【避難所】フィギュアスケートを占う28【雑談ﾒｲﾝ】
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※テンプレ
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【避難所】フィギュアスケートを占う27【雑談ﾒｲﾝ】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/entrance2/1513055416/ >>912
それならそれで別の得点源を考えるよ
なにせクワドが跳べるレベルの技術があるんだからいくらでも策はある
>>913
今のジュニア女子が体型変化でダメになっても
ノービスからもっとすごいのが上がってくる
つまりロシアは次から次へと怪物が出てくるから怖いんだよ 男子も女子も技術レベルの低かった時代に五輪台乗りして一抜けした選手が勝ち組だね
クワド失敗しても銅メダルとか、クワド回避しても金メダルとか、クワド跳べない選手はさぞうらやましいだろう >>914
いやだからノービスで皮算用せずに
実際シニアでも安定してクワドや3A跳べる選手がでてきてから言えば？ >>916
なんで？
いずれにしろ「エテリ組には手も足も出ない」ことには変わらないじゃん
なんでクワドなんか跳ぶ女子が出てきたかって
クワドでも跳ばない限りはザギメドの技術に勝てないからだよ 偉業を達成したのにファン以外にはあまり絶賛されてないから海外のコメントまで出してくるの？
カートはオーサー組の選手のことは褒めるでしょ >>917
今は何を言われても悔しくてかわいそうだねアンチはｗ
エテリ組と言えば、エテリは羽生のジャンプをお手本にして教えてるんだってね >>919
カートが利害関係やカナダのしがらみに負けて「レベルの低い選手を無理に誉めている」と言いたいわけ？
スケーターとしてのプライドを売り渡すほどカートが愚かだと？
羽生アンチって羽生を貶めたいばかりに伝説の選手やコーチまで平気で侮辱するよね
こういうとこ本当にあきれるわ >>919
「ファン以外にしか絶賛されてない」？
ということは羽生のファンってやっぱり世界レベルに多いんですね
「フィギュア好きじゃなかったけど平昌で羽生くんに落ちた」と言ってる人大勢いるし
SNSでは羽生くんだのYUZUだの「ぴょん落ち」だのがずっとトレンドだから膨大な数の人が羽生を絶賛してますけど >>921
カートってダメなものははっきりダメ出しする潔いタイプだよね
宇野のジャンプ技術のまずさについては昔から苦言を呈してる >>918
これと
＞4回転複数入れてくる女子が次から次へと出てるからなーロシア以外はオワタ
これは
＞エテリ組には手も足も出ない
全然意味違うからね
都合よく拡大解釈して押し付けないで >>923
イタリアの番組でも宇野のジャンプ技術が槍玉に挙げられてたな >>923
カートは金さえ貰えればキムヨナさえ誉めるよ 羽生って若いのに何で皺くちゃのジジイみたいになるの
他のアスリートと並んでた時も何だか貧相だったし
でも4回転跳べてババアと腐女子と特定の輩に人気で良かったね
確かに唯一無二だよねー >>927が鏡を見ても前向きな気持ちでいられますように 技術が無いのに五輪メダルお買い上げできる欠陥競技がフィギュアスケート >>927
平昌五輪 連覇の羽生結弦 また奇跡を起こした＝福田智沙（東京運動部）
https://mainichi.jp/articles/20180314/ddm/005/070/017000c
（抜粋）
他のスケーターの皆様には大変申し訳ないが、羽生がいる大会のほうが、何百倍も、何千倍も、何万倍も面白い。
羽生は「何かをやってくれる」というわくわく感や期待感を抱かせてくれる。
