●●素朴な疑問・質問スレッド その55●● [無断転載禁止]©2ch.net
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●●素朴な疑問・質問スレッド その54●●
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/female/1397683682/ >>629
取れないよ
パウダーファンデーションにも日焼け止め効果(spf)あるだろうからむしろ焼けにくくなります
是非使ってください ゴールドラメが入ったような黄色味のある茶系のアイシャドウがあるデパコスがあれば教えて下さい
パレットでも単色でも良いです
特にブランドに拘りはないですが、扱い辛く苦手意識があるのでクリームアイシャドウ以外でお願いします >>632
NARSはどうかな
茶系充実してると思う >>632
mac、nars、ボビィブラウン回ればどれかは気に入るの見つかると思う メイクのイベントに行くのですが落とす必要があるためすっぴんか薄いメイクで来てくれと言われました
突然イベント前に仕事をすることになったためすっぴんは難しいのですが、薄いメイクというのはどの程度のメイクになるのでしょうか
下地+粉、眉マスカラ+眉ペンシル、色つきリップで大丈夫でしょうか >>635
その質問をそのままイベントやる側に投げかければ? >>635
仕事後イベント前にもし時間がとれるならメイク落とされては どうしてもクレンジングする元気がなくてメイク落としシートで化粧落として寝た次の日って
クレンジングからしますか?洗顔だけしますか? >>639
わたしはクレンジングしてます
シートで拭くだけだと毛穴に入り込んだファンデとかが残っていそうな気がして >>633
>>634
その3つのブランドを回ってみようと思います
ありがとうございました >>640
ありがとうございます
やっぱりクレンジングした方がいいですよね
ずぼらだから手抜きがちだったけどちゃんとしよう 質問させてください
クリーム類を買うと付いてくるスパチュラってどのように保管されていますか?
容器内に入れるのは不衛生だし、かといってそのまま外に出しておくわけにもいかず…
皆さんがスパチュラをどうされているのか教えてください メイクブラシ立てに立ててる
使う前と使ったあとさっとぬぐう
たまに洗う あ、ごめん途中送信してしまった
買ったときついてくる小さいスパチュラは捨てて、自分で買った大きめを使ってる
一本100〜200円くらいだからメイクブラシ立てには数本立ててあるし
携帯ポーチにも入れてる
ボディショップ、ハウスオブローゼ、オルビスあたりで売ってたと思う
こういうやつ
http://www.hor.jp/i/24662 >>643
貧乏臭いけど、私はアルミホイルで包んでおくw
もしちょうどいい大きさの物があるなら、ファスナー袋の方がいいかな リップの画像付きで書き込んだ>>524です
資生堂モアリップとピーリングを試したところ、一日で剥がれる皮が無くなりました
2つ気になるルージュを買い、気持ちよく使用しています!
唇のケアについて知らなかったことを教えていただき、このスレに感謝しています
ありがとうございました
これからもメイク頑張ります 皆さんありがとうございます >>643 です
適量をすくうのに付属品が細くてちょうど良いのですが、大きめなスパチュラも検討してみます
アルミホイルは考えたことなかったのでナルホド!となりました
トレー付だなんて便利で良いですね クリアターン プレミアムロイヤルジュレマスクってどうなんですか?
@cosmeで検索しても口コミが出て来ませんがあんまりよくないんですか? >>652
ありがとうございます
ですがそちらは以前から拝見していますが聞いちゃいけない暗黙のルールがあるようなのでこちらで聞かせて頂きました 化粧してすぐに目の下が真っ黒になります。
また、化粧をすると目が痛くなります。
アイシャドウが落ちているのかなと思いアイシャドウベースを使いましたが変化なし。
また、目の下にパウダーをはたくなども行いましたが、化粧中にすでに黒いと言った感じです。
締め色を多くつけすぎているのか、それともマスカラ、アイライン、その他どんな原因がありそうでしょうか…?
