリニークの昔のファンデにこういう大理石風味あったよね
色味さえ合えば全色買い占めたかったけど色味が冒険しすぎだわ

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/13(火) 16:28:40.10

>>905
バーバリーってまだあるの？

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/13(火) 18:51:43.83

>>908
日本から撤退したけどコスメ自体はある

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/13(火) 19:06:31.94

いつのま撤退してたんだ
この前来たばっかだと思ってたのにw

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/13(火) 20:38:51.23

シャンプーマッチポンプ商法でぐぐってみ

シャンプーを毎日するほど油が出る。禿げてきたらもっと洗えと売りつける
シャンプーとコンディショナーを当たり前にセットで買わせるのは売り上げが倍になるから。シャンプー自体にわざわざきします成分を入れてる。
更にバブル期の朝シャンブームの仕掛け人は資生堂CM（斉藤由貴出演のモーニングシャンプー）
前年に住宅メーカーから洗髪できる大きな洗面台が発売され、資生堂らが手を組んで仕掛けたもの。
（バブル終焉とともに落ち着き、1994年の水不足で完全下火になり、利益率の低いリンスインシャンプーは影を潜めた）

その後カツラの売り上げが5倍になり、アデランスやアートネイチャーが台頭。これは禿げるから。
荒らすほどトリートメントや育毛剤を売りつけられるから。
肌もおなじでボディソープとボディクリームのセット売りとか、化粧水と乳液のセット売りとか、
全て原因作ったとこへ解決方法を与えるという、メーカーの自作自演だから。
化粧品が害なんて夢にも思わず、また買い続ける…

ただし、手作り化粧品は保存期限があるしめんどくさいのもわかる
湯洗いよりシャンプーのが時短になるし、料理と外食のように一長一短はある。
せめていいプチプラ見つけて金だけは無駄に投入しないと決めた
洗いすぎはメイク落とさない以上にほんとうによくないよ。

昭和7年
http://i.imgur.com/5eAn3sx.png
昭和9年
http://i.imgur.com/cqcA49z.png
昭和10年
http://i.imgur.com/KvadagF.jpg
昭和40年
http://i.imgur.com/FA5wrAt.jpg
昭和51年
http://i.imgur.com/URm2doh.jpg
平成元年
http://i.imgur.com/bwZQwcq.jpg

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/13(火) 20:49:34.11

化粧品不要論でぐぐってみ

ポイントメイクは綺麗に見せたいならやるべきだが、
スキンケア、ヘアケア、ボディケアに関しては無駄が多いよ。全てはテレビのスポンサーの洗脳。本来必要ないのに時間、お金、手間をかけなきゃって気持ちにさせる
例えばティントでボロっボロになった唇でも白色ワセリンで回復するでしょ。しかも300円位
本来肌もこれくらいのケアで十分なんだよ

朝シャンがヤバイのは今では常識だけど、最もそういう仕掛けをしてきたのが資生堂。
文明の発達とともに汚れなくなってきたのにマナーという名の脅迫で煽り昔より沢山洗わせる目的。
今でも売られている資生堂の水のいらないシャンプーは、入院中や防災バッグに重宝って評価されてるけど、元々は夏に使わせてハゲリスク高めようとする売り方だった。
昔は良かったとか美化されてるけど昔から信用ならないメーカーだったよ

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/13(火) 21:22:03.10

70年代後半～石鹸洗髪から液体シャンプーという概念が誕生。洗剤のようで身体に悪そうというイメージを拭い、若年層に向けてスッキリして楽しくてオシャレな事だと刷り込む。
買いやすくなりスペシャルケアから毎日の日課、消耗品に。これより以前は石鹸やクリームシャンプー、オイルシャンプーが定番だった

80年代前半～泡立てて洗う、清潔、爽やかなシャンプーが定番化
CMモデル：若手アイドル、ティーンモデル
世相：アイドル歌謡曲黄金期
傾向火付け役：1977年シャワラン（ピンクレディー) →バスボン、サラ、エッセンシャル、エメロン等