２０１５年のＮＨＫ杯。羽生がＳＰで４回転の本数を増やすと知った私は、ＳＰ、フリー、合計の世界歴代最高得点を更新して
史上初めて合計３００点を突破すると予感した。
そして、それを実現してくれた。２週間後のグランプリ（ＧＰ）ファイナルも勢いそのままに、
ＮＨＫ杯で更新した世界歴代最高得点を再び塗り替えるだろうと思ったが、その通りになった
。昨春の世界選手権はＳＰで首位と１０・６６点差の５位と大きく出遅れたが、フリーでジャンプを全部決めれば勝てると私は思った。
実際に羽生は、見事なまでの完璧な演技で自らのフリーの世界歴代最高得点を更新して大逆転で優勝した。 >>927
自国および世界中に存在する彼（羽生）のファンベースは、
ソーシャルメディアのおかげもあってこのスポーツの歴史上最大だ。
ー米icenetworkより
数万〜10万人規模で海外にファングループがあるスケーターなんて日本の歴史上羽生だけだし
プルやヤグでもそこまでいってない
「特定の層」にしか需要がなかったのって高橋大輔とかいうホストだよね >>933
高橋は、聖子にさえ需要があればいいのでは
五輪の役員である聖子の愛人やってるおかげで
ソチにも行けたし今も五輪関連の仕事たくさんもらってるし 確かに平昌で歩き回ってたけど誰も元スケーターとはわかってないんじゃないの
オーラないし、出川とまったく区別がつかないルックス
しかもどの番組でも羽生とは直接絡ませてもらえないｗ
現役時代にデーオタといっしょになっていじめたツケはでかかったね 聖子もぜんぜん表舞台に出てこない五輪だった
ソチのスキャンダルを視聴者に思い出させるからだろうけど >>938
基本、フィギュアには興味ないから好きな選手だけ見にくると
スピスケ大躍進で笑いが止まらないんじゃない？ スピスケだってリンク使っての練習だからお金かかると思う
自力で資金集める方法を考えないと、フィギュアはこの先というか羽生が引退したらあまり当てにならなくなると思う スケ連が羽生で稼いだ金をスピスケにつぎ込んだことは周知の事実だからね
4年前のソチ五輪では羽生しか金メダルが取れず、スピスケはメダル無しに終わってる
JOCからAランクのオリンピック強化費をもらえるのは金メダリストのいる競技のみ
女子フィギュアも真央が6位に終わり、スピスケもボロボロだったから
羽生一人で強化費稼いでる状態だったからねえ
試合チケット売上やショーの売上も合わせて羽生の他は真央くらいしか貢献していない
その金がほとんどスピスケ強化費に使われちゃったから
女子フィギュアも台乗りできないし、男女ともジュニアが全然育っていない
聖子がスケ連トップにいる限りこの状態は続きそう そう言うけどフィギュアだって以前に比べてB級の派遣増えてないかな
前はGPSに2戦出る選手は前シーズンにケガで欠場や成績的に出られなかったとかの事情がなければB級は出ない印象だった
今は何度も出る 補助金も相当貰ってるだろうけどそれでももう過去の貯金の食いつぶしに入ってるんじゃないかな
五輪時は稼ぎ時だけど今回補給できた（る）かな >>944
66年ぶり五輪２連覇・金銀獲得
これは今までフィギュア界が達成したことのない業績ですよ
今までにもらったことのない補助金が入ってくるのは確実
食い潰しどころか日本のフィギュア史上もっとも金を稼いでくれる選手
しかも世界ランキングもワンツーとくれば >>942
静香副部長が何とかしてくれないの？
男子はワンツーだし女子は捨てられるのかと思ったら知子も坂本もまあ、まともな採点だったし頑張ってくれたのかなと思った >>945
五輪銀じゃ駄目だったよね
史上66年振りの五輪連覇があるから男子は優遇される >>942
スピスケにはロビーの金食い虫いないじゃんｗ
成績抜群の小平さんですら相沢病院に費用出してもらってたんだし スピスケが強くなったのは
ソチ後にナショナルチーム作ったからでしょ。
そのお金は、それなりの金額だと思うけどね。 >>949
ロビーの金食い虫って当然宇野のことだよね
今回のワールドも10日以上前から前乗りしてコーチの分の滞在費を含め湯水のように金遣ってるけど
一体どこから出てるんだろうねえ
その毎回早すぎる前乗りもロビー活動のためではないかともっぱらの噂ですし >>951
まあ羽生ではないことは確か
「金食い虫」というのは金を遣うばかりで稼がない寄生虫のことを言うわけだが
たった一人で大手スポンサー何社も獲得してCM料もスケ連に数割取られて
試合やショーの売上に貢献してる現役選手は羽生以外にいないからね
宇野も女子選手も誰も羽生の代わりになれない（真凜も勝てない選手では無理）
その、羽生のために遣うべき金を一体誰が搾取しているのかというのは興味深い問題 >>951
羽生結弦でしょ。あの点数買うのにいくらかかってるのかな？クリケットの費用もスケ連が負担してるらしいし >>954
プロトコル読めない、ルール知らない、トランジションも把握できない、踏切見えないおばあちゃんは大変だね〜
「サルコウがハの字じゃないから羽生の跳び方はインチキ」とか騒いでるバカどもには
なんであの点数が出るのか永遠に理解できないだろうねｗ >>955
あなたはフィギュアスケートに随分詳しいみたいだけどスケート関係者？
ただのフィギュア好きとは思えない 陰謀論は第三者から見ても頭おかしく見えるってね
それを嫌いな選手に対して思い込みで事実化し、その異常さを指摘されて反論できないと、
指摘して来た人を関係者だと思い込んだり、オタ認定してオタ叩きに変えたり
陰謀論者のやり方っていつもワンパターンだし、アンチ村しか通用しないようなレスしてて滑稽 >>950
ナショナルチームくらいは普通の範疇なんでは
新体操とかでもあるし
フィギュアはいつしかのNHK杯でめちゃくちゃ金つかってると言われてたよね >>957
羽生選手はヒラマサでもGOE出来栄え加点満点の数が圧倒的に多い。そんなに他を凌駕する素晴らしい出来でしたか？
この出来栄え加点がもし他の選手並みの数なら…基礎点が低い羽生選手は五輪では上位5番目だったのでメダルはほぼ不可能になる。
技術点で劣るキムヨナが浅田真央に無理矢理勝ってたやり方を踏襲してるだけでしょ？
陰謀論というか採点がおかしいのは明らか。 >>959
ええ決まったのは素晴らしいジャンプでした
GOEが高いのも納得でしたよ >>959
海外の解説やスケート関係者がみんな褒めまくってますよ
というかむしろ羽生の場合はGOE足りないGOEプラス5くらいあげないと不公平になると言われてるくらいです
問題は宇野のチートジャンプの方ですよ
五輪フリーの最初のジャンプは回転不足です
ハビエルもそうスペインで言ってたし解説の本田さんも言ってましたよね
他にもそう言ってる方たくさんいますからね ここも反動勢力に乗っ取られちゃったか
よくもまあウソ捏造偉そうに書き込めるもんだ
頑張って府中の森埋めてちょうだい
すごいショーになる予感 あ、間違えたw府中じゃなく武蔵野だった
ファンの人達チケット瞬殺って言ってたから大丈夫だね 羽生のジャンプが綺麗に決まった時はGOE＋3じゃ足りないと海外で言われている話は
べつに捏造でも何でもなくアンチ以外のスケオタなら誰でも知ってる
つーか、羽生のクワドや3Aを見て別格だとわからない時点で終わってるけどね
自分の目で見ればすぐわかるじゃん。＋2〜＋3がついたときの、あの流れのある美しい着氷
あんなのごくひとにぎりの選手しか跳べない
詰まった着氷やオーバーターンがデフォの選手との違いがわからない時点で目がおかしいんだよ >>952
ほとんどの選手は使う一方なわけで、どうしたって人気の高い選手が稼がなきゃいけないんだけど
使うかよりどれだけ入るかで考えると羽生は微妙なとこあると思う
コンスタントに全部の試合に出てくれてこそテレビ局も安心して高い放映権料を払えるけれどけっこう大事な試合を欠場してるからなあ
ケガや病気だから悪くないんだけど試合出ててもエキシ欠場も難度かあるしB級も出る予定を取りやめあるメディア泣かせなとこるのでは
それでも五輪やワールドで結果出してるから本人は圧倒的な勝ち組、勝てば官軍っていうやつだな 羽生が大人気な分、いないと盛り上がりに欠けてしまうっていうのが難点
ショーも羽生が出るか出ないかで全然違う というか>>959なんか
GOEの要件というものが存在していることすら知らないんじゃないの
<ジャンプのプラスGOEの採点ガイドライン>
1・予想外の/独創的な/難しい入り方
2・明確ではっきりとしたステップ/フリースケティング動作から直ちにジャンプに入る
3・空中での姿勢変形/ディレイド回転のジャンプ
4・高さおよび距離が十分
5・（四肢を）十分に伸ばした着氷姿勢/独創的な出方
6・入りから出までの流れが十分（ジャンプコンビネーション/シークエンスを含む）
7・開始から終了まで無駄な力が全く無い
8・音楽構造に要素があっている
以上の８項目のうち、
２項目をクリアしたら、プラス１
４項目をクリアしたら、プラス２
６項目以上をクリアしたら、プラス３ >>970
荒川だったかな、真央の3Aに高いGOEがつきにくい理由を
GOEの条件をあげて事細かく解説したら発狂したマオタに凸されたという
そういうことが何度かあってから日本ではルールを詳しく解説することはなくなったらしいね
だから>>959みたいな無知がいつまでものさばっている。実に有害 >>971
欠点を挙げる時は長所とセットであまり言い過ぎないことだね
自分は知らないけどだとしたら荒川さんの声質やしゃべり方もあるかもしれない
織田くんみたいなだと同じこと言っても印象違うと思う >>972
印象だの言い方だの声質だの、それ解説の内容とは関係ないじゃん
言い方が気に食わなくてもルールや採点の条件についての解説が正しければ受け入れようね
そこから欠点を修正し「高いGOEを獲得するための跳び方」を研究していくのが「向上心」でしょ？
マオタは真央を無条件に肯定するだけで、今の技術力のままGOEを寄こせと吠えるばかりだったから
真央もあれ以上向上しないままで終わっちゃったんじゃないの で、真央の3Aに加点が少ない理由は何だって静香ちゃんが言ったの？ あのあくびが出るほど長く壮大（）かつ音楽をガン無視した助走と
今の宮原に勝るとも劣らない慢性的な回転不足じゃね？ >>975
解説を聞くまでもなく浅田の3Aは成功率の低い
着氷しても認定ギリギリのジャンプだから加点が付くレベルではない
助走が長くて入りの工夫をしてる余裕は無いからただの助走
着氷の流れはなし(だからセカンドには2Tしか付けられない)
女子では10人も出来ない難しいジャンプだから仕方ないけど >>977
真央はあの当時だから五輪で銀取れるくらいには行けたけど
ザギトワメドベがいたら一勝もできないまま終わっていただろうな
助走ってなに？とばかりにステップからただちに跳ぶエテリ組
3Lz-3Loなんてコンボも音ハメでぴょんぴょん後半に跳びまくる。しかもセカンドの方が高さがある
それでもマオタは
「なんでザギトワにあんなGOEがつくの？そんなにすごいジャンプだった？
浅田さんの3Aの方が基礎点高いのに。基礎点の低いジャンプしか跳べないザギが勝つのは陰謀だ」
ってエテリ組を攻撃してただろうね。目に見えるようでウンザリする 真央ちゃんの「何とか着氷しました」ってレベルの3Aに加点が付く訳無い
3Aを跳んだ イコール 加点モリモリ
なんて理屈は全くナンセンス マオタって本気で浅田はバンクーバーで勝てたソチで勝てたって思ってるの？
さすがにそこは無理だったってわかってるけど悔しいから真央はsageられてるーって