化粧崩れしてもわたしほど目の下真っ黒な人は見たことないレベルです。
因みにアイラインはスプリングハート、マスカラはフィルムタイプです。 >>654
おそらくスプリングハートが原因
「お湯で落ちる」タイプのフィルムアイライナー使ってください
レディオスカルとかがいいかな
更に安いやつならキャンメイクのフィルムタイプ
「洗顔料で落ちる」アイライナーはやめといたが無難。私はこのタイプのインテグレートのアイライナーで目の下が黒くなる
目が痛くなるのはシャドウのラメのせいかと思うので、ラメなしタイプを選んでください
ラメたくさんのルナソルのルビーとか使うとコンタクトも入れてないのにすぐ目がゴロゴロするよ
パールは大丈夫じゃないかと思います ボビイブラウンなどのジェルライナーは絶対にじまないね パウダーファンデの後にフェイスパウダーっておかしいの?
今までずっとそうだった 似合えば何でもありだろうね
でも私も肌が乾燥の極みになって死ねる
それとパーソナルカラー夏なのも相まって厚化粧に見える なんで
松尾レミ で検索しようとしたら ちふれってサジェスチョンされますか?
松尾レミ ちふれ って
あと
松尾レミ CM ていうのもあるけど?松尾レミがチフレのCMしてるとか?w
どうでもいいけど顔でかいよね?松尾レミ
松尾レミ 顔がデカイ
てサジェストされるようになりますように パウダーファンデの上にフェイスパウダー私もやる。BAやってた時も皆当たり前のようにやってたよ。 やる人居て良かった
この間某ブランドカウンターでパウダーファンデ買った時に、「この上にオススメのフェイスパウダーありますか?」って聞いたら全力否定されたからちょっと落ち込んでた
どっちかっていうと脂性よりの混合肌だからパウダーファンデ→パウダー少しはたくとちょうどよくなるんだよね
ルースかプレストだったらどっちがいいんだろ? http://i.imgur.com/dP7anTF.jpg
これ他の色は見かけますがこの色はありません。
見かけた人いますか?
もう通販でしか無理なのでしょうか? ほんとに初歩的なことですが教えてください
髪を染めて出来上がった瞬間、急に日焼けしたように顔色がワントーン暗くなりました
これがくすんで見える、似合ってない、ということでしょうか?
顔色が悪いというよりは日焼けしたみたいに見えて…
よくくすんでるとかメイクの色が合わないとか言いますが、いまいちよく分からないので教えてください 残念だけどもしかしたら合ってないかも…
ブルベだけど、イエベ色のファンデ塗ってた時は顔色暗かった
ポイントメイクでもそうだけど、合う色をのせると顔色は白く明るくなる
時に透明感も出て、シミソバカスなどは目立たなくなるよ
髪の色も合えばもちろんそうなる コスデコの日焼け止め塗るとツヤツヤになるんですが時間経つと鼻だけテカテカになります。
ツヤ肌好きなのでツヤは問題ないんですが本当に鼻だけが油田のようにテカって目立ちます。
BAさんに相談してポアカバーも塗ってるのですがあまり効果はなく…
日焼け止め塗った後軽くティッシュオフしてもいいのでしょうか?いい解決策があれば教えてください。 >>667
ティッシュオフするのは良いと思うよ
乾燥が原因じゃないのならメイクアップフォーエバーのHDハイディフィニションパウダー良いよ
テカる場所にほんの少しだけ薄くつけておくと全然違う
ただし乾燥が原因でテカってるなら悪化するかも 近頃化粧をし始めたのですが、自分は生まれつきかなり眉が薄くて(プリクラ撮ると消えるくらい)BAさんに整えてもらってもどうしてもイモト眉になったように感じます
これが所謂化粧慣れしていない状態なのでしょうか?