80年代後半～西洋かぶれの憧れヘアケアーが定番化
CMモデル：欧米人モデル
世相：バブル経済、パーマやブローや朝シャンによる枝毛やダメージケアがニーズに
傾向火付け役：1987年Lux上陸 →VO5、パンテーン等

90年代～自然由来で優しく洗うが定番化
CMモデル：人気女優、やたらと文化人も登場
世相：バブル崩壊、シンプルルック、ナチュラルブーム
傾向火付け役： 1991年植物物語誕生（元祖は1985年のティモテ。上２つの要素もあったが1994年に撤退)→リジョイ、植物由来のスーパーマイルド、ナイーヴ→海洋由来の水分ヘアパック、海のうるおい草など

90年代後半～有名サロンや美容師との共同開発が定番化
CMモデル：トップスタイリストとショーモデル
世相：スーパーモデルブーム、カリスマ美容師、ヘアカラー文化が根付きハイダメージケアが最大のニーズに。スタイリング剤とセットで買わすのがポイント
傾向火付け役：1996年ヴィダルサスーン、ラビナス誕生 →モッズヘアー、フリー&フリー、マシェリ、サロンスタイル等

2000年代～東洋美が定番化
CMモデル：インターナショナルなアジア人モデル
世相：韓流ブーム、日本人が始めてミスユニバース世界大会優勝
傾向火付け役：2003年アジエンス誕生 →TUBAKI、いち髪など

2000年代後半～エイジングケア、これまでの全ての要素を取り入れたヘッドスパが定番化
CMモデル：アラフォー女優
世相：団塊世代がリタイヤ。アラフォーが流行語大賞受賞
傾向火付け役：2007年セグレタ、h &s誕生→現在も続くエイジング系

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/13(火) 21:32:16.95

10年代前半～ノンシリコンが定番化。これまでの全ての要素を取り入れつつ再びオーガニック指向へ。
全体的に価格上昇。サンプルパウチ1回分100円以上で売られる。
CMモデル：一般人～懐かしい女優まで多様化
世相：@コスメやブログによるステマによる売り方が定番化
傾向火付け役：2010年
レヴール、ギフト等はじめとしてマイナーな会社のノンシリコンシャンプーが大顔負けのテレビCMで続々登場。高額にも関わらず売れまくり、大手も似たような商品を出す事態に。ジュレーム、ブルーリア等。
再びオーガニックブームに→ジョンマスターオーガニック、ボタニスト、再上陸ティモテなど。
オレオドール、モイストダイアン等オイルシャンプー、
Nozやサイオスなどサロン開発品、
アミノ酸や馬油など多種多様な素材を推したもの、
スカルプD、ウルオス、プリオールはじめとしたエイジングケア等多様化し、数えきれないブランド数に。消えてくブランドも多数。

00年代後半～オイルケアが定番化。ロハスの影響から泡立たないノーシャンプーも誕生
世相：SNSの普及。少子高齢化社会に合わせたマーケティングが定着
傾向火付け役：ロレアルなど

何が言いたいかって、
資生堂は流行作ったりどこよりもCMの印象は強いが、実はたいしてヒット作もないということだよ。
ラックスやh&Sは実際売れてるから、なんだかんだ多くの人が気に入っている。

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/13(火) 21:39:31.39

>>614 TSUBAKIが誕生した頃の記事覚えてる。
2006年当時のシャンプー売り上げランキングは日本リーバ（ユニリーバ)、P&G、花王が3強。
資生堂はCMのイメージがどこよりも強いものの、シャンプーは実は弱い分野だった。
1位 Lux （1988年より不動の1位)（ユニリーバ)
2位ダヴ（ユニリーバ)
3位パンテーン（P&G)
その下にアジエンス、メリット、エッセンシャル（花王）ヴィダルサスーン（P&G)、モッズヘア（ユニリーバ）、ナイーヴ（カネボウ＝クラシエ)が並び、資生堂からはかろうじてスーパーマイルドがランクインする程度。
この時期資生堂は社長が変わり、メガブランド戦略を掲げる。これまでブランド数が多かったのを大幅に縮小。赤字をなくし、1ブランドを強くし効果的にプローモーションして全ての分野で1位を取る事を目標とした。
マキアージュに続くメガブランド第2弾として、TSUBAKI誕生。
社標でもある椿マークを出し社運をかけ、大量の広告費を採用。代わって長らくCMが定番だったティセラは廃盤。水分ヘアパック、フィーノも縮小。
大勢の人気女優とSMAPの曲を器用したCMはテレビだけじゃなくスーパーや薬局でもCMを流しまくる。
パッケージは売り場で目立つ赤を採用したとされるが、「ようこそ日本へ～」と言っているように、中国人観光客もターゲットにしていた。
それらの甲斐あって、TSUBAKIは発売初年度でラックスを抜き見事1位に。シャンプーブランドとして不動の地位を確立。

そりゃそうだわなー
化粧品と違って洗剤の分野なんだから、安売りしてりゃなんでもいいわけよ。
この頃から資生堂のブランドは落ちた。もちろんサクセスと並ぶ糞シャンてバレてすぐ人気落ちたけどね
ただの洗剤を、外人や人気女優で如何に高級感と夢を見せるだけの
悪どい商売だってバレてきたんだよ～
資生堂の場合は肌荒らせば化粧品のユーザーに取り込めるからお構いなしよ
特に資生堂はモノがいいわけじゃなく、CMだけだもん
シャンプーする事でオシャレになった気がするって刷り込みはまさに資生堂の洗脳の賜物
未来の得意様になる、お子様からティーンの女の子をターゲットにしていた。今はその昔育てた高齢者ターゲット。全ては団塊Jr.中心に回ってる

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/13(火) 22:49:33.55

自分でトラブルを吹っかけ、より高い商品を買わす自演を繰り返して
最終的にはネット通販の発達で美容院のシャンプーや海外輸入にユーザー取られた
しかしそれでもテレビ雑誌、チェーンのDSや販売店と提携した権力は凄いから、あの手この手でアプローチしてくるんよ
国家レベルの洗脳だよ。
白斑みた即原因が明確なら訴えられるけど、じわじわ効いてくる。
ハゲようが肌荒れようが異伝だで逃げるつもりだから、自分の身は自分で守ってねl

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/14(水) 01:10:58.70

>>903
買った！
うちの母がああいう汚い色wのリップ探してたのよね
モードの格好いい色のリップってもう全然売ってないからネットで見た瞬間買いに走ったわ

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/14(水) 16:13:09.50

【韓国】化粧品から石綿、販売禁止に　ベビーパウダーにも[09/04/06]
https://hideyoshi.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1239020269/
【韓国】韓国の化粧用顔料、発がん性がある成分の基準値が5倍超の商品見つかる＝業界の混乱で違法行為が横行―中国メディア[16/10/07]
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1475850763/
【韓国】人気コスメ・シートパック12製品からホルムアルデヒド検出[09/06/10]
https://takeshima.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1244643958/
【韓国】カビ、虫、金属、ビニールなど、異物情報提供が殺到＝2017年決算・飲食品[12/18]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1513564119/
【韓国】韓国で生理用品に有害物質か　政府が調査開始[8/27] [無断転載禁止](c)2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1503829908/
【韓国】韓国社会に広がる「ケモフォビア」、生理用品の次はヨガマットから有害物質＝韓国ネット「製品も食品も人も信じられない」[17/08/31]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1504139403/
韓国産毒食品監視室 26 【国民の3割が結核に感染】
http://hello.5ch.net/test/read.cgi/ms/1435504348/

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/14(水) 16:24:17.23

マジョ→アイスクリームパーラー
エテュセ→ポスメ
に変えたそうだけど売れるかわかんないし現行のままのが売り上げ固そうだから踏み切れないんじゃないの？
昔みたいにFSPをさらっとぶった切ってマジョ投入！ってする勢いがもうなさそう。惜しまれてるしね

今若いYouTuber見てても1番人気あるプチプラはエチュードハウスやミシャじゃないかな
パクリ元が欧米から韓国系に変わっただけでは？

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/15(木) 01:45:28.95

でもミシャもエチュードハウスも店舗どんどん減ってない？
かといって何がヒットしてるっていうわけでも無いんだよね
みんなケチになってきたから多色入りパレットで使いまわしてるのかな

