晒し被害対処法議論スレ
某同盟の晒し被害対処法スレの話し合いをするスレです
sage進行で荒らしや煽りはスルーしましょう >>362
おそらく何かを勘違いされているようなのでこれを最後にここには二度と来ません
理由はここの方達は我が身可愛さに本当の「責任の取り方を知らない子供だから」です
ひとつ行動を起こし権利を主張するということは責任が生じます
今回主導者たちの情報を公開してくださいという主張は
「責任の所在を明らかにしてください」という意味です
それとサイトの名前やジャンル管理人の名前は個人情報には含まれません
仮にジャンルやサイトの名前や管理人の名前が個人情報になるのであれば
それが晒されている同盟をツイッターで拡散したことは
間接的とはいえ個人情報のバラまきです
アクセスされるかわからないのだから問題ない?
では市役所の職員が個人情報である戸籍の書類を
「見にくるとは限らないんだから」と公園に放置することをどう思いますか?
実際にサイト名や管理人の名前などは個人情報でなくてよかったですね
けれどあなたがたがここで
「自分のサイトやサイト名はHNは晒したくない」と思ったことと同じように
ツイッターによる拡散で同じように「晒されたくない」と嫌がった方達の気持ちを
完全に無視してしまったことについては矛盾を感じます
まずこういった「すべての矛盾」に答えることが主導したあなたたちの責任でもあり
しかし今まであなたがたは一向にその責任を果たしてきていません ふたつ企業に投書する行為は対処ヲチスレにて議論されておりましたが
「広告掲載していただけの企業から掲示板の管理会社へ圧力をかけさせる」
行為になります
そしてその「圧力をかける側」に選ばれた企業名はすでにツイッターで晒されています
事実上動かなければならない「状況を作り上げた」ことが
上でも出ていた衆目に晒した脅迫ではありませんか?と問題提起しています
衆目に晒した脅迫ではないと言い切れる根拠を提示してくれればいいのです
ただ私が広告掲載していただけの企業ならば投書が来ても
「それは掲示板の管理会社にお問い合わせください」という返事を書いておわりますが
いまの賛同者の中には未成年でそういった結果があったときに
「なんで正しいことをしたのに企業は動いてくれないの」と声高に叫ぶ可能性があります
実際に対処ヲチスレでも同じような主張をされていました
その声高の主張は善意の協力者であるなら何も間違っておりません
しかし今回晒された企業名と掲示板の管理会社がどう繋がるのか
中間に挟まるアフィリエイトの会社の存在を知っているのか
その3社間でどういった「契約」がなされていて本来どこに投書するべきなのか
そのすべてを投書テンプレと呼ばれるDMではちゃんと「説明」されていますか?
対処ヲチスレで投書テンプレをもらったという方のかいつまんだ情報では
何も説明されていないのだなという印象を受けました 企業という大きな力を借りることは効果が大きいでしょう
けれど企業は「大人の集合体」です
そしてあなたがたの親ではありません
あなたがたの投書を見て一般的な社会人がどう思うかそれは
「可哀想なこともあったもんだ
だけど企業としては金にならないことを被害者の声だからといって
どうしてボランティアでやってあげなければいけないんだ?」
この一点につきると思います
もちろんそれをそのままあなたがたに伝えることはしないでしょう
「お力になれず申し訳ありません」と体面上は謝罪されるでしょう
あなたがたがほしいのは掲示板とは直接関係のない企業からの
大人ぶった謝罪がほしいのですか?
一番先に投書をするなり現状を伝えるべきさきは
「掲示板の管理会社」なのではありませんか?
「大人の力」を借りたいのであればまず「大人のやり方とルール」で対応するべきでは?
自分たちこそが発起人であると主張したのに
最終的なやり口は「企業に匿名でお願いして自分たちの代わりに潰してもらう」は
どうかと思いますけどね
それをやればまた掲示板が別所で立つだけです
それと「その関連を専門にしている知人」について
どちらの法律事務所の方なのか事務所の名前だけ教えて頂けませんか?
法律事情に明るくない普通の社会人である私からみて
「疑問の浮かぶ手段」を「やっても大丈夫」と太鼓判を押した法律事務所でしたら
私が個人的に事務所に問い合わせしてきますので事務所名だけご連絡ください >>362
判断了解しました。おつかれさまです
今後も定期的にこちらに来て出ている意見への返事や現在の状況を報告して頂くことは可能でしょうか
自演を疑う声も上がったのでできれば1日1回
お忙しいとは思いますがご検討お願いします なんだかなー
結局「やりたくない」って理由でやらなくていいなら話し合いする必要ないよね
異論も意見で代案をっていうのも無視でしょ?結局やりたいようにコントロールしたいだけなの?だったら5で話し合うのやめてご勝手にどうぞって感じ
一人の被害者として話しに来たのが馬鹿だった
問題解決したいんじゃなくて自分たちがやることへの疑問や反論を潰して安心したいだけなら平行線で当たり前だから私は降ります
自分の身は自分でしか守れないし自分でしか助けてあげられない、当たり前のことだったね
過度な期待を求めてしまっていたようですすみませんでした >>372
もう5で話し合うのやめたら?
ツイッターの中の人も全然来られないみたいだし主張ぶつかり合ってギスギスするだけだから直接DMでやり取り
まあそうなればこそ隠れてるDMの人と話し合うためには捨て垢作らなきゃ安心感ないってなっちゃう気もするけど
DMの人は責任もって自垢に招待するとか?晒すリスクよりは断然軽いと思うし信頼も得られると思うよ
それじゃ 24:無名さん
>あと、晒されてもランクを抜けなくていいという動きがあるみたいですね。
前に見た時の晒し同盟対処法や2ちゃんねるのスレッドは目的を見失ってただ言い合いをしているだけの見るも絶えない掲示板でしたが、対処法ヲチというのはなかなか頼りになる気がします。
実際私も救われました。
なので、相変わらず晒されておりメンヘラバックレバカあかりなどというスレッドが別の掲示板にまで建てられている状況ですが、ランクの参加を検討したいと思います。
もしかしたら強制脱退させられるかもしれませんが……
まあその時はその時ですよね。 本当に晒し被害撲滅したいって思うなら七変化たんとあかりたんにコンタクト取って被害から救ってあげればいいのに
あかりたんは晒されてる理由よくわかんないけど七変化たんはマナールール違反重ねて反省の色なしなところが多いからそこの是正も含めて
本当に撲滅したいできるって思ってるなら現在進行形の被害者を被害から救うのが最優先 こんばんは。DMの者です。
期日となりましたがさらなる議論もないようなのであとは同盟撲滅アカウントの方の思うままにされてください
この度はお騒がせしてしまい大変申し訳ございませんでした
>>375の方が仰るように現在進行形で被害にあわれている方がいらっしゃるならその方に手を差し伸べてあげてください
みてくださいのアカウントは大変ありがたいことに数人の方がDMでお話してくださっているので、それが済み次第削除致します >>366です
あまり顔を出せず申し訳ありません
Twitterの件に関しましては前にも出ている通りこのスレにいる全員で動かしているわけではありません。ですのでここでいくら議論をしてどれだけ意見が纏まろうとも、拡散主さんの方の一存でそれが跳ね除けられることがあるのは当然だと思っています
であれば直接、拡散主さんとお話をされた方がいいと私は思っています。ここは議論スレですので話し合い、出てきた意見を纏めるのは構いません。
しかし、Twitterの拡散主さんへの要望に関しましてはこのスレでまとまった意見が100%通るわけではないということを念頭に置いていただいた方が良いかと思われます
>>376
お疲れ様です。色々とお忙しい中ご報告をいただきありがとうございました。この度は>>376さんの望まれる形で折り合いをつけることが出来ず本当に申し訳ございませんでした。
私は対処スレはあくまで「晒されて同盟に辿り着いた方へ対処法を提示するスレ」だと思っております。現時点では旧掲示板の撲滅を優先という形で動いておりますので、新しい掲示板の方で晒されてしまった方には必要に応じ、こちらから直接ご連絡をしたいと思います
ご提案いただきありがとうございました。
また、現行のテンプレである>>347に関して書き換えるべき点についてなどの意見がない場合は、現時点では特に話し合うべき事柄はないとみてROMに戻りたいと思います。
また、意見につきましては「どこがどう駄目だから、こういう表記にした方がいい」というような形で提案いただければとても助かります。
毎日来られるわけではありませんがテンプレについてのご意見が出てきました際には必ず浮上いたしますので、お待ちいただければ幸いです 拡散主と直接話すのがいいとかじゃなくて
拡散主がここの存在を知りながら確認にも来ず勝手に物事を進めているのが問題なのでは? 過疎っていうか取り合う気なしで廃れたって感じか
もう>>1なりツイ垢の人なりここどうするのか決めなよ。宙ぶらりんのまま無視が1番良くない 発言せずROMってた側だけど途中からツイの人に対する質問スレ状態だったからもうそういうのはスルーしてるんじゃない?ツイの人も何度も同じ内容の回答させられててかわいそうだなという印象
テンプレもとりあえずは完成してるみたいだし、試しに〜するのはどうですか的な実りになるような話題出してみたらどうかな?そしたら誰かしら出て来てスレも動き出すと思うけど >>380
どこら辺が?
意見が出る→反論が出る→収まった頃にふらっと出てきて「こう決めました」でおしまいがお決まりの流れじゃん
私もROMってたクチだけど定期的に顔出してほしいって要望もスルーだし 話し合うためのスレのはずなのに結局行動者の一任で決まってんじゃここの意味ないから
テンプレも異論が出たままだよ >>382
異論というか難癖にも見えたけど…
ヲチ側の人たちが対処側に対して散々求めてた異論を唱える際に出すべき代替案とやらは出てないままじゃない?あと話し合うこともないのに定期的にここに顔出してって、顔出して何をどうして欲しいのかよくわからない
ツイの人は向こうで現状報告してるしね ここに書かれる反対意見が全部ヲチの難癖だと思ってるってかなりの偏見だよな
難癖だろうが結論出てないツイ垢の人が話し合いに参加しないで勝手に決めてことを進めていい理由にはならない
DMの人と同じようにちゃんとここでも話し合うべきでしょ
それができないなら「もうここは話し合いには使いません」って宣言しろって意味で>>379なのでは? 読み違えだから>>384の頭のほうは忘れてごめん
話し合うべきことがあるタイミングでも来なかったことを言ってるんでしょ多分
ここで話し合ってほしい、しないならここをどうするか明確にしてほしいってことと
ツイで現状報告してるってことは別問題
対処スレから5きてツイも確認してる身としては「その決定事項とか今やってる事って結局この人だけの意見なんだよなあ」ってモヤッとする >>385
ツイの人はここで言われてたことに関しては>>362>>363で十分に答えてくれていたと思うけど…
現にそれで皆それぞれ去っていったよね?ツイの件に関しての話し合いはあれで終わりじゃなかったの?
それとここはツイのことに関してだけを話し合うスレじゃないし、ツイの人が来れないなら締めろとか話題が無いなら締めろっていうのは違うんじゃないかな?
どこかで動きがあればここも自ずと動き出すんだから、たった数日でそんな要望出すのは早計すぎると思う
テンプレに関しても>>385が前に出てた異論に頷けるなら>>377が言ってるように「どこがどう駄目だから、こういう表記にした方がいい」って形で発言すべきでは?
ツイの人は今のテンプレに関してはそんなに変えるべき点はないという見解みたいだしね なんか食い違ってると思ったらあれか
話し合いに参加しろ後から出てきて決めるだけは卑怯だ組と
最終的に出てきて結論出してくれてるんだからいいでしょ組とがいるのね >>387
結論というかツイの人はタイミングは遅かったかもしれないけど質問や要望に対しての考えはしっかり提示してるよと言いたかった
それに対して皆自分なりに納得したり不満漏らすなりして散ってスレの動きが止まったからその話は終わったんだなと思ったよ
あとみんなが話し合ってるタイミングで絶対に浮上しろというのは無理だと思う。それぞれに予定があるだろうしね
それを責めたり強制したいのならなおのこと直接連絡して言質取るなり説得すべきじゃないのかなと自分は思った いや、話し合いしましょうって場から派生したツイッターアカウントならここチェックするのは言われなくても当たり前でしょ
私最初のテンプレ相談一緒にしてたうちの一人だけどDMさんあたりからツイッターアカウントの中の人が独り歩き始めちゃったからなんか裏切られた気分でその後はずっと見守ってた
なんでテンプレみたいにツイート内容とかここで相談させてくれなかったんだろう
ここの意味って何? 住人の移動先の新晒し同盟の活動も徐々に活発になってきたようなのでTwitterの撲滅アカウントの方々から企業への投書メールの経過報告などを聞きたいです
お時間のある時にこちらのスレかTwitterで経過について教えていただきたいです
住人を移動させてしまった以上せめて旧晒し同盟は絶対に閉鎖させるべきだと思います
クラウドファンディングなどの話しは進んでいるのでしょうか? 話し合いスレとして機能してないし書き込まずに落とした方が良いんじゃない?
いつまでもクソスレ残しておくのは迷惑 春休みに入った人たちも居るせいか新旧どちらの同盟にも最近住人が戻ってきているようなので、自分も経過報告待ってます 最近春休みキッズが暴れてるようなので経過報告など何かしらのレスポンスが欲しいです >31:無名さん
議論スレでずっと経過報告待ってる人謎なんだけど報告貰って何を議論したいんだろう
報告貰ったら貰ったでいちゃもん付けて叩きたいだけにしか見えないから次から報告聞きたい理由も添えて書き込みしたほうがいいと思うわ
同じ人だと思うけどしつこい
3/10 16:23
対処に書かれてた助言貼っといてあげるね
コピペの通り議論する気ないのに報告だけクレクレしてるように見えるから無視されてるのかもよ
あとここスマホ規制で書き込めない率も高いっぽいから単に報告聞きたいだけの人はTwitterの方に直接問い合わせた方が確実だと思う そろそろ本当に新同盟の方にも対処スレ立てた方がいいと思います
春休みに入ったせいかババアを連呼してる子供が暴れてます 旧晒し同盟2018年
ジャンル問わずとりあえず潰したいだけ→晒した理由もいちゃもんが多い【全800以上 うち違反は170程のみ】
・趣味でやってる人を趣味で叩いてるだけ
・公式凸して厳しくなろうが二次創作できなくなろうが関係ないし無関係のサイトが燃えても楽しけりゃいい
・にわかですらない暇人だよ旬ジャンルは楽しいね
・支部から消えてサイトに行けサイトから消えろ消えてなくなれ
・上位管晒してどこが最初に閉鎖するかゲーム
■行動と手口■
1:どのランクも新着と上位は監視されている 【全サイト800以上 うち新着サイト35件以上】
2:「晒されてますよ」「アンチコメント」を送る
・○○に晒され報告したけど無視された
・閉鎖してってコメント
・毎日アンチコメ送って潰しちゃお!
・アンチコメ送って閉鎖させたことを自慢
3:違反サイトの見せしめにリンク・ランク上位を次々と晒す【24回前後】
4:その他かなり悪質な手口2つ 詳細は省く
・これだけ晒されててリンクページ放置してるのって結構珍しい
・ああやって見せしめにしなきゃ ■晒した理由■
(晒し正当化のために)違反サイトを“探して”晒す→晒し尽くす→些細なことで晒す→嘘ついて晒す
・広告下げ違反者探しにいっちゃお
・二次創作マナー違反(必読無し・歌詞転載・ツイ支部にURL・C表記・アフィ)
・特殊な話(成り代わり・改悪・混合・多重トリップ・男主
・以下いちゃもん
・・パクり被害のサイト
・・ランクの紹介文(短い・注意書きがない・いちゃもん)
・・ランク(入ったから・抜けたから)
・・必読(長い・短い)
・・注意書きしていても晒す・パスワードかけていても晒す
・・○○が見つからない(必読・パス・その他)
・・作品(レイアウト・文章が長い・文章が短い・○○に似てる・文体・○○は人気あるわけない)
・・嘘をついて晒す(必読がない・名前変換がない・検索避けがない)
・・管理人(容姿・日常生活・○○に似てる気がする) ■2018年晒し犯達の特徴■
1:Togetter2018年11月の同担拒否の当たり屋一派と同じような単語が多い →似たような思考回路か?
・これからだったのにつまんない
・連休だからって玩具壊すのはやいよ
・暇だよぉオモチャほしいよ
・大事なオモチャ 大切にしないとね、 ・オモチャがふえてくのうれしい
・新しいオモチャ探してこないとね
・赤ちゃんなんだ許してくれ
・住人が粘着してるサンドバッグ
・だからガス抜きだって 虐めって最高のストレス発散になるんだよ
・鳴き声を上げるサンドバッグやぞ 殴らなきゃ、サンドバックリストはやく作り直して
・汚物と性器の話題が好き
・しゃーない 切り替えて次ころしてこっ
2:思い込みと執着が強い
・ナノはパスワード必須(だと思い込んで)だから規約違反で通報しようとした
・広告が上にあるけど広告下げで通報
・ランキングから抜けたサイトも全部メモ
・新サイトのURL請求→孤島のサイトを晒す
・かつて上位だったサイトが潰れたか何度も確認→全滅するまで探し回る
・新しいランクできても同盟に潰されるよ てかすぐに晒すし叩きたい
・純粋にジャンルD夢嫌いだからランクすぐに晒すし叩くよ
・新ランクは潰しちゃおうね〜、ジャンル衰退目指そ、ジャンル死ぬまでやろっか
・ジャンルD早く潰れろ、ジャンルD界隈さっさと更地になれ(複数回)、ジャンルDなんて廃れろ(複数回)
・ジャンルD住人きしょい朝も夜も活動すんな早くしね
・ジャンルB気持ち悪いのばっかだし全員消えてほしい 3:他人に責任転嫁
・(無関係のAを晒した後に)Aサイトの読者はBを怨んでね
・思い込みで潰したにも関わらず自分を正当化
・善意で潰して“あげた”だけ
・(閉鎖に追い込んだあと)これくらいの嫌がらせで閉鎖するのが悪い
・(移転先を見つけて晒した後に)晒されてんだからランキング抜けてよ 他に迷惑かかるでしょ〜
4:管理人は24時間サイトに張り付いていると思っている
・晒されたら即座に対応(しなければならないと思っている)
・深夜に晒しておいて朝までに対応しろと脅す
・例えすぐに対応しても同盟の住人認定
5:手当たり次第、数撃てば当たる精神
・URLいじって未公開の作品を晒す
・サイト登録もしていない空っぽのランクを晒す(複数回)、開設直後のサイトを潰す
・痛くなかったけど流れで晒すのが面白かったからずっと残す
・晒したサイトが放置サイト(更新履歴を確認していない)
・“廃れたジャンル”を漁ってさらす
・鍵かかってるツイッターの内容晒す
・ジャンルDでもジャンルA〜Hでもない所からきた愉快犯だよ
・ジャンルDスレだからジャンルEを晒してあげるね!
・ジャンルDはランク紹介文を並べるだけで面白かった ジャンルBもそうなるといいな
・物件無くなったからって適当スレでジャンルB無理矢理燃やすジャンルD民怖い ■対処法■
対処法1:注意書きはしっかりと、パスワードは簡単なものに
1から10まで書かないと分からない相手。紹介文と注意書きはしっかり書いておくこと。
「晒されたら閉鎖」と宣言すると大喜びでURLを貼って“あげる”→嫌がらせが続く。やってはいけない。
対処法2:無視するのが一番。解析を入れてアク禁してさっさと通報するとスッキリ。
晒す人間は、どんな理由を付けてでも晒すから無視するのが一番。反応すると大喜びする。
例えランク抜けても、移転しても見つけ出して晒す。パスワード請求式にしても無駄
・久々にダンシングしてくれそうな管で草、つまんないからせめて踊ってほしい
・クソ適当で嘘ばっかりのメール送ったんだけど返信きたしチョロいなって思う
■「次に狙う」発言あり■
・ジャンルA→半分済(ジャンルA)
・アプリゲームが出るジャンルB
・映画化するジャンルC
・地上波放送と新作映画出るジャンルD
・晒し騒動でツイ支部からサイトに移った人
・・ツイ支部晒しでサイトに作品持ってくる流れかな?
・・とりあえずサイトはブクマしてフォローも外さないようにしとこう
ほとぼりが冷めて晒し活動再開したら狙われる可能性あり(棲みついている者がいるため)
心当たりがある方は、あわてずにどう対処するか考えておくように ■まとめ■
出没が多いのは長期休暇中で子供が多い。しかし1年中誰かが常駐。
(比較的)控えめだった晒しが徐々にエスカレートして過激なネットいじめに発展していた。
この一年で「晒されてますよ」「誹謗中傷」を送ったのは同一人物の可能性あり
不快なメッセージを送られた人々で情報共有したら数人に絞り込めるかも
特徴的な口癖と時間があるから分かりやすい
送られたのは自分だけではない、自分は孤独ではないと思えば楽になる・・・かもしれない。
以上
■参考にした発言集1■ ※デリケートな話題には修正入り
純閲のフリして感想送って返信に草生やしたりするね
移転を決めた原因らからマシュマロが届いても気付かず純粋に喜んでいるの見て笑ってるよ
動物虐待
管理人は○○人だからあの作風も○○で培ったものなのかもしれない
クソランク晒しあげ
登録サイト0で晒された空気読めないクソランクだっさ
バカクズ管
あーはやく気づかないかな♪クソサイトとして今後たくさん貼ってあげるね♪
抜けたら晒すんでしょって書き込みあったし抜けるに抜けられないんじゃない?
ランク抜けたら貼られたサイトあるからどっちにしろ手遅れ感はある
抜けたら晒す抜けなくても晒されるなんて地獄
次は更新頻度高いくせにランク低いサイトからあげてっこかな
悔しかったんだね…じゃあもっと晒すね
もうどうでもいいわみんな潰れちゃえ ■参考にした発言集2■ ※デリケートな話題には修正入り
閉鎖!閉鎖!
焼け野原!焼け野原!ジャンル衰退!
ついに閉鎖まで追い込んだ 勝利!!!(誹謗中傷を送り続けた)
わーい住人の勝利!同盟最強!同盟最強!
みんなで上手に殺せたね
晒し同盟最強!!晒し同盟最強!!
サイトはもうない!みんなで殺したから!
1分おきに書き込むなんて大変だね
1分おきに自演してるニートたんが立てたスレにはいちおつしないよ
てか1分おきに自演して一人でスレ全部埋めるとか怖すぎ どんだけ晒したいんだよ
暴露すると私凸ったよこれで筆折ってくれたらラッキーってね
大手みんな潰れちゃえ
隠れてるサイト発掘しなきゃ
上位ってみんな孤島になってる?せめて閉鎖したかどうか知りたいなー →(孤島上位が生きている)じゃあムカつくから残ってるサイト晒そ
上位だった人たちって更新してる?
もう上位でもなんでもないんだから嫉妬はおかしいでしょ…
孤島晒してどうぞー
孤島にこだわる住人
即抜けたならなんで晒したの?
ひっそりやってても晒される
自分より順位高いサイト晒して閉鎖させよう
ほんと他の上位どこ行ったんだろうね皆引きこもりになっちゃったのかな?
ランキング軒並み晒すからまともなサイトは引きこもるようになってしまった まとめお疲れ様です
すごいです!
晒し犯やサイトに晒され報告や誹謗中傷を送ってきた人のIPをみんなで情報共有するのは良い案だと思います
IPをここに貼るのは違法行為になるのでしょうか? 情報共有目的だとしても、IPアドレス収集・報告はやめとけと思う
違法とまでは行かなくても、水飲み場攻撃みたいな事してます、なんて警察のサイバー犯罪対策に通報されたら怖いわ
あと串なりtorなりで簡単に変えられるし ネット工作だけで燃えるのも彼女いるのに、超とんでも多くて理解して下がらなかったから公表しただけ
いい書き込みだな
ずっと可哀相路線で売ってたラッパーが1回目2回目までは
一ヶ月半で5キロ減だな ・カード情報入力画面が代行会社未使用でGASYLEサーバーに直接保存(されてるからな
しかし明日が休みで良かった
舐達磨おるよ13万 坊っちゃんスクリプトに次ぐ連投力だな
とりとめなかった?
ハッピーメールでゴリゴリにそういうこと検索してる若い層との事は大切に守ってる 40超えた時はガチで
天井行く気しかしない
ウノタの言うことなんか
> 散弾銃ではなんなのでは