皆さんは始めたての違和感をどう払拭されましたか? >>668
ありがとうございます。
乾燥肌でもなく乾燥も感じないのでただ単に皮脂が多いのかもしれません…今日ティッシュオフしてみてそれでもテカるようだったら試してみます! >>669
たぶん慣れていないだけ
ただ今の流行が太眉、ボサ眉なのでBAがそういう風に整えたかもしれない
写真撮ったり、他のBAさんにやってもらったりして自分の納得のいくよう試行錯誤してください
ガールズチャンネルに有名人の眉毛を変えてみようってのがあって見てたけど、眉毛だけでこれだけ差が出るよー
ttp://girlschannel.net/topics/1071625/1/
http://i.imgur.com/DaFluQM.jpg
http://i.imgur.com/dcfjBMC.jpg >>669
細眉からの脱却ができなかった(元々薄いから違和感が出た)私が…
今、イモトっぽいのからナチュラル薄眉に移行しつつあるので薄眉モデルさんがたまにいて、その人のメイクを真似したら脱却できた
黒髪だけど薄茶と濃茶のパウダーで薄く眉を作ってから濃茶のペンシルで眉毛を一本ずつ描く→薄め眉マスカラで元の眉を消す(これ大事、薄くてまばらな黒眉が消えるので描いた眉がいい感じに本物っぽくなる)
試せるものは全部セリアに売ってるので(眉パウダー+ピンクの柄で毛が斜めの筆+ペンシル+眉マスカラで計400円だよ)一度試してみたらどうかな
モデルさんの名前が分からないけどその時撮った画像↓
http://imgur.com/FsawLMd.jpg ※私はこの方より更に薄いから、あえて更に薄い眉マスカラと濃いパウダーを使った
パウダー側で色味
眉マスカラ側で毛流れ
を作ってる
眉の違和感って自分だけじゃなくて回りも見るから気になるよね… >>669
眉を描くのに慣れないうちは
眉山から外側におろす からはじめてみるとか >>670
薬用アクネスティントミルク600円くらいは強力な油止めなので鼻だけ塗ってもいいかも
とめてるだけでケアしてる訳ではないので徐々にお肌をケアしていってね 時々ルナソルでアイシャドウを買うのですが
その時必ずファンデーションのサンプルを下さいます
他にも初めて行くブランドだと大体ファンデーションのサンプルを下さる気がします
それだけファンデーションを売りたいのかなと思うのですが、
ファンデーションは花形的存在なのでしょうか? リピート率の高いものだから
サンプル作成コストのかからないものだから
に尽きると思う >>678
ありがとうございます。
確かにリキッドファンデーションだと、パウチに入れるだけなので、単価は安そうです。
パウダリーは1個あたりの単価を安くするために大量に作ってるかもしれませんね。 質問です
毛穴が目立つ肌はパールのパウダーを使うと光の反射で目立たなくなると聞きますが使ってみると逆に毛穴が目立ちます
毛穴にパールはダメなんでしょうか?
ちなみに艶感のあるチークも塗ったそばから毛穴が目立ってきます 凹の中にパールが入ってしまうと、余計にへこみを強調してしまう原因になるから
毛穴の中に入り込まないくらい薄く軽く付けるか、シリコン下地とかで凹凸を埋めてからにした方がいいよ
適切につけた程よいツヤは、確かに毛穴を目立たなくしてくれるから、コツを掴めるまで頑張って オイルフリーのリキッドファンデでどうしても消したいところやハイライト部分を軽く埋めて
その上からお直しパウダー類で軽く抑え
ハイライト的にパール感のあるパウダー使うとかなり目立たなくなる
難しかったら、コンシーラーで軽く埋めてからパウダーファンデ全顔使って
仕上げにハイライトパウダー、でもいいかも
パール系のパウダーは、全顔は使わないほうがいい
ハイライト入れるときは筆ですーっとなでて入れる(お習字用のサイズくらいの筆、
白鳳堂のハイライト用尖り筆が超おすすめなんだけど
似た形なら画材用の筆でもいいと思う)
毛穴は加齢で広がるから若い頃のぷりつる感はどうしても失われていくけど
根気よく保湿するとまずテカリが改善されるから、
1年とか2年とか長い間にいつしか目立たなくなるから
気長に保湿がんがれ ↑
初めのやり方は、ファンデを少しだけ使う
2つ目のは、ファンデのかわりにコンシーラーで埋めるってこと
なのでコンシーラーもごく少量
コンシーラーは濃くてスティックタイプだから埋めやすいという意味です
コンシーラーは、スティックからリップ筆みたいなイタチ系の細筆でとって使うと
少量かつ細部のみ使えるから
ナチュラルな美肌のふりをすることができるよ
でも朝忙しいときそんなんやってられなければ
リキッドファンデを指かスポンジでざざっと埋めるのが早いと思う >>680です
まとめて失礼します
毛穴にパールは難しいんですね
早速硬めのコンシーラーと毛穴を埋める系下地を買いに行こうと思います
ありがとうございました お肌の曲がり角って何歳くらいで来ましたか?
今年24になるのですがそろそろかなとビクビクしています。 そんなの個人差としか
成長遅くて20代後半でも身長伸びてる人もいるし >>686
私は23だったよ
急激じゃなくてじわっと下がっていく感じ >>686
33だけど人生で今が一番肌綺麗
たるみやシミシワもないし曲がり角はまだ感じてない
でも10代から20代前半の頃はニキビ面で皮膚科通い、美肌とは程遠かった
やっぱり人によって違うよね >>686
21歳がピークで23歳でゆらぎ肌になり間もなく数年ぶりにアトピーが再発したのでわたしの場合は23歳だったんだなという感じです
もう姉金デイリーユースとか肌の体力を奪う紫外線対策等は出来なくなりましたね 10代からずっとニキビ面
大学生の頃からたるみ有り(目元のアイラインが引きにくい・ブルドッグラインあり)
22歳頃からアトピー発症
28歳頃からニキビの発生場所が変わる
曲がりまくってよく分からない自分みたいのもいる >>686
今33歳だけど涙袋の皺が若い頃にできたのが気になるくらいで、それ以外は顔の表面上では最近になって衰えた感じは無い。
ただ、一度コンディションが悪くなると取り戻すのに時間がかかるようになったとは思う。
ものすごく落ち込んでクヨクヨ過ごした日が2日あって、気持ちはすっかりもとに戻ったけど顔がどんよりしたままなかなか戻らない。 25歳だけど今年から急にニキビができるようになったし治りも遅くなったから曲がり角きたなーと思ってる
10代のときはうっかり潰しちゃってもすぐ跡形もなく消えてたのに
今では下手すると1ヶ月くらい跡が残る 自分の肌質がよく分かりません
アトピー持ちではあるものの、ニキビが出来やすくて乾燥もしやすいです
しかし合う物が無く、スキンケアを始めた頃からジプシーし続けています
・ニキビ用→全体的にガサガサになってアトピー発症(ニキビは治らない)
・乾燥肌用→全体的にギトギト・ニキビが増える
・混合肌用→ニキビ肌用程ではないが全体的にガサガサ・アトピーが出る
そして肌がどんな状態になっても鼻と眉周りだけはいつもギトギトしています
ニキビ用として皮膚科で処方されたビーソフテンローションは顔中ギトギトになってニキビが激増しました
早い話、スキンケアによって数日で肌の状態が極端に変わってしまうのです
アトピー肌の時もあれば、乾燥肌の時もあり、脂性肌の時もあるので何肌と呼べるのか分からず、スキンケアを探すのも大変です(普通肌ではないのは確かです)
季節毎に肌質が変わるなら我慢できますが、数日単位で肌質が変わるので困っています
このような状態から正常な肌に出来る商品を知っている方は教えてください 今まで使ったことがある商品を追記しておきます
【化粧水】
エイボンミッションY、DHCマイルドローション、極潤、水の天使、ちふれ化粧水、保湿クリームからつくった化粧水、
ダーマキュラ、dプロ桃青、ミノンU、フリープラス、アルージェしっとり、ドルックス桃、ノブV、ノブAC
【美容液】(ここ数日で使い始めた)
ノブV
【乳液】
極潤、dプロ桃青、ミノン、アルージェ、ドルックス(無香料)、ノブV、ノブAC とりあえず
すべて中止してあう皮膚科探して治療に専念してはどうか 食事内容が糖質に偏ってる気がする
数ヵ月間糖質をかなり少なめにして、あまり洗わなくする(洗顔料を使わないなど)と良くなりそう >>695
そこまで自分の肌が弱いと分かっていて何故ドラストで買えるような安物の化粧水を使うのか
そして化粧水や乳液をジプシーしてる割に何故一番肝心な洗顔に触れないのか
私は化粧水は3種類をその日の肌状態によって使い分けるけど何故一種類で済まそうとするのか >>694
わたしも洗顔見直したらいいと思うな
使ってる洗顔料が合わないとか洗浄力が強すぎるのも一因かもしれないよ
敏感肌スレも覗くといいかも >>694
肌質が変わるというより、敏感肌でいろいろなものの影響を受けやすいのではないかな
元々アトピーを持っているということなので自己判断であれこれ試したりせず専門医に相談するのが良いと思う
アトピーは環境の変化などでも影響すると聞いたので化粧品でなく意外な要因が見つかるかも知れない
それから例えばベビーローションとか小さい頃に使っていて問題なかったものはないか親御さんに聞いてみては >>694