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/15(木) 11:45:41.45

日用品としては、ケイトやキャンメイクが売れてそう
特にファンデやBBは高級ブランドよりケイトの方がいい
キャンメイクは若向けすぎて年齢重ねた女性は買わないけど、若い子が売り場にいつもいる

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/15(木) 13:07:55.54

ヴィセも結構良くなってきたね
今はみんな基礎も肌ラボとかナチュリエ、菊正宗だもんなぁ

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/15(木) 15:49:55.38

昔からプチプラって大きく分けて
パケ買い（流行り・持ってるだけで友達に自慢できる・今でいえばインスタ映えそのもの）か
地味だけど高機能の掘り出し物（レトロシリーズ、メディア、100均など）
のどちらかで、あったけど、
近年のヴィセ、キャンメイク、ケイト、セザンヌ、ロートetcはその両立も兼ねてて質も向上。
かつての資生堂はCMの話題性で前者の方を引っ張ってきていたけど、最近はそれが韓国系や海外系にに引っ張られてるから、遅れてるとしか言いようのない

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/15(木) 16:47:48.57

インテグレートグレイシイも今ひとつだね
メディアやキスミーフェルムの方が新商品チェックしてしまう

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/15(木) 18:38:22.18

今更だけどプリオールのコンセプトがジワる
エクラより明らかに対象年齢高い。
エルシアやキスミーフェルムのようだけど資生堂ブランドの力でめいっぱい値上げw
露骨に高齢者向きだから薬局の店員さんもサンプル渡しづらいらしいよ
高齢化に向けて新しいといえば新しいけどデリカシーのなさが今の資生堂らしい
ま、そんな私もチークとカラトリ使ってるけどw

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/15(木) 18:40:12.25

エリクシールプリオールの前田美波里の時はいい感じのCMだったのに

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/15(木) 19:50:15.37

プリオールを実際に買ってるのは対象年齢より下のコスメヲタクだけな感じ
宮本信子世代の一般が買ってるとは思えない

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/15(木) 20:06:05.03

今一番資生堂らしい魅力あるブランドってなんだろ
メーキャップ？プレイリスト？
やっぱりマジョかな

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/15(木) 20:37:02.57

ばら園とクレドとマジョは好き

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/15(木) 21:15:31.73

マジョに魅力はもう…

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/15(木) 22:46:37.12

マジョに魅力があったら葬式スレなんて立たないよね

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/15(木) 23:08:02.55

本当に最近だけどプレイリストの絵の具はおっ！まだ資生堂生きてる！って思った
ただデパコス価格では遊びアイテムは買わないかな…
FSPっぽさがそう思わせるっていうかうまく言えないんだけど

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/16(金) 00:20:08.25

マジョはよりにもよってドンキ限定コラボをした時点で本当に自分の中で終わってしまった
いつの間にか魅力を感じなくなって離れたけど昔好きだったなという位置にいたのに
ドンキ限定マジョリカマジョルカって…なんでそことコラボしようと思うの
そういや全盛期のドンキのマジョ什器は死ぬほど汚かったなー懐かしい

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/16(金) 02:40:57.19

特にマジョファンじゃない自分からすると初期とそんなに変わってなさそうなんだけどそんなに劣化したの？
ドンキコラボは逆に買いたくなったw

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/16(金) 07:24:55.61

>>934
おはなしの世界観ありきで買ってる層が美化してるのが大きいと思う
昔は奇抜なアイテム作ってたけど2008年位からは日常に使いやすい色にシフトした事でファンがこれじゃないと叫び出した

あとはセルフは入れ替え激しいのに
マジョは10年以上同じシャドウやリップ売ってたり、インテ誕生後は露骨に力入れなくなった事じゃないかな。
昔の資生堂ならとっくに撤退させてそうなのに無くなると思ったらリニュしたり往生際が悪い

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/16(金) 11:14:37.50

マジョの話題で懐かしくなって公式見に行ったら、
商品説明が
ぷるん
つやつや
とろ～り
さらさら
等ばかりで嫌になった

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/16(金) 11:52:07.01

>>936
マシェリもそんなイメージ

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/16(金) 12:17:37.99

店頭でピコを見かけたけどあんな小さいのに値段が1800円前後でびっくりしてしまった
あれならもう少しお金足して他ブランドのリップ買うわ

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/16(金) 20:21:54.42

>>936
プリオールなんて
ちょちょいのちょい
ちゃちゃっと美肌
おっくう
めんどう

専科は
ベッタベタのギットギトw
ジトジト
だよw

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/16(金) 20:28:25.21

チョチョイのチョイはさすがにオバハン馬鹿にしすぎと思ったw

なんでSK-IIの桃井さんみたいなあんな風に歳とりたいって思わせてくれないんだろう。
バブル世代の女性達は私たちと価値観違うのかなぁ
メディアやエルシアはまともだし美魔女路線のがコスメCMとしてはマシだわ
昔は資生堂のマネばっかだったけど今はどこも真似してこないよねw

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/16(金) 21:51:11.96

>>939
なんというか、この字面から漂う自サバ臭っぽい鬱陶しさがすごい
工藤静香で脳内再生されたわ

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/16(金) 21:53:47.92

正直、資生堂に限らず国内メーカーでテレビCM売ってるところは
全部要らないって感じだけどね

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/17(土) 01:12:44.46

プリオールのCM、今の資生堂の中では割と綺麗目で結構良いと思うけどな
専科とかヤバいしインテグレートもなんかパッとしないメンツだし

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/17(土) 05:20:08.84

インテのCM普通になったよねw
コピーもラブリーに生きろになってるし
なろう系いい女は捨てたのかと思ったけどサイトだとまだ言ってた

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/17(土) 09:31:01.53

インテのあのジェルアイライナー本当に良くて感動したけど今は似たようなのが他から出て来ちゃったし、不備があって自主回収？になっちゃってたね
もう買えないのかな

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/17(土) 09:35:44.61

インテのカバーガールって夏帆だっけ？カネボウの菜々緒もそうだけどどこもイメージガールの設定間違えてるような
ブサイクではないけど、その人もってくる？みたいな
前マキアージュの長谷川潤もそうだけど

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/17(土) 09:39:48.66

>>945
買えないよ
数少ない人気商品があんな事になってねぇ…
回収なくても廃盤になりそうだったけどね

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/17(土) 09:46:13.51

>>946
ただの感情論

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/17(土) 09:56:50.63

>>947
まじかー
プレミアムついてたりしないかな
2年くらい前の夏限定オレンジ色のハート型のアイシャドーは使ってても定価以上で売れたけど

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/17(土) 10:05:26.88

>>946
イメガはセシル卒業小松菜奈継続で夏帆と森星が追加されたんだよ

インテのCMリニュ前と同じような日本語じゃない歌流してそれっぽいイメージ映像撮るだけに戻ったから、
今回一度きりではなく炎上までしたあの化粧品の用途から主旨ズレた微妙なドラマ路線やめたんだと信じたい
眉マスカラの時とか特にその商品のアピールで何でその寸劇の内容？？？って感じだったし

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/17(土) 10:12:00.07

>>949
キラーウィンクジェルライナーだったら、オクでけっこう出てるけど
だいたいが定価の倍くらいの値段をつけられてたよ
自身も限定色中心にキラーウィンク好きだったし、ふと見てみたけどさすがにちょっと引いたな
人気商品だっただろうに、あんな退場の仕方じゃ残念すぎるよね

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/17(土) 10:17:11.24

インテ、あそこまで若い向けにしなくていいのに
赤いハートはなあ…
ケイト、ヴィセはイメガは若くても大人っぽいし全年齢使えるパケ
インテは最初はアンジェリーナジョリーだったのに

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/17(土) 10:43:51.61

>>952
アラサー向けっぽくリニューアルしたのに、赤×ハートのパケはどうかと思う
ケイトヴィセは黒にシンプルめのデザインだからどの年代にも合うけどね
インテだってスタートは銀のシンプルなデザイン→
金のちょっと可愛い模様入りだったのにどうしてああなった…
せめてハートがなかったらまた印象違っただろうに
あとはマキアの金ゴツゴツやマジョの土管リップなど、どこもパケがおかしくなってる

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/17(土) 15:10:01.06

コピー考えてる奴のセンスヤバ過ぎだろ
なんで担当変わらないのか

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/17(土) 15:54:26.65

ただ若い層はプチプラで安いコスメに慣れてて見栄を張るとかないから
アートな雰囲気や高級感を出しても飛びつかないっていうのもあるね
ホントお金使わない

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/17(土) 16:44:58.15

>>950あのCMはトラウマになるレベルで不快だった。25～は女の子じゃないBBAってメッセージを呪文のように言うやつ。そりゃ苦情来るよ。

ハートは縮小方向で赤のシンプルなパケになってきたんじゃない？
インテもマキアージュも定価が下がってきたのがありがたい
若者の化粧品集め離れに必死か

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/17(土) 18:31:19.68

>>955
今の若い子は何にお金使ってるの？
スマホ周辺かな？
化粧品の値段なんてプチプラ増えて中価格帯も30年前とほぼ同じ価格。
でもバイト代は地味に上がってるのに。

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/17(土) 21:20:46.92

TSUBAKIのCMなんだあれ…
美輪明宏が歌ってるっぽい愛の讃歌に、綺麗でもかわいくもないナチュラル系のモデルかタレントが一つくくりにしてるだけ
センスないとかじゃなくて、本気でああいうのが良いと思っててダダ滑りしてる感

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/17(土) 22:20:27.93

あのCM微妙だったね
悪い意味で懐古趣味っぽい

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/18(日) 10:23:46.81

>>899
> マキアージュの6年前は…武井咲と椎名林檎がVirgin肌とか言ってて

坊主の後なら全てマシ笑ったｗ
むしろ坊主の後だからギリ何とかなったんだろうなってレベルだね

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/18(日) 11:52:36.35

>>957
スマホ関連もそうだろうけど
ネット普及したんでとにかく使い道も使う額も多様化してる感じがする

化粧品に求める内容も一人一人かなり細かくなってきてて
気に入れば百均でもデパコスでもリピするしみたいな
昔より何が売れるか読むの難しそうだなと思う

それにしても最近の資生堂やること寒すぎだと思うけど

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/18(日) 14:40:15.64

>>957
モノより体験に価値を感じてお金を使うようになってきてるみたいだよ。
ライブ、イベント、旅行、習い事、教養などの自己投資等々。
あとは堅実に貯金したり。
家、車、服、アクセ、化粧品等に使ってドヤる夢は旧世代とされてる

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/18(日) 14:53:33.76

>>961
資生堂から100均コスメ出したら一人勝ちなのにw
それはできなくても、ブランド沢山持てるんだか、大衆向けブランド、マニア向けブランドとか色々作って欲しい。
あ、だから最近またブランド増えてきたのかな

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/18(日) 17:00:39.83

>>962
確かに体験にお金使うと減らすのは服や化粧品になるね
ブランドバック載せてるファッション誌でGU特集組まれるのも当たり前だしなあ

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/18(日) 18:50:41.16

コト消費っつっても
ネット上でリア充擬態していいね貰うためにやってるだけで
いいね貰えなくなったらやめると思うわ

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/18(日) 18:57:49.63

こういう何がどうしても若者の行動をバカにしてるのが今の資生堂ってイメージだわ
言葉遣いも気持ち悪いしひねくれすぎ

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/18(日) 19:00:43.63

>>965
それはSNSでドヤる為に買い物日記する層のも同じでは？
モノのほうが見栄pgrになりがちだからコト消費のが需要あるんだと思う

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/18(日) 19:02:20.46

パーフェクトホイップのパケの色が薄くなって本当にスーパーやドンキのプライベートブランドに見える

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/18(日) 19:07:16.36

>>967
普通リテラシーある人なら好きで書いてる人とドヤ顔のために書いてる人の違いくらい分かるでしょ
ヴィセのインスタ活用とか、バラ撒きのアップとかはドヤ顔したい派だと思うわ
友達いないのpgrとモノの見栄pgrの何が違うんだ？

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/18(日) 20:25:08.70

>>969
モノにもよるけど全体的にモノは何でも手に入りやすくなってる（お金なくてもメルカリやらレンタルとかで）からセレブの証拠にもなりづらいし
イベントは時間使ってその場に行かなきゃ写真取れないし友達のフリするにも実際に人と触れあわなきゃできないし
うまく言えないけど誰でもできるけどマネできるハードルが高いから価値があるみたいな？

バラマキに関しては当選した優越感か、アップしてって頼まれて利用されてるだけだね

例えば音楽だったら、いつでもどこでもタダで手に入る今、聴くこと自体に金は使わないけど
その代わりみんなで一緒に共有する、ライブやフェスの動員は昔より伸びているらしい
普段売れないCDもそこで売るとお土産品として価値が上がって財布が緩み、バンバン売れる。
記念写真取れたり生で話せたりサイン貰えたり単価上げる（逆にそこで稼ぐしかない)
AKB商法はその先駆けだっただけ。

美容に関しても某スレでは「何を買うかよりそれ使ってメイクした顔で行く場所のが大事」とか言われてて15年前の化粧板ではあり得なかった価値観だなーと思った
化粧品業界自体が不利じゃないかな
若い子で化粧品集めてるのはかなりのマイノリティと思われる

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/18(日) 21:28:40.68

>>921
キャンメイク、おばあちゃま方には結構人気。
仕事の関係でベテランマダム達とお話することが多いけど、みんな持ってる。
衝動買いしても罪悪感ない価格で、透明パケだから何が入ってるか一目瞭然。
売場には意外と親切に使い方が表記。そして見た目かわいく、どこにでも売ってる。

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/19(月) 00:51:33.01

キャンメイクのチークやリップ、大人色も豊富に揃ってるし重量も軽くて持ち歩きやすいもんね
エテュセはわりと高いしね

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/19(月) 01:23:47.34

>>951
定価の倍って凄いね
みんな自主回収の案内が出た時に買い占めたのかなw

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/19(月) 01:30:10.94

キャンメイク数年前に使ったけどアイシャドーの粒子が荒くていかにもって感じだったけど…
アイシャドーはインテグレート使ってるけど流石に資生堂はプチプラでもあそこまで落ちてない

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/19(月) 02:07:15.54

連レスガイジが何か言ってる

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/19(月) 06:13:00.53

今現在のインテの粉質の方がよっぽどひどいと思うけど…
まあ数年前持ち出してあそこまで落ちてないとか言う人だから仕方ないか

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/19(月) 17:20:46.67

その名の通りのキラーな危ないアイライナーをよく倍の値段出せるね。その値段ならデパコスにありそう。
売る方も売る方だけど普通に廃盤になってたらそこまで値上がりしなかったんじゃないのw
インテスレに18本資生堂の回収に出した人いたけど売ったら儲かったのかもな

そういえばグレイシイのマスカラがヌーヴに似た形状なんだけど、随分と高いね…
というか赤いインテと値段の差がなくなってきてる

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/19(月) 18:41:53.30

店舗限定でエリクシールルフレを買うと付いてくるこの巾着は資生堂のデザインなの？
あまりの酷さにメルマガ見ていらんわ！て叫びたくなった
https://lh3.googleusercontent.com/proxy/zs25WsNlFVvwaK3nuFs9piQMBiwz8KrC-UYXLRdXtfpqq-X3Ppm4Ss5WKh2UC_YTNHXxXI8l11sObZghJ_pIOTjGlpRzkO0avpH-d6wkOA=w384-h384-nc

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/19(月) 21:18:30.66

>>978
販売店が独自でやってるものなら違うけど、
それって公式のキャンペーンなの？

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/19(月) 22:59:50.90

18本は使用済みでも未使用でもなんでそんなに持ってるのか理由が聞きたいわ

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/19(月) 23:01:34.54

レシピストがBB2Cのバナーに広告が出て来るんだけど資生堂としては良いんだろうか

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/20(火) 10:39:50.72

>>979どうなんだろう
アインズトルペのLINEにも載ってた。探したらネット通販にもあった

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/20(火) 10:41:03.14

【核弾頭】　　　製造していた疑惑　　　≪≪　ミサイル　≫≫　　　速攻削除されてる　　　【ネット】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1521508830/l50

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/21(水) 00:07:51.82

国内の化粧品売上はずーっと横ばいで頭打ち状態だから、海外にユーザー広げるしかないらしい

今は中価格帯よりセルフのプチプラのが売れてるから
プチプラの方のイメガにやたら力入れてアンバランスになってんだと思うよ
エスプリークとヴィセに関しては価格差がほぼなくなったし、どっちもカウンセリング有りだから扱いの違いがない
マキアージュも什器がヴィセっぽくなったからどんどんセルフ寄りになってくんじゃないかな

昔中価格帯が売れていたのは
使用感（成分)とパケはデパコスに近いのにデパコスより安いから1番コスパが良いとされていたから。メーカーの顔ブランドでもあった。

今は…プチプラ並の品質で無駄に高いから中途半端ってイメージ。
心踊るようなパケやCMがないこと、割引がなくなった事、プチプラが進化した事、通販等でデパコスが安く買いやすくなった事など他にも要因はあると思うけど。

まぁ私が買わなくなった1番の理由は割引が無くなった事だけどw
ノープリ始めたのは資生堂だから自爆してんじゃないの

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/21(水) 01:00:23.01

>>980
あれ限定色けっこう頻繁に出てたのとストック・捨ててなかった使い切ったやつ全部合計したらそこまでになったんじゃない？

キラーウィンク太くて目尻のライン書きづらいけど転写しにくかったから廃盤ショックだったなー
インテのカートリッジ式のスナイプ～も回収騒動前に試したけど、持ちや書き心地や色味が違うから乗り換え対象に選べないし未だにジェルライナージプシーしてるよ

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/21(水) 01:28:53.46

私も使ってたけどあの柔らかさは確かにあんまり無いわ
でもロフトとかで売ってるアイスクリームジェルライナーって奴が使用感似てた
あとどっかのスレでリンメルのやつがキラーウインクやよりも落ちにくくて良いって書いてあった気が

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/21(水) 01:30:02.84

スナイプ～は固いし細すぎるしまあ普通のアイライナーかって感じだよね

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/21(水) 01:30:19.44

私もずっとリピしてたからショックだった
名前変えて似たようなものを出してくれるのを期待してたんだけど…
さすがに返上しきれる汚名じゃなかったってことなのかな

ジェルライナージプシーしてるけどキラーウインクが確か0.2gあったのに比べて
他のは似たような値段で半量とかでなくとも0.15gとかなんだよね
そこかよって話だけどケチだから半量はさすがに気になる

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/21(水) 01:33:39.61

柔らかい分消費が早いから毎日使ってる人は多い方がいいだろうね
最後の方は使いきりじゃなくて丸い球がコロっと出てきて驚いた
一度出したら戻せない仕様だったのは柔らかいからなのかねぇ

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/21(水) 02:47:54.90

キラーウインク絶賛隊のしつこさウザさ
発売してた当時のインテスレも、いつ覗いてもキラーウインク大絶賛の連投レスばっかでうんざりだったの思い出したわ

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/21(水) 07:44:51.84

あの柔らかさのペンシルアイライナーって無かったから当時は本当に驚いた
ボビーブラウンとかのポット状アイライナーじゃなきゃあの濃さとぶれなささと柔らかさは出せなかったから
あれ以外のペンシルアイライナーって固くて痛い

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/21(水) 11:12:34.59

>>990
自分は使ってないから知らんが
絶賛する人が多かっただけなら別に仕方なくね

自分的には使ってみて糞だったとか
＠でモニターやサクラ臭いアカが絶賛＆普通に買った方々は酷評という
ギャップがあったとかならわかるけど
ただ多くてしつこかっただけならウンザリしてもしゃーない

**メイク魂ななしさん** · 2018/03/21(水) 11:45:12.26

次スレ立てる？