【夢小説・絡】ドリーム関連絡みスレ１８【夢絵】
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【夢小説・絡】ドリーム関連絡みスレ１7【夢絵】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/entrance2/1543408966/l50 ひとりごちるアンチわろたｗｗｗ
昔から小説読んでたら普通に見かける言葉だったし自分も使ってたから気にしたことないわ。
むしろ吐き514は「ごちる」だけ取り出してたから、「ごちそうする、的な意味か？聞いたことないな」ってちょっと悩んだ 吐514だけどアンチなつもりはなかった
意味も調べて理解はしてるんだけどどうしても違和感あってもやもやしてたんだけど
商業用小説でもあったりするんだね >>229
いろんなジャンルの小説読んだほうがいいよ まあこの単語だけはどうしても好きじゃないってのはあるから別にここで愚痴るぐらいならいいかなと
たまにいる方言警察みたいなのが凸ってくるのがきつい 違和感を感じるは「違和感」が感覚そのものを指すとすれば二重表現ではないという説もあるらしい 日本語ってむずかしいよね……
と翻訳機に突っ込まれたであろう迷惑メール見るたびにより一層そう思う >>231
ホラーとミステリーとファンタジーしか読んだことなかったからかもしれない
例えば作家で言うと誰がいるかな？ >>236
流石に話脱線しすぎ
もう夢関係ないじゃん
それ以上続けたいなら雑談なり他の所行って 吐き521
広告くらい自分でブロックしろよと言いたくなる閲だな >>238
自分もそう思ったけどまえにたぶんそれ系の指摘が来て
広告報告ありがとうございますって返してる管がいてマジですげえってなった 吐き508
わかる
暗黒微笑辺りの夢小説あるあるをいつまでも持ち出して笑ってる人っぽい 吐き529
うちはデフォ名あるけど、感想はデフォ名でくれる人も夢主さんがって書いてくれる人もいる
でもデフォ名で貰うとなぜかちょっと嬉しいから人のサイトで送る時はデフォ名で書くようにしてる
吐き530
わかる
連載中の自分のテンションと完結後のテンションが違うから連載中に感想くると本当にありがたい >>211
それ本気で言ってる？
過去にDL販売で公式に訴えられた人がいること知らないのかな
某探偵ジャンルの土下座事件って言えば相当有名だと思うけど
ローカルルールだから〜とか偉そうに語る前にマナー勉強し直したら方がいいよ >>244
結構大手のDL販売サイトでも同人コーナーあるけどあのへんて全部許可とってるってこと？？
煽りとかじゃなくてマジでそのへん分からんのだが >>244
紙媒体でも訴えられた例があるの知らない馬鹿がはしゃいでて草
版権元が厳しければ紙もＤＬも訴えられるの知らないでイキリ散らすなよガイジ >>245
たぶん正式に許可とってるのはほとんどないと思うし公式が二次の許可不許可を公言してるとこも少ない
子どもが年齢制限二次を買っていた親が公式凸して二次作者が公式から訴えられた事件はあるが逆にそういう明らかな問題が起こらなければ現代で二次創作全く禁止にしたい・しようと動く公式はあまりないと思う
二次創作は権利者が不愉快に思ったり問題視しない程度の範囲で楽しもうという姿勢を明文化してきたのがいわゆるローカルルールだから勝手にオタが決めたルールというものでもない
やっぱりマナーの範疇
訴えられる訴えられないを除いて『楽しさ・儲け＞マナー』になってる人はマナーを守ってる側からはよく思われないというだけ だから自分は支部使ってる人敬遠してしまう
あんな誰でも見られるような場所でよく同人活動できるなと 「ワールドワイドウェブに公開してる人引いてしまう。検索避けしてても突破させようと思えば出来るしパスつきで晒されることもあよくあるのにのに」 じゃあネット公開ぜずに同人活動したら？
自分も公開してないサイトで壁打ちしてるけど楽しいよｗ 現状で検索避けが効いてたら目に入りやすさは支部・ツイ＞サイトじゃない？
いつか晒される可能性がゼロでない限りは同等ということ？ でも基地外に絡まれる確率はサイトの方が高いな
支部ツイは変なコメント来ないけどサイトは繊細ヤクザがすぐ怒鳴り込んでくる 同人やってる身なら同人規制されたら困るだろうに前に前に出ようとするやつはやってること矛盾してる感はある
そういうのが蔓延した末路がツイの無法地帯ぶりや同人金稼ぎなのかな この手の話題毎回思うけどジャンルによるのにここで同人全体の話しても仕方なくない？
著作権めちゃくちゃ厳しいジャンルもあれば同人前提ジャンルもあるのに
ここで矛盾してるとか金稼ぎとかまで言われ出すとお前の私怨だろとしか >>256
たしかに、ハピ○レやニ○ロと任○堂や鼠を一緒に語ることはできんもんな
某探偵だって、今は出版元が「同人誌がアツい！」とか言ってるし
というか大前提として、やってみれば（というか電卓叩けば）わかるけど同人で金稼ぐのほぼ無理だからね
同人やる奴は金の亡者みたいな言い方してるやつ、夢見すぎだぞ
むしろ最近危惧されてるのは、公式が公式の絵柄とは違う絵柄でグッズを出すこともあって、
同人か二次創作か区別がつかない問題からグッズに規制入るのでは問題
乙女ゲジャンルで実際規制入ったし よく言われるけど鼠はそんな厳しくないよ
もろパクリとかは厳しいけどファンアートには寛容（確か鼠側も明言してた）
有名なプール事件は新聞とかで大々的にやっちゃったのがダメだっただけ 今の鼠はポリコレの寛容主義だからね
無料でネットやプールの底に描いてる分にはまず問題ない
海賊版とみなされるレベルで商業商業してたらアメリカの企業だから容赦ないよ 文化祭のチラシか看板か忘れたけど、それに鼠の絵を生徒が自分で描いたのが訴えられたって話なら聞いたことある 吐き558
わかる
ある程度の文字数で
地の文がしっかり書いてあると読みごたえある
特に裏夢で地の文が薄いと微妙な気持ちになる 吐き562
無駄な情報の線引きも人によって違うだろうけど自分と感性の合う管理人見つけると嬉しい
私はキャラA夢でもキャラAとキャラBの関係性の解釈がしっかり書かれてると嬉しいけど
夢主とキャラの絡み以外はどうでもいい人もいると思うし
オリキャラと夢主が延々絡み続けてるのだけは何となく苦手だけど 更新頻度が高い上に何年も同じ主人公で連載している人だと原作キャラより好きになるとかないのか？と疑問に感じることはある もう春休みだもんね
原作キャラ語りばかりしている夢女子は見てて楽しいし共感するけど、夢主語りばかりしている夢女子は合わないなぁと感じる
原作キャラと夢主の絡みを語ってくれる人はいい
うちの子可愛い！お宅の子可愛いですね絡んでいいですかー
どうぞどうぞ！可愛い夢主ちゃん同士！
ばっかりな交流の夢女子見てると相容れないなぁと思う
お相手の原作キャラを絡めてくれ原作キャラを…… >>268
わかる
最近はほんとにそういうのばっかだよね 自作キャラを可愛がることは別に悪いことでもなんでもない
ただ熱の入れっぷりがキャラ<<<夢主になってくると？？？ってなる
夢小説は夢主をキャラに可愛がってもらうためのものじゃなくてキャラが夢主に対してどういう反応をするかを表現するためのものだと思う >>268
夢主ばかり語るのってそこまでおかしいか
人様が作ったキャラクターの萌を他人に見せるなんて失礼だから出来ないという考えの人は多いと思うし
キャラクターはノート一冊文の掘り下げが必要といわれるんだし毎日のようにどういうキャラクターなのか練り上げるためにも語りは必要でしょ
大体オリキャラにちゃんとか君つけている人は良い意味で愛着あるタイプなイメージ 夢主関連
なにを目的で書き手のツイートや日記見てるのかによるよね
Twitterの夢関連のフォロータグにある大量の夢主設定フセッターや夢主の絵を流す人と、
キャラとジャンルだけで流す人は目的が違いすぎるから相容れない
あなたの夢主に構うよりあなた視点でのキャラ語りを見たいみたいな 夢主の設定を作品に昇華できてるならいいけどただうちの夢主はこうこうこうで〜って語ってるだけなら
あなたの考えた最強の夢主設定見にきたんじゃないんで…ってなって冷めてしまうな
自分が夢主をいちオリキャラとして見ずに自己投影のアバターとして見てるから、うちの子で活動している人とは相容れないものがあるのかもしれない
原作、キャラよりも自分の夢主可愛がってるようなのは無理 前はキャラの考察とかしてたけど解釈が違うって絡まれてからはしなくなったな
夢主語りも見るのはいいけど語り合うのはなんか照れくさくてできない
話すなら今書いてる連載の今後についての相談とかあなただったらこのシチュどう書く？みたいなのがしたい
ただし夢小説を語り合えるような友人はいない >>272
一人の人間だと認識して生まれてからの全てを細かく掘り下げる必要があるのにそれ書いているの？ 話題元と思われる吐き571の言うことが曲解すぎて意味不明
キャラ愛＞夢主で夢主語りしないことの何が暴言なのか？ キャラより夢主愛強すぎて夢主のことばかり語りまくってる人はその夢主ちゃんとやらで一次創作すればいいのにと思ってしまう
夢ってキャラ目的で読むもんじゃないのか
まあうちの子語りばかりは一次創作でもわりと嫌われるけど >>278
自分で一から創作したものなのに版権キャラの方が好きって
ちゃんと一人の人間として扱っているのか？と疑いたくはなる 夢主関連
他人が一から創作した版権キャラ達の中にぶちこむキャラなんだから版権キャラ達よりは一歩引いた立ち位置にするよ
語りでも物語内でも
一次で動かしたいキャラと夢主は創作前提が違うから愛し方も違う >>280
>>271もそうだけど、まず前提が違うなぁと感じる(どちらが悪いとかじゃなく)
版権キャラの方が好き、って当たり前じゃん
まず版権キャラに自分がガチめな恋愛感情を抱いているから、それを昇華させるために夢創作をしてる
誰より大好きな推しキャラが、自分が考えた好みの女の子(または自分の理想)と絡んでるのを見たいから夢を書く
まずキャラへの強い想いありきなんだよ
そりゃ夢創作の主人公としての夢主にはある程度思い入れはあるけど、版権キャラの方が好きって変みたいな文脈で言われるとハテナマークがすごい浮かぶ だから版権キャラを夢主ageの道具にされたり、キャラ語りやキャラとの絡み一切なしで夢主語りばかりされると合わないなぁと思ってしまう
個人的には、他のファンが表現した推しキャラへの熱い想いや解釈が一番見たいので…
夢主ageも多少なら全然好きだよ、女の子自体は好きだし
けれど、推しキャラないがしろにしてずーっと夢主語りばかりしてると戸惑うってだけ
萌えどころがわからないので
(あくまでも個人的意見だけど) むしろそこは版権キャラと遜色ないようなキャラにするものじゃない？ >>284
そういう書き手もいるし、夢主を舞台装置として話を書く書き手もいる
創作の仕方は十人十色だよ 自作夢主は自分の理想の女の子を想像してるからもちろん愛着あるし可愛いと思ってるけどキャラより好きかって言われたらそれはないって言うわ
キャラありきの夢だしね 夢主関連
私も特に長編の夢主は自分の理想とかを詰め込んでるから
愛着あるし思い入れもあるし好きか嫌いなら当然好き
ツイや日記で夢主単体で語ったりすることはまったくないわけではないけど
やっぱりキャラ萌えの方が勝つ
キャラのこういうところが好きとか萌えるとかは語るけど
夢主のどこが萌えとか聞かれたらそれはちょっとわからないかもしれない オリキャラ派も夢主舞台装置派も自分の好きな創作だけしてればいいよ
結局創作のスタンスや夢主への考え方は人それぞれ違うんだから分かり合えるわけない 身も蓋もなくて申し訳ないけどお相手キャラのことは性的な目線でドキドキしながら見てるから、同性目線で普通に可愛いなと思う夢主とは土俵が全く違う
夢主とお相手キャラ同じくらい好きって人はお相手キャラを変な目線で見てないのか気になる >>夢主関連
色んな意見があって面白いね
自分はキャラも夢主も大好きだわw
キャラや原作が大好きなのは勿論だし、夢主は自分の理想と好みを凝縮しキャラの良さも引き出す最高のキャラクターであり原作に混ざれる最強のアバター
自分で萌えない訳が無いし嫌いな訳が無い
関係ないけど…強いて言えばキャラ×夢主の、うちの子カプってやつが好きなのか？
例え同じキャラ夢でも夢主の性格や設定が違っても毎回「キャラ君にはコイツしかいない、最高の相手！」と思って書いてる
とはいえ他の人の夢小説も読むし萌えるし好きな夢主もいるし「キャラ君の相手はうちの子以外認めない！」とかは一切ないんだよなぁ 吐き588
雰囲気出すために凝ったデザインにしてる人いるけど読む側からしたらわかりづらいってのはよくある
読まれづらいの承知の上で雰囲気重視したいなら自分の城だし気にせず自由にすればいい >>292
そもそも読みづらいとか言うのって非常識だよね >>294
そもそもメアリースーっていう海外からきた最強オリ主を指す言葉があるから日本関係ないよね >>293
読みづらいじゃなくわかりづらいだよ
リンクどこに貼られてるかわかりにくい構成ならそういう意見が来ても不思議じゃないと思うけど 吐き590
夢主が好きなこと自体は別にいいけど
原作キャラ「より」って言葉が余計
そりゃ反感買うって 夢主に愛着もつのは別に普通だと思うけど、うちよそ交流は無理 原作キャラより夢主の方が好きなのはおかしくないって言ってる人明らかに一人でしょ
キャラも夢主も好きです、って人は沢山いるけど
原作キャラより夢主の方が好きなんて言ってる夢女子Twitterでも見たことないわ
人の褌借りて何言ってんのって話だし不寛容がどうとかは全然関係ない >>>>300
キャラは添え物パセリ発言する人もそれに同意する人もいるくらいだし
一定数うちの子至上主義も存在してるよ
一次でどうぞって感じだけど というかNLBLでもどちらか一方というのは嫌われるのに夢は当然とか言われても… 夢主は自分が考えた好みの女の子だから愛着は自分もあるけど、キャラよりも夢主！って人ほど夢ネタも話さないからそういう人は信用ならない 一次創作でやれ関連
キャラは添え物って人はとっくに一次創作の感覚だと思うよ
夢主出来たから夢主ちゃんに見合うキャラ探さなきゃ〜面倒〜な人もいるし
もはやキャラはフリー素材なんだろうね >>300
昔オリキャラ大好き同盟とかあって、キャラいらない世界観だけで良いとか言っている人見た 世界観萌えとかいうのもあるみたいだし人それぞれで好きにしたらと個人的には思うが
自分と合わないと思ったらブラバなりブロックなりして関わらなきゃいいだけなのでは 他のとこ貶したり蔑ろにしなかったらどこ萌えててもいいよ正直 過剰な夢主ちゃんageやキャラsageしてたら確かにもやっとするけどマナー守ってよそに迷惑かけてなければ基本どんな創作しても自由だと思う
途中で言動変わったり信念ぶれぶれの奴よりかははっきりした個性ある夢主の方が好ましいし過剰じゃなければオリキャラ夢主も好き
作者が夢主きちんと掘り下げてないと前者の夢主になりがちだから 吐き599
感想が来なかったから辞める管はもっと捨て台詞吐いて辞めればいいと思う
閲が読んでいるのは自分と同じ人間が時間を割いて書いたものなんだって知ってほしい
それに感想を求めて何が悪い 夢主の主は主人公の主だとおもってる(スレ主とかトピ主的な意味合いの主ではない)から
「主人公なんだし多少の性格付けとかアレな過去はあったって許されるでしょ」と思いながら書いてる 特に長編は
もっと言うなら「こんな境遇の人物だからこそ主人公たりえる」って感じかな…
無個性夢主否定してるわけじゃないけどね >>307
キャラ蔑ろにする夢主の批判は市民権得ているのに卑怯じゃない？ >>311
この話題で市民権()を得てると思ってる人いないよ卑屈すぎ
そしてもしキャラ蔑ろにする夢主書いてるなら注意書きしてくれたら助かる >>312
注意書きを求める時点で差別意識満々なくせによく言うね
どうせここの連中はどこかで「キャラが一番大切なのに踏み台にする夢主は苦手」だという管理人がいても批判しないじゃないの？
市民権得てないならこういう連中も批判してくれよ >>313
いや好き嫌いが差別って……
キャラ蔑ろにする夢主苦手だからって言ってるだけだし強制でもないよ
ほんと受け取り方が卑屈すぎ
自分と反する意見は敵なの？ここの書き込みは界隈の総意じゃないし夢主関連の書き込みなんて個々の意見レベルなんだから好きにすればいいじゃん あえて揉めさせたい（揉めたい？）人みたいだから触らない方がいいのでは >>314
夢主＞キャラの価値観は平気で叩くくせにおかしくない？
それならそっちも一切叩かないでくれ >>316
>>他のとこ貶したり蔑ろにしなかったらどこ萌えててもいいよ正直
ってしか書いてない人に無理やり絡んでるの見苦しいよ
そういうの八つ当たりっていうのでリアルでチラ裏に書いてて はっきり言うけど夢主のほうがずっとがすばらしい、キャラは踏み台と思っていようと自由と言い切るなら一切批判しないで欲しい
注意書きしてくれという時点で嫌いだし、叩かれても仕方ないと思っているのがバレバレ
そしてそれを心が狭いなんて思っていないなんだろうね
こんなことで注意書きも止めるならそれこそ髪の毛の色レベルでも求めるのかと問いただしたい >>317
八つ当たりも何も本当に何処に萌えてもよいなら今のキャラより夢主が当然の価値観の人間にそれはおかしいと注意するはずでしょ
それをせずに良い子ぶってるのがバレバレだから絡んだだけだよ
そんなつもりがないなら謝って今までのこの流れを批判しろよ
どれだけ夢主至上主義派が傷ついていると思っているんだよ 吐き611
自分は見る専だけど感想ほしい気持ちはよくわかる
だって自分だけが楽しめればいいなら公開する必要なんてないし
素晴らしい作品を無料で公開してくれてありがとう…感想必ず送るようにしてます 夢主至上主義派()の人に質問なんだけど
他人様の作品を拝借して好き勝手に二次創作しているのに、そこに出てくる原作キャラを自分の作ったオリジナルキャラの踏み台にすることに対して
作者やその作品のファンに失礼だとは思ったりしないの？
ここで暴れるんじゃなくTwitterでアンケートでも取ってみなよ
原作キャラを夢主が踏み台にする夢創作をどう思いますか？原作キャラより夢主が活躍する夢創作をどう思いますか？って
原作キャラが好きだから夢を読む人がほとんどだと思うので、その原作キャラが夢主の引き立て役になってるような創作なら自分も注意書きして欲しい
原作キャラに対するリスペクトがない創作は見たくないから レスポンチバトルって超楽しいよね
夢妄想よりずっと楽しい 夢主至上主義じゃキャラいらないね
それで二次夢と名乗らなきゃお好きにどうぞ
二次夢はキャラあっての夢主だよ >>323
ジャンルによりけりじゃないの？
夢やるなら踏み台になって当然だろとか
なら原作だけ見ていれば良いしそれなら○○はどうなんだ？とバトルになる所も多いと思う
ついでに踏み台云々だって価値観で違うから埒が明かなくなりそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