だいたいほかの方と同意見だけど、ベトベトから悪化の一因としてベトベトにごみがついて(人にはホコリ集めに最適な「髪」というやっかいな媒体もあるし)悪化という部分もあると思うのでケア後にベビーパウダーをはたくことをおすすめするわ
ケア後は髪を極力当てない、ベビーパウダーのコンボで皮膚科の薬も使いやすくなると思う
蛇足だけどベビーパウダーはオルビスのルースパウダー専用ケースに入れると使いやすいよ
あと、個人的には混合肌じゃなくて乾燥肌のみに見える
脂性に見える部分は洗いすぎによる皮脂の過分泌から起こってるような感じだと思うのでニキビの薬をしっかり塗って、ケアは保湿中心にしたら劇的に良くなりそう
皮脂の過分泌→栄養を得てニキビ→隠れ乾燥肌→脂が嫌で洗う→皮脂ryと、ものすごい悪循環起こしてるのでは
アトピーはお医者さんと相談だけどステロイド3日で一気に鎮めてニキビ治療に戻る感じになるんじゃないかな
ステロイドと化粧水は一緒に使うと痛いのでステロイド時は乳液からで
ニキビがあると髪で隠したくなるから前髪を作ったり横もシャギー入れたりするけど、治るまでは髪上げてた方がいいんだよね
人目が気になるだろうから難しいだろうけど、治ったらこっちのもん >>695
あとケアにクリームが足ってない
そりゃクリーム無ければ乾燥するよ >>695
雪肌精シリーズはどうだろう?
自分も過去アトピー持ちでTゾーンはギトギトで頬は普通の混合肌だったけど雪肌精青の化粧水と乳液で落ち着いた いろいろな意見ありがとうございました
色々不足な情報があったようで申し訳ないです
まず、アトピーについてですが、今の時期は顔にはほぼ出ません(首には出ますが…)
たまにプロトピックを塗る程度で沈静化します
そのためどちらかというとニキビの方に重点を置いています
髪で隠れる場所にもできますが、髪で隠れない場所(顎や眉間)にも出来るので困っています
洗顔はコラージュ固形石鹸の乾性肌用を使っています
脂性に偏っているときは丁度良いのですが、それ以外のときは顔が突っ張ってしまいます
でも何を使っても突っ張るので、そういう物だと諦めています
元々皮膚科で普通肌用を勧められたのですが、あまりにも乾燥し過ぎるので変えました
スキンケアは皮膚科でdプロとノブを勧められましたが、結果はお察しです… 高級品をいくつも併用したほうが良いという意見を頂きましたが
ノブやdプロでかなり厳しく感じる経済状況のため、数種類のスキンケアを併用するのは経済的に負担です
季節ごとにスキンケアを変えるくらいならギリギリ出来るので、そのようにしたいのです
敏感肌スレも覗いていますが、「敏感肌用スキンケアですらピリピリして使えない」レベルの人が集まっているので
ピリピリしない自分はそんなに敏感ではないのかも?と思っています
(敏感肌スレでは「市販の敏感肌用が使えるなら敏感肌ではない」と言われています)
クリームって使ったほうが良いのでしょうか?
化粧水だけでかなりの時間を費やしてしまうこと、保湿中心にするとニキビが出来るため(皮膚科の薬でも治りにくいです)、
あまり油分を増やしたくないのが本心なのですが…
アルージェのクリームなら使ったことがありますが、真冬に使って即乾燥してしまい意味を感じませんでした
雪肌精青はノーマークでした
刺激が強そうなイメージが合ったので… >>704
洗顔料は皮脂が多い日よりも乾燥してる日に合わせて選ぶといいんじゃないかな?
洗いすぎも良くないよ
妹はアトピー持ち敏感肌で洗顔料は何年もビオレ マシュマロホイップのアクネケア用使ってるよー トラブルなく使えてるみたい
コラージュ石鹸と値段変わらないしどうかな? >>705
予算には限りがあるもんね
クリームは後回しでいいと思う わたしもアトピー持ちだけどこれからの時期は必要なくなってきたし
クリームってあくまでスペシャルケアの位置付けだしそれより先に合う化粧水と乳液探した方が良さそう
市販品でピリピリはしないならもしかしたらゆらぎ肌向けのアイテムが使えるかもしれないね
KOSEから出てる肌極とかはどうかな?何年も使ってたけど皮脂量も水分量も理想値に整えてくれたよ あと1本で済むからdプロ揃える半分の値段で済むよ!
あと挙がってないものだとアベンヌかなあ……?
サンプル使ったことあるだけなんだけどアトピーでカサついた日でも滲みなかったよ >>705
雪肌精はエンリッチならわりと低刺激
あとはパウダーウォッシュおすすめ 洗顔料は何を使っても乾燥するのでもう諦めています
一応ノブVとノブACのサンプルが手元にあるので試してみますが、
値段の面で購入には至らないだろうなと思います
すみません、アベンヌは使った事がありました
温泉水スプレーは保湿面では全く物足りなく、いくら付けても保湿できませんでした
化粧水はアルコールが強くて即乾燥しました
(化粧水は現在3種類出ているようですが、白いパッケージのどちらかです)
教えて頂いたビオレ マシュマロホイップのアクネケア、肌極、雪肌精エンリッチ、パウダーウォッシュ試してみます
皆様ありがとうございました >>市販の敏感肌用が使えるなら敏感肌用ではない
そんなこと敏感肌スレで言ってる?? >>709
しめた後だけどまだ見てたら
アトピーで乾燥するのはセラミドが人より作られにくいから
色々なものに手を出すよりセラミドを強化するものを最低でも3ヶ月使い続けてみてほしい
安すぎるのはほとんど入ってないからセラミド濃度公開してる商品か問い合わせて教えてくれる商品がおすすめ >>709
基本すぎるけど
ワセリンいけますか?
スキンケアの最後にワセリン塗ってはどうだろう
どんなクリーム塗っても乾燥するので、スキンケアの最後にワセリンでしめるようになったわ 皆さんは口もとの産毛を何で処理なさっていますか?
今はカミソリを使っているのですが最近電動フェイスシェーバーが気になっています
カミソリと比べて処理時の痛みや仕上がりはかなり変わるのでしょうか?
また皆さんの愛用品があれば教えてください >>714
Panasonicの電動シェーバー使ってるよ
全く痛くないし全顔使える
ただ剃刀に比べると剃り具合はいまいちかも カミソリは、資生堂の青い箱のやつがオススメ
シェーバーなんて目じゃない
恐ろしく切れる
貝印のピンクの軸のがあるけど、あれの倍くらい剃れる
口元だけ使用なら下手すると一本一年くらい持つ
初回は剃れすぎて負けるので気をつけるほうがいい 近頃売れている中国製のリップ「カイリジュメイ」はおかしい。
明らかに異物混入で薬事法に適合していない。
東京都の薬務課がなぜ認可したのか不思議です。 グレーのマニキュアって誰(どこ)が流行らせたんでしょうか… >>716
ポアンってやつ?
見かけないんだけどどこに売ってるんだろう >>715
1本1本が濃いというよりパヤパヤした産毛がたくさん生えているタイプなのでわたしにはカミソリがあっているような気がしてきました
使用感の説明ありがとうございます
>>716
敏感肌なのでそこまで切れ味が良いとカミソリ負けを治すのが大変かもしれません……
ドラストで色々探してみようと思います
ありがとうございます >>719
「カイリジュメイ」で検索してください。
バラエティーストアー、通販でも販売中ですが
回収命令が出たら買えません。 >>721はレス番ズレてる??
>>719
密林にもあるし、一度認識すると意外とみかけるよ
ヨーカドー、西友とかイオンとかでも見たことある
200円しないから安いし
一度これ使うと、シェーバーはまどろっこしくて使ってられない
わたしは、前回はアキバの昭和通入口のドラストで買った(マツキヨかな?
店頭になくても、聞くとあったりするから聞いてみたらよいかも あ、ごめん商品名忘れた
資生堂のポアンであってます オーブ クチュール ロングキープルージュ の中で、
コーラルピンク系の色はどれになりますか?
イヴサンローラン ルージュ ヴォリュプテ シャイン の #15 か #41 に近い色が理想です プロペト(白色ワセリン)はドラッグストアで買えますか?また使用している人はどこで購入しているか教えてください プロペトは処方箋ないと無理じゃなかったっけ でもプロペトホームだったら買えるよ 市販で買えるワセリンならサンホワイトもおすすめ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています