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謙虚、堅実をモットーに生きております!避難所67
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0001Classical名無しさん
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2018/12/11(火) 08:55:21.92ID:tfASYQsu
ここは小説家になろう連載中の
謙虚、堅実をモットーに生きております!(著者:ひよこのケーキ)http://ncode.Syosetu.com/n4029bs/
について語るスレです

*お互い節度を守って楽しく行きましょう
荒らし等はスルーでお願いします
ファンアート、ファンサイト、二次創作作品等の話題を持ち込むのはご遠慮ください
sage推奨です

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前スレ
謙虚、堅実をモットーに生きております!避難所66

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0051Classical名無しさん
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2018/12/28(金) 16:15:20.71ID:jALPDDMk
>>50
なんか男に幻想持ちすぎ
男も男社会ってやつがあってな 同調圧力激しいんだぞ
0052Classical名無しさん
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2018/12/28(金) 16:24:37.31ID:BrhToaT8
まあ、会社で働くなら男の方がいいってのはわかる
女だと四六時中話しかけられてるし用もないのに上司がやたら長話仕掛けてくるしな、仕事中なのにな
0053Classical名無しさん
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2018/12/28(金) 16:44:02.84ID:Kq2Hnhhw
でも女よりかは生きやすいと思うんだけど男ってどうなん?やっぱ嫉妬とか派閥とかあるん?
0054Classical名無しさん
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2018/12/28(金) 17:03:40.26ID:73uwxGsk
社会での男の嫉妬は女よりキツイってよく言われるな
自殺率も男のが高い
0056Classical名無しさん
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2018/12/28(金) 21:21:05.56ID:7LYukm9I
女に生まれたメリットもでかいから男に生まれたかったとは思ったことないなあ
一度なってみたいという好奇心はあるけど
絶対男に生まれたかったとか言う人は自分が享受してきたメリットに気づいてないだけでは?
それかよっぽど要領が悪いか…その場合は男に生まれても同じ結果だったと思うよ
0058Classical名無しさん
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2018/12/29(土) 00:14:06.17ID:yN6EDYeZ
自分語りはチラシの裏にでも書いてろ
と昔の人は言いました
0059Classical名無しさん
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2018/12/29(土) 01:22:55.06ID:K4IClbM6
麗華って運動しないのに甘味をモッサモッサ食べてて、「男子は太らなくていいな」とかほざくから怠け癖はマジで凄いよなwwwww
0060Classical名無しさん
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2018/12/29(土) 23:44:32.00ID:WeV3qx/b
蔓花たちには一回痛い目にあってほしい
イジメやってる人間がそのまま呑気に暮らすのはヘイトが溜まる
0061Classical名無しさん
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2018/12/29(土) 23:55:22.42ID:eKOd56Wq
一応合ってなかったっけ?
ロッカー落書きとかの諸々本当は蔓花一味が犯人じゃなかったのに麗華様達が工作して蔓花犯人説がかなり出回ってたっぽいし
0062Classical名無しさん
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2018/12/30(日) 00:01:31.35ID:cwYGJqA9
いや、そういうのじゃなくて、本人たちが直接肉体的・精神的に大きな傷をおってほしい

生駒もあれ十分甘い処置だなって思った

退学させればよかったのにね
0064Classical名無しさん
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2018/12/30(日) 00:12:38.27ID:cwYGJqA9
あくまで個人的意見なんだけど、やっぱりイジメやって何も罰がない状態ってのはどの作品でもカタルシスが得られないんだよな
だから敵役は徹底的に仕返しして欲しいし蔓花とか、麗華がクラスの迷惑だから騒がないでって注意してるのに、自分勝手で低能だから、こいつらが滝の中に飛び込めばよかったんだなって思う

鏑木とかストーキング予備軍だけど最終的に人間として凄い成長してるけど嫉妬女たちはそんなことないから

感想欄には書かないからここに書く
0066Classical名無しさん
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2018/12/30(日) 00:13:37.04ID:wE2E/sIc
うーんこの作品にざまぁあんま求めてないから別にいいかなあ…
作品カラーに合ってないというか
蔓花さん達は麗香さまが悪役やらなかったから代役的な感じもあるし
あと鏑木が若葉ちゃん好きなのバレた時にひと暴れする役目があった気がする
0067Classical名無しさん
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2018/12/30(日) 00:21:12.12ID:f+GiWgfc
ざまぁ賛美作品じゃないから他のざまぁ作読んだほうがいいよw
0069Classical名無しさん
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2018/12/30(日) 00:50:16.88ID:aLK+LAxT
最近もう更新来なくてもいいかなって思ってたけど、読み返したら猛烈に続きが気になる
0070Classical名無しさん
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2018/12/30(日) 01:26:37.35ID:cwYGJqA9
食道楽の人の彼女、太ってるとはいえJKの二の腕と同じ太さの足って、比喩じゃなかったらやばいくらい細いやん

骸骨やん
0072Classical名無しさん
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2018/12/30(日) 03:16:43.79ID:cwYGJqA9
ピヴォワーヌで連想して出てきたけど花男のF4?に似てるよな 特権的制度とか

あれ、男どもが相当性格悪いの覚えてたんだけど当時の女子にはアレが理想の王子様良だったの?

自分はあんな外道どもさっさと地獄に落ちれってタイプなんだけど
0074Classical名無しさん
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2018/12/30(日) 17:04:27.69ID:t9G3HNiA
当時の女子にも嫌われてたし人気があったのは主人公の味方してた王子様風だけ
あと売れてたのは底辺の成り上がりのシンデレラストーリーの方でしょ
0075Classical名無しさん
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2018/12/30(日) 17:49:33.01ID:tm9jo2LH
>>74
残りは改心して人気出るまでは見た目も割と酷かったよな
漫画版だったかドラマ版だったか忘れたけど何かのバラエティ番組で初期の見た目が晒し者にされてて笑った
0077Classical名無しさん
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2019/01/01(火) 03:56:08.38ID:4fPyDsF6
麗華様みたいな、ノートにメモを取るっていうよりも綺麗なノートを作るっていう無駄なことするタイプは一定数いるよな
若葉ちゃんと勉強した時も、多分若葉ちゃんは麗華様のノートみて「無駄なノートだな」って内心思ってたんだと考えている
0078Classical名無しさん
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2019/01/01(火) 04:07:09.68ID:4fPyDsF6
あと麗華様の行動にイラァってしたのがお菓子作りでの分量を適当に混ぜるやつ
散々桜ちゃんや若葉ちゃんにも言われてるのに全く学習しないのは何故なんだろう
0079Classical名無しさん
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2019/01/01(火) 07:38:00.27ID:CuHuDGeO
勉強できない奴って男も女も大抵そういう感じだろうよ
0080Classical名無しさん
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2019/01/01(火) 07:58:12.14ID:urn43rvp
指摘前
入れたら入れるだけ美味しくなると思ってた(無邪気)

指摘された後
作る過程が単に楽しい(遊び半分)
美味しいものを誰かに作って食べさせてたい訳ではない(目的不足)
食材に対する敬意が足りない(お嬢様)


当人は庶民思考だとまだ思い込んでるけど、
無塩バター高いよ!とかの感覚が無いから、平気で食材で遊んでるお嬢様って所かと

作者様としては、その手のエピソードで麗華様の自己認識と実際の差を
小出しに表現してるのじゃないかと思った
0081Classical名無しさん
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2019/01/01(火) 10:53:06.52ID:Q52XE0wL
ネットでよく見かけるただのメシマズのエピソードかと思ってた
・人のアドバイスを受け入れない
・分量計らない
・自己流アレンジする
0082Classical名無しさん
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2019/01/01(火) 11:02:18.71ID:mR7I0eg2
ポンコツ残念キャラだから駄目な部分を強調してんだと思う

菓子作りは計量をきちんとして丁寧に作業するようになったよ
アレンジはまだ不安だけど提案だけで実行はしなくなった

勉強は無駄が多いのに成績上位を維持してたんだから地頭は悪くないんだろうね
他の人の勉強法を真似て改善の兆しもあったから成績ももう少し上がりそう

最後の1年で他のキャラの手を借りてダイエットやら勉強やら
駄目な部分を成長させる予定だったんじゃないかね
0083Classical名無しさん
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2019/01/01(火) 11:59:55.21ID:Pjp7CAxg
>>81
自分もそれだと思う
フィクションでたまに見る爆発やダークマター生成じゃなくてリアルなメシマズだよね
0084Classical名無しさん
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2019/01/01(火) 12:08:03.65ID:CuHuDGeO
没落しても生活能力ないですよって意味もあると思うな
制服の件で金銭感覚のおかしさ
メシマズ
麻央ちゃんお泊りの時に散らかってる汚部屋
で衣食住ダメダメだから
0086Classical名無しさん
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2019/01/01(火) 13:06:58.54ID:4fPyDsF6
麗華様って基本的にブーメラン女なんだよな

蔓花一派のことは軽蔑してるのに、自分の兄が自分の納得できない女を連れてきたら邪魔するって内心で明言してるし

だから作品としては謙虚は面白いけど登場人物の一人としては好きになれない。自分に甘く、すぐに言い訳をして、気が弱い

性格と行動が合致しないっていうか
0087Classical名無しさん
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2019/01/01(火) 15:05:25.14ID:+udsBLGE
蔓花一派へは苦手意識となるべくなら関わりたくないってだけで軽蔑ほど強い感情はなくね
お兄様のは鏑木と若葉を認めたくない連中に気持ちは分かると理解を示しただけ
自分にかなり甘いけど一方では努力もちゃんとしてる
意地悪いところもあるけど基本的には困った人間を放って置けないで助けてるお人好しだよ
0089Classical名無しさん
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2019/01/01(火) 16:00:45.15ID:CsIpMlw5
相手が酷いあうざまぁ物が好きみたいだから
隙のない完璧主人公による勧善懲悪みたいなののが合ってんやろな
0090Classical名無しさん
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2019/01/01(火) 16:04:05.13ID:7HZj12pR
でもざまあ物って結構主人公の性格も悪いんだよね
いじめられっこはいじめっこに何してもいいみたいなさ
0093Classical名無しさん
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2019/01/01(火) 22:30:23.76ID:yI2RiOgF
>>90
報いがあるのはいいんだけどやった事に見合わない重すぎる罰が与えられたり
主人公とざまあ対象が同類なのに主人公が絶対的な正義だったりするものが多くて避けるようになったわ
いじめっ子ならどんな目に合わせてもいいって考えが透けて見えるのは普通に引く
読んでてスカッとする面白い物もあるんだけどね
0094Classical名無しさん
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2019/01/01(火) 23:25:27.14ID:JMer4JsW
それは君がいじめを経験していないからだよ
いじめられた側からすればいじめた相手を殺しても、いじめた側が悪いから罪にならないって感じだし
それにいじめとか普通に犯罪の領域なのに警察は学校に任せがちだしね
いじめによる自殺だって結局は被害者側からすれば他殺でしかないのにそれでも警察は介入しないから
だからアウトローが制裁を加えるというフィクションが一定層に受けているわけですよ
0095Classical名無しさん
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2019/01/01(火) 23:45:20.21ID:7HZj12pR
何いきなり他人を諭そうとしてんの?
そんなんだからいじめられるんだよ
0096Classical名無しさん
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2019/01/01(火) 23:45:40.24ID:zO73yK7u
麗華様は狼の皮を被った羊かウサギさんだよ
蔓花さんたちと対峙するのだって気合いをいれ
心の準備を入念にして
ようやくなんとかってくらいですよ
そんなポンコツお嬢様にざまぁは無理だわ

そもそも麗華様の目標は没落回避だから
下手をうてば没落ルートに陥りそうなざまぁがないのは仕方がない
ざまぁを望むのなら他の小説読んだ方がすっきりするよ
0097Classical名無しさん
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2019/01/02(水) 00:21:54.07ID:hkIQ7DW4
本来排除志向の悪役キャラが、チャンス貰って原作キャラと共存するって話に、
ざまあで勧善懲悪とか、後味が悪くなりそうだ

完結した後、謙虚続編が出るとすれば、
そのざまあされたキャラの異世界転生救済話でエンドレス
0098Classical名無しさん
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2019/01/02(水) 09:14:36.88ID:oJvohtRn
これがざまぁ系が流行った理由なのよね
つまりいじめられっ子陰キャのルサンチマン
0099Classical名無しさん
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2019/01/02(水) 09:33:27.05ID:hkIQ7DW4
いじめられっ子にも、
復讐を望むタイプと、いじめっ子と仲良くやって行きたかったタイプと二種類いるぞ

前者は他所のざまあを読んでストレス発散して、
後者は謙虚を読んでインナーチャイルドを癒すんじゃいけないのか
0100Classical名無しさん
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2019/01/02(水) 09:55:09.21ID:CfjaO4gK
はじめの一歩の元いじめっこの漫画家なったやつとは
いま親友ってくらいだしなー
0101Classical名無しさん
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2019/01/02(水) 10:18:17.14ID:TiQEba1F
>>94
いじめっ子が報いを受けるのはいいしざまあ作品も否定してない
罪に見合ってない過剰なざまあがある作品の話をしてる
悪口や陰口レベルで惨たらしい目にあうとか命まで奪われるとかそういうの
いじめとは別に主人公も似た様な事をしてる同類なのにざまあ側だけ悪にされて裁かれるとか
数が多いせいかバランスに欠いて読んでて胸糞悪くなる粗悪な作品に何度も当たって読まなくなったって話
言葉が足りなくて不快な思いをさせたのなら申し訳ない
0102Classical名無しさん
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2019/01/02(水) 10:57:39.63ID:ZYADUfYo
>>99
謙虚にいじめっ子と仲良し要素なんてないから違うんじゃね
のうのうと学校生活を謳歌してて現実的だし

ざまあの内容にもセンスが問われるんだね
作者の力量やセンスがないとおもしろくないでFA
0103Classical名無しさん
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2019/01/02(水) 17:26:11.28ID:9zB0X4cj
受験時って普通に過去問を毎日10以上やってた記憶があるんだけど
麗華様、プリント毎日10枚以上とはいえ、模試の過去問ですらないプリントだよね?それできついってやっぱ怠け癖すごいんだな
0104Classical名無しさん
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2019/01/02(水) 17:28:59.59ID:9zB0X4cj
麗華様は毎日勉強してるって勘違いしてるだろうけど、絶対ノート作りや単語帳作りに夢中になってるよな
多分集中力もないからそんなに持続してない
そもそも塾と家庭教師やってない若葉ちゃんは毎回5位以内だし

麗華様の勉強に対する甘えを見てるとイライラするなー
0105Classical名無しさん
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2019/01/02(水) 17:44:53.04ID:7bAaZ6B4
しかしノート作りや単語帳作りの流れでも内容には触れるので
上位勢とは比べられなくてもそれなりの成績はおさめていたのだ
怠けとか要領とかはハイレベルな環境下でのお話
0106Classical名無しさん
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2019/01/02(水) 18:39:25.16ID:Q7abGQXo
成績優秀者を集めたレベルの高い進学校の中で
上位30位以内をキープしてるんだから充分だよね

大正義完璧主人公が敵役を精神的にも肉体的にボロボロにする作品を読んだ方が
ストレス溜まらないんじゃない?
0107Classical名無しさん
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2019/01/02(水) 22:46:13.59ID:9fZ3ONIV
偏差値調整のための編入組100人押し退けて30位入ってんだからかなりの好成績だろ
0108Classical名無しさん
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2019/01/02(水) 23:25:07.66ID:kr6ir+no
中等部の生徒が約50人いるからかなり健闘してる
効率よく勉強したら20位に食い込んだんだから実はスペックがそこそこ高い
0109Classical名無しさん
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2019/01/02(水) 23:27:42.52ID:kr6ir+no
連投失礼
>>108
中等部の外部生が約50人高等部の外部生が約100人いるからかなり健闘してる
の間違い
0110Classical名無しさん
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2019/01/03(木) 01:51:42.78ID:d/+scv1i
母数が300人くらいしかいないのに30位以内キープが好成績ってw
0111Classical名無しさん
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2019/01/03(木) 02:41:34.48ID:pWccIxAa
偏差値を金で買ってきてる連中が100人いる中で、1番バカって言われるエスカレーター組が30位以内やぞ
そこら辺の自称進学校とかとは訳が違うんだから肉体のスペックはかなりいいやろ
あとは本人のやり方次第だわな
0112Classical名無しさん
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2019/01/03(木) 08:13:13.88ID:ErUb8bGe
エスカレーター組のお嬢様なのに塾通いまでしてるからなあ
凝ったノートで効率ロスしてるにしろ努力相応でいいんじゃない
勉強できる人ってテキストや教科書に直接書き込みまくるけど、そういうのお嬢様っぽくないし……
0113Classical名無しさん
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2019/01/03(木) 08:27:48.25ID:pgWA7/Qh
せっかく時頭(やや)チートレベルなのに、非効率な勉強のやり方で
成績は単なる優秀レベルになっちゃってるけど
日々の綺麗ノート作成で、デコ能力と美文字と女子力はかなり磨かれてるから
将来的には過去の栄光の記憶より役に立つ、たぶん
0114Classical名無しさん
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2019/01/03(木) 10:08:14.67ID:EhacclrM
偏差値を上げる為に金で外部から成績優秀者を集める学校で
その外部生達に混じって30位が好成績じゃないなら何なんなの
麗華様以下の外部生は皆怠け者の頭悪い連中になるじゃん
チート小説の読み過ぎじゃね
0115Classical名無しさん
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2019/01/03(木) 12:37:27.61ID:on9CktLS
無駄な勉強法は成績の伸びしろがあるよって描写だよ
鏑木と円城に勉強をみてもらったら順位が18位に上がったしね
教科書への書き込みも若葉と一緒に勉強して真似しようとしてたから
鏑木や円城や若葉辺りと勉強会してやり方を学べばまだ伸びる
0118Classical名無しさん
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2019/01/03(木) 15:09:46.75ID:Oov9TEN4
つーか金かけてて一般人よりも教育深度が深い上に都内の高校生からしても難関大学レベルの付属高校が頭悪いわけないだろ

偉そうに勉強のことネチネチ指摘してるけどてめえレベルの勉強マウントとか通じねえから。たぶん早慶レベルだろうしな

このスレから出て行け
そして二度と帰ってくるな
0121Classical名無しさん
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2019/01/03(木) 16:24:14.91ID:ZjC9e8YM
麗香さまは地頭いいかって言われるとそんなにだと思う
本当に頭がいい人はそもそも効率よく勉強する人なのでは?
まあ勤勉だし頭悪いってわけじゃないけど
0123Classical名無しさん
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2019/01/03(木) 19:01:14.90ID:WgqzGFQP
瑞鸞のモデルって学習院(+慶応)のイメージ
0124Classical名無しさん
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2019/01/03(木) 22:00:27.20ID:+p4NFn+t
>>118
お前の頭がおかしいのは理解してあげたから、お前のようなキチガイでも他人に理解されることがあるのだと神に感謝して、
この世からは消えること。
0125Classical名無しさん
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2019/01/04(金) 01:30:10.27ID:lniXGji1
麗華様の名前を間違えて書かれると物凄くイライラする
0127Classical名無しさん
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2019/01/05(土) 04:12:34.78ID:3deu7x1o
外見は西洋人形と比喩されるほど整っているのに「顔がいいとお得だな」とか庶民的思考が抜けきっていない麗華かわいい
0128Classical名無しさん
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2019/01/05(土) 11:22:39.78ID:A3bNofec
西洋人形みたいに整った顔=古くさい顔(桜ちゃん談)だから
(今時風にかわいい、整った)顔がいいとお得だな、だから…

若い日本人は大人っぽい綺麗系の黄金比より
かわいい系の白銀比(橋本環奈ちゃんみたいな)を好むからね
麗華様は海外進出したほうが縦ロール含めモテる可能性を感じる
0130Classical名無しさん
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2019/01/05(土) 17:10:18.76ID:A3bNofec
>>129
ごめん、128だけど詳しく調べたら橋本環奈ちゃんは通常の顔が黄金比
前髪おろして笑った顔が白銀比だった
0131Classical名無しさん
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2019/01/07(月) 22:47:29.80ID:N8k8nJNd
顔が良いとお得って
美人なのを自覚したうえで自分の事を棚に上げてるような気もするんだけど
でもやっぱり前世の経験がなかったらそんな事言わないかもな
0134Classical名無しさん
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2019/01/11(金) 10:23:22.73ID:F3GjyAJu
謙虚スレ久々に覗いたけどまだ生き残ってたんだな
0136Classical名無しさん
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2019/01/14(月) 03:49:03.11ID:hlWhKvoK
縦書きをダウンロードして機械音読してみたら、最初は違和感あったけど慣れたらやっぱり面白かった
運転中に聴いてます
0138Classical名無しさん
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2019/01/17(木) 20:50:51.90ID:lzaNH67f
1年以上空いてる…
もしかして去年の災害のどれかで被災したのかな?
0140Classical名無しさん
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2019/01/18(金) 21:50:01.61ID:xz5Jvngb
いやさすがに生きてるでしょ、縁起悪いこと言うなよw
0141Classical名無しさん
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2019/01/18(金) 23:16:51.22ID:IoDRvnPN
女性は就職、結婚、出産と環境がガラッと変わりやすいから
長い期間書けなくてもおかしくないからなあ
元気だと信じておく
0142Classical名無しさん
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2019/01/21(月) 13:32:35.62ID:Jy8GWDi6
ひよこが女性かは知らんけど女社会のリアルさがすごいし出産説を信じて待ってる
0144Classical名無しさん
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2019/01/22(火) 01:21:06.80ID:/Q/p25av
そこそこ歳行ってそうなイメージだけどな
滲み出る昭和感
0146Classical名無しさん
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2019/01/22(火) 06:06:17.77ID:873mbJRT
バブル世代で若い頃に海外旅行結構行ってたんじゃないかと予想

ただモチベーションが下がって書けないのか
私生活が忙しくて書けないのか分からないけど
とりあえず、生きててまたいつか続き書いてくれたらいいなぁと淡い期待で待ってる
0147Classical名無しさん
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2019/01/22(火) 09:10:21.39ID:M6GyWSxb
女友達との距離感あたり見ると男作者ではないだろうなって思った
特に容姿の描写もされてないモブっぽい友達とオペラごっこしたり寝かしつけられたりとか
0148Classical名無しさん
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2019/01/23(水) 14:18:14.08ID:jlHkulN/
普通に花男とか見てたか読んでたかの世代だと思ってた
君ドルがわりとベタベタなちょっと前の少女漫画の感じがある
0149Classical名無しさん
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2019/01/23(水) 14:28:20.36ID:xbpB2RlZ
花男の世代のイメージすごく分かる
作品に漂う雰囲気が若くもなく年寄り過ぎもなくな感じだから3、40代の女性だったら納得
違うならちょっと驚く
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