資生堂凋落の原因は? 3 [無断転載禁止]©2ch.net
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おばあちゃんになった時
あんな派手な色で変な形で安っぽい容器の化粧品使いたくないな…
中身が良くて値段も中身相応だったとしても
買って日々使うの想像しただけでちょっとテンション下がる
あくまで想像だから実際に年取ったら使いたくなるかもしれないけどさ プリオールの容器、或いは「サブカル好きのおばちゃん」層を意識したのでは…
なんか電気グルーヴとか下北沢の古着屋とか妙な雑貨とかが好きな層が咄嗟に浮かんだ ベネフィークから出る新商品のマルチコンディショニングローションを通称マルコンとか呼び出したw
アルビオンのスキコンのパクリ感がすごいんだけど…
こういう呼び名すらセンスを感じないって、資生堂本当に終わってる ナチュルゴもう大分前から見なくなってて存在忘れてた
今ここ見て思い出したくらい コピー読んでると電通も博報堂も落ちに堕ちたんだろなあ
ブランド改変すると、埋もれてた目が出そうな名品が廃盤の憂き目にあって
先細りまっしぐらって感じ
何年か前に廃盤になってショックだったアイテムを
コーセーが地味に拾ってプチプラで復活させてるから乗り換えれば済む話でまあいいか >>185
60代母はあんなの百貨店の化粧室で恥ずかしくて出せないって言うけどね
年金生活になってクレドからの乗り換えでいろいろ探してたけど結局資生堂は選ばなかった
同じピンク系でもドルティアの方が品がいいっていうし年を取ってもみっともないものは
使いたくないんじゃない プリオールガメラの甲羅が赤くなったみたいなデザインだね 別に、シニア向けだからといって必ずしも高級路線でなくても良いと思うけれども
あれは高級感もなければ、チープな可愛さや素朴感も無いというシロモノだから
安っぽい上に可愛くもないという プリオール、エリクシールのお姉さん()ブランドっぽい感じのデザインにすれば
今よりは売上あがる気がする プリオールは宮本信子と原田美枝子だったっけ?あれがどうもイヤだ。他のイメガもしっくりこない。憎たらしい。 あの二人のドヤ顔は団塊世代のオバサンのイメージにピッタリだよ 原田美枝子って昔、普通に資生堂のCM出てなかった? リバイタルのイメガやってたよ
浅野ゆう子がUVホワイトのイメガやってた頃
90年代じゃないかな >>194
百貨店で60代なんか見向きもしないのに
団塊のマウンティング怖いわー
そんなジロジロ見合ってんのか >>195
あの加工?が古臭いよね
色もキツイし
でも老眼には分かりやすいとどこかのスレで見て目から鱗だったけど >>202
ここでパケの話出てるってことは誰かがあれ使っててたまたま目に入ったら「あれ使ってる人いるんだ、やっぱパケないわぁ」って気持ちになるってことでしょ ズナイデン房子と高津晶が資生堂を辞め(させられ)た理由 私の母も60だけど恥ずかしげもなくオルビス使ってるよ
恥ずかしいとか考える人は他人の持ち物を蔑んだりする思考を元々お持ちなんだろうね オルビスが恥ずかしいとは言ってないけど
「安物使ってるのね」とマウンティングする人の格好の餌食よ プリオールパケのドピンクが恥ずかしいって話からどうしてそうなった オルビスは、化粧品にあまり興味ないシンプル派かなぐらいで恥ずかしさはあまりないかも >>210
どピンクでも、デザインが素敵なら全然ありだと思うんだけどデザインのほうが…
それにプリオール、パケやCMから受ける印象よりは価格帯高めだよね
高額ラインではないけれども、それほど安くもない >>208
安いのは事実だけどあのくらいの価格帯にマウンティングしてくる方が恥ずかしいね
やるならもっと高額なのにマウンティングすればいいのに だから価格帯云々じゃなくていくら高齢者向けでもあのテクマクマヤコンパケはないよね
っていう話をしてるのよ >>206
その考え方が恥ずかしい。おばさんはORBIS使うなってことか?
若いイメージもないけどな。 ズナイデン房子と高津晶が資生堂を辞め(させられ)た理由 花椿を廃刊にしたのも良くなかったと思う
昔グラフィックデザイナーやってたとき先輩に花椿は必携しろって言われたくらいなのに
毎号楽しみにしてたので廃刊は悲しかったよ 金にならない事をとことん削っていたら
一時的には上向いても長い目で見たら損するというか
結果的に儲けられなくなると思うんだけどね 消費者にとっても、化粧品なんて夢見てナンボの商品だから
金にならない事は削るのであれば真っ先に削れるところなのに
「自分たちは金にならない事はとことん削りますが、あんたらはうちの商品買ってね!」
じゃ、説得力ないよね 必需品でも医薬品でもないからね
一切買わずに生活しているという女性もまず居なかろうけど
日常生活の事情やちょっとした印象に左右される
非常に微妙な位置の品を売る商売なんだよね
種類も豊富で入れ替わりも激しく口コミやSNSで色々使って比べたくなったりするし
「そそられる何かがあるか」が昔よりずっと大事な時代の様に思うんだけど
資生堂はそれを全部捨て金儲けしたいです丸出し、大陸擦り寄り、炎上商法、個人情報流出だからね 資生堂の凋落っぷりはコティと被る
昔のコティは商品も広告も溜め息が出るほどハイセンスだった 高梨沙羅さんのメイク
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/female/1487405539/
14 メイク魂ななしさん sage New! 2017/02/19(日) 14:03:02.23 ID:QvVXWHmE0
>>13
そう、整形の前に化粧塗り過ぎてお面みたいだよね
資生堂がスポンサーに付いてるならなんであんなに塗り過ぎをさせてるんだろ
イベントとかではいいかもしれないけど、競技中の雪山であのメイクは変
若いんだからベースメイクはあんなにマットにしなくていいのにね >>13
資生堂がスポンサーに付いてるならって言うより
資生堂がスポンサーについてるからああなったんだろうね リバイタルグラナスの広告の女性、
口歪んでるし眉が左右で結構違うし
なんであんな状態で写真撮って使ってんだろう
元々歪んでいたとしても
もうちょっと目立たないようにした写真いくらでも撮れそうだけど ワタシプラスで5400円買ってシャーベット1個って
せめて2個だろ >>226
景品表示法。。いや売価がやたら高いんだとは思うが、シャーベットが。 専科とかいうcm、なんかイヤな雰囲気だと思ってたら
やっぱり資生堂だった。
前もブツブツ方言でかーちゃん、とか言っててヘンなcmだな
と思ってたけど今度はトンコツ娘とか言ってる。
化粧品のcmとは思えないよ。センスゼロだね。 >>228
満島ひかりだしね。とんこつ娘って肌ギトギトって言いたいんだろうけど、使いたいと思わないわ。 トンコツって豚でしょ
豚娘って日本の女をバカにしてるのかな 専科のCMって満島ひかりがイメガになってから暗くて嫌な雰囲気のものばっかり
疲れた表情で帰宅して洗顔、結婚式のカップルを見て妬ましそうに「お幸せに」ってカーテン閉めて洗顔とか
嫌な気持ちも洗顔してすっきり洗い流すって感じじゃないんだよね
せめて洗顔後が笑顔でさっぱりした!とかなら良いのに >>231
そうそう、使ったあとも冴えない表情でどんよーりしてるのがね…
YouTube限定?のCMはもっと酷かった
楽しそうな内容のSNSに「どうでもいいね!」ってヤケを起こしてたり、婚期が遅れたことを親に謝罪してたり
たかがCMと思う人もいるだろうけど、CMだからこそこんな嫌味なメッセージは禁忌なのにね 専科は本当に使いたいと思わない。CMやイメガって大事だな。
とんこつ娘を豚娘とか書いてる人がいたけど、化粧水のCMだから豚と表現したいわけではないと思う。 年齢的にもキャラ的にも経歴的にも娘って感じじゃない
べったべたとかギットギトとか言わなくて良い
何で普通に爽やか興味を引くような内容にしないのか
買って使ってみたいなと思えるような内容にしないのか 豚って朝鮮人が考えてそうね 日本人の蔑称のチョッパリって足袋をはいた足が豚の足みたいという意味だったよね とんこつ娘のどこがおしゃれなのかさっぱり分からないからね
馬鹿にしてるわ ここの会社、どうしていつもネガティヴな印象に持っていこうとするんだろう 資生堂の商品はなんだかんだ結構気に入って色々使ってるけど
CM見て買いに行ったとかは皆無だ
品物はいいんだから変な売り方しなきゃいいのに
昔みたいなわけのわからない外人のイメージCMとかでいいんだよ 今の資生堂の広告制作陣って「化粧する女」を憎悪してるのでは?と勘繰りたくなる酷さ
2ちゃんで女叩きしてるキモブサ男&意識高い系オタク女の「化粧に対する嫌悪感」を連想させるような陰湿さがある 昔の資生堂のCMの女性が化粧する姿は神々しささえ感じたのに… >>239
> 2ちゃんで女叩きしてるキモブサ男&意識高い系オタク女の「化粧に対する嫌悪感」を連想させるような陰湿さ
何かすごい分かる
嫌味で卑屈な感じで気持ちが悪いんだよね 冷笑系の冴えないもっさりしたおっさんと、
名誉男性の社会人デビュー喪女が作り出す湿った空気感<最近の資生堂 >>242
あと「通販生活」とか「週刊金曜日」とか読んでそうなタイプ 宮沢りえと石田ゆり子出てるしわがどうこう言うCMもゾッとするわ
二人ともいい女優さんなのにあんな三分芝居させられて気の毒 244が三分芝居って書いてるから三文じゃないのって言ったんでしょ >>244-247のやり取りがちょっと資生堂のCMっぽいなと思った 「さんもん」で「三文」に変換されないので、三、文と入力したら、三分になってもうた
失礼しました
にしても、あの猿芝居恥ずかしい
宮沢りえと石田ゆり子が気の毒 表情プロジェクト?だかのcm何種類か見たけど
見事に全部気持ち悪かった
ホント女優さんたちに何やらせてんだ
素材殺しも大概にしろ >>152
昔が昔がとか言ってるけど、もともと化粧品のコピーなんてしょうもないものだったよねw
当時はそんなんでも夢見れる時代だったのもあると思うよ。言い方悪いけど消費者が馬鹿だった時代。ただ夢見せるセンスは抜群だった。
今は消費者全体が賢くなったから、そんなのに騙されにくくなったから、CM打ちにくいんだろうが、
美人モデルも多くて加工の技術も発達してんだから、ただ無言で美人置いときゃいいだけなのにねー。
CMより@の口コミが重要になったからバラマキしたり、DSでうるさいほどCM流したり必死。
テレビとかと同じ。化粧品やアパレルって、もろ広告の影響を受けるから、先細り間違いないけど、資生堂の武器をあえて崩しにいってるのがもったいない…
品質まで落ちたし >>197
元々はエリクシールプリオールって名前だったよね?前田美波里が宣伝してた頃。
ブランド減らすって言ってたのになんで独立させたんだろうか意味不
コフレドールグランやエスプリークエクラ(イメガみるとそれより対象年齢上っぽいけど)的に中高年向きな口紅の色が売りで、
リバイタルの後釜ポジなんだろうけど、グラナスは残ってるし、プリオールって名前にする意味がわからん >>253のような「化粧品買う女なんかみんなバカww」という見下し視線が今の資生堂にも感じられるんだよね
馬鹿だから夢見れる云々より「美意識」の欠如にゲンナリさせられるのが問題だと思うんだけど >>255
グラナスには手が出ないけどプチプラはちょっと、という
(資生堂的上から目線では)金コマ中高年狙いなのかもしれないけど
価格帯が中途半端だよね>プリオール
中高年層は、あの価格出すならもう少し出してグラナスやそれ以上にいく層か
「高い!」でハナから除外する層かどちらかに分かれると思う プリオールとマジョの商品が似てるのは、
老人は幼児に近づくからってか?w
マジョの代替品がまさかのプリオールだってことはみんな見落としてる。マジョ世代が乗り換えるには背伸びしすぎなんだよなーw
>>257
上でも書かれてたけど、プリオールのおもちゃっぽいパケが好きな人は、マジョやインテもなんでも平気!って中高年だよね
グラナスみたいなバブリーなパケで充実させたほうが(多少値段上げても)需要ありそうなのに。
グラナスも箱がドピンクだけどw >>164
利益率利益率言うならさ、小さい化粧品スレの住民としては、割高に感じてもいいから、パケを小さくしてほしい!
FSPとかインウイIDとかプラウディアとかヌーヴとか、小さいのは資生堂の得意技だったじゃないか。
ミニマリストとか流行ってんだから、軽くてスマートなパケにしてくれ。そういう需要あるよ
デカごっつい方が豪華に見せれて中国人に受けるかもしれんが >>164
我が社が特に得意とする技術があるから!とか言えばいいのに。
ヤバイから買ってください、って甘えてるみたい
日本中が資生堂信者と思ってあぐらかきすぎ
10年位前までの資生堂って、特別イイ!ってモノより、無難に使える
アイブローとか脂肌向けファンデとか、地味な商品が強くリピされてる印象だった
口紅やアイシャドウや花形商品はカネボウやデパブラに軍配で
そのかわり資生堂は、使えないほど粗悪なモノはなかった。質は普通でもファンデの色がぴったりだから使ってたのに。
でも近年はガチで使えないような粗悪な商品出てきたからね。
もういいとこない >>256
せめて中の人が「これ使いたい!」って心から思ってる商品を売って欲しい
そういうのって不思議と伝わるし、中の人すら愛してないのを売ろうとしてるのがわかる
中の人使ってないよね?
資生堂のBAにはなりたくない。自信持って勧められないから >>253
今の方がコスメの質上がったと思うけどなぁ
いつの時代と比べてるのというなら自分の知ってる90年代くらいと比べてる
今が落ちたというならどこかがピークのはずだよね
どのあたりだろう 80年代や90年代と比べたら格段に質は上がってると思う
他社も向上してるから、他社との比較で負けるようになったってことかな?
あとは2003年頃がピークに感じるのは思い出補正だろうか?
それからもっと使いやすい商品は出てるんだけどそのあたりで止まったような。
全世代から続いてるブラ、例えばマジョリカマジョリカのブランド内比較なら、最近百均以下や不良品レベルのも出てきたから低下してるような感もあるかも
あとアクアレーベル チーク、シャドウ、リップの色出しが、日本人に合うように作られてるからかどれもピタリとくるのが売りだった
資生堂のレッドやオレンジは逸品
ただ粉質が他社に負けてるから使わなくなった
。
なんでも小さくするのは日本人の得意技、資生堂はその技術が最も生きてたと思う
高温多湿な日本に向けて、収れんとか脂性肌向きスキンケアとファンデ、爽やかな香水が売りだった
しかし中国人をターゲットにしたことで全て崩れ去った >>263
私もピークがあったとしたらそのあたりかなと思ってる
例えばピエヌがあの値段でスパクリ出せて何で今出せないのかって言ったら原材料確保だか原材料の価格のせいとかね
どこのブランドか忘れたけどマスカラのクオリティ落ちたのはランコムだっけヘレナだっけ
不況のせいかな 確かにブランド内の質やパッケージの低下で買わなくなったな
特にひどいのがプチプラのアクアレーベルとマジョマジョ
セブンと同じでリニューアルする前の方が良かったと感じることが多い
パッケージに関してはマキアージュのゴテゴテキラキラ路線が購買意欲がなくなってしまう
資生堂のHPでコンパクトなどをポーチに入れて振動を与える検査の動画があったんだけど、
マキアージュはその検査でゴテゴテの装飾が擦れて傷ついてないのか?と疑問に思うんだよね
資生堂パーラーのパッケージや包装が素敵なのが多いから化粧品の方も頑張ってほしい >>266
以前は化粧品にも“資生堂パーラー的な美意識”が感じられたんだよね
ブランドとしての資生堂の最盛期はインウイを香水含めたフルラインで出してた頃じゃないかなあ
http://cm-song-movie.blogspot.jp/2012/12/cm-by.html?m=1
セルジュ・ルタンスの美学をコスメと香水で纏う、という世界観が素敵だった
あと「ノンブル・ノワール」なんて伝説的な香水も出していた
今の資生堂は香水より柔軟剤って感じで生活感丸出し >>264
個人的にはリップやチークのローズ系も資生堂はいい色出しをするなーと思ってる
ただ粉質が他社に負けてるというのは同意 >>266
アクアレーベルとマジョは本当にレベル落ちたよね
マジョは葬式会場スレたっちゃって言うまでもないし
新製品も全然盛り上がらない
アクアレーベルも金を愛用してたのに、今は他を模索中
ベトナム製に初めて移行した時くらいまではまだ使えたけど
今は大幅に中身変えちゃってお得感も使用感も変わっちゃった
本当になんでいじったんだろうと思うよ 消費者は品質なんて見てない、名前で買ってるだけ、品質落としても問題なさそうと舐めてる可能性 >>270
アクアレーベルは資生堂の中では方向性がしっかり安定したブランドだったのに、質落とすとか終わってるよね
ユーザー掴んだら手を抜いていいと思ってるのかな?
リニュ=改良されたもんだろう、と信じるほど現代人は馬鹿じゃない
>>258
以前あったアクアレーベル紫のパクトがエイジングラインなのにアナスイやマジョ好きに受けて、マジョ入れて使ってますって@の口コミが多かった
少女向きとシニア向きは紙一重かもw
シフォネットやドルックスも一歩間違えばマジョっぽい >>271
そうなのかな?マジョも長いし、アクアレーベルもどこでも置いてあって認知度は高いはず
そこにあぐらをかいてるのかなあ
でもいくらプチプラとはいえ基礎物の品質低下は困るし
色物だって競争激しいから手を抜けないと思うんだけどね
もし社名やブランド名だけに頼って中身をおろそかにしてるなら即刻改めて欲しいわ 広告のピークは80年代、
シノアドア、&フェイス、ビューティボルテージ、マジョとか突如割引はしませんブランドが2003に生まれたあたりと、
それからスパスリ、S&Co.あたりまでの、NPPメガブランド戦略が出現する直前あたり品質のピークと思う。つまり2004年
結局社長が変わったから…というのがスレタイの答えになっちまう ディック・ページと契約終了らしい
また一段とださくなりそうで怖い >>261
オーブクチュールなんかは、ダサくても、使い方がめちゃくちゃ親切だったり、誰でも合う色ってのがわかりやすくて、メイク苦手な人の目線に立ったこだわりが感じられるんだよね
コーセーのパクトのフィルムがくっついてる親切さとか神。開発した人が本当に欲しいものを追求した感ある。
資生堂は売ることばっかり。
化粧水の詰め替え用を推してるけど、便利なんだけどそれ以上にコスト削減したいんでしょ?とかお家事情が見えすぎなんだよなぁ 詰め替え用の化粧水を出すなら豪華なクリスタルボトルも展開する心意気が欲しいな
世紀を超えてアンティークとして評価されるレベルのをお願い >>265
ランコムとヘレナは同じ会社だから両方落ちたんじゃないかな。 >>276
そうだね、オーブクチュールもダサいとは言われるものの実際にはかなり受けていて
商品のネーミングや発想を後追いする他社もあるし一つの商品の息が長い気がする
コーセーのファンデケースのカバーも便利だし、しっかりしたシートで長持ちする
他社はかゆい所に手が届くような商品づくりが上手いけど、資生堂でこういう工夫ってあったかなあ 資生堂は、時代を捉えたいけてる空気感みたいなものがあって
花王やコーセーは、センスでは負けてもかゆいところに手が届く実用性で資生堂と勝負
といった感じだった気がする
でも今は、資生堂空気読み間違えまくりだから…何も残らない >>280
それ納得だなあ、かつての資生堂はトレンドやお洒落な印象・広告はバッチリ
それが今や炎上騒ぎ、葬式扱いになるまでのズレっぷり
一体どうしちゃったというんだろうね >>280
旬なイメガもコーセーに持ってかれてる
まぁ昔からその時旬な芸能人の起用はカネボウコーセー、資生堂は無名モデルを起用し自社CMでスターになるって感じが多かったけど
最近はセンスが悪すぎて、素材が良くてもブレイクしないよね >>276
オーブは化粧嫌いな喪女に、メイクで綺麗になる楽しさを覚えてデビューしてね、おばさんも女でいることを面倒くさがらないで、って製作者の強い思いが感じられる
資生堂の中の喪女も、オーブでメイクデビューして女らしくなってくれ
そしたら客の気持ちがわかるよ
お前らこんなんでいいんだろ?こんなん好きだろ?的なのでは良い商品もブランドもできんよ >>278
そういや日本ロレアルは韓国製増えたんだった
自己解決 中国人富裕層に受けるように方向性変えて劣化したって言うけど、富裕層なら外資系ブランドの高級コスメも沢山使ってる
ネームバリューにすがってこのまま品質落としてたらナニ人にも見向きもされなくなるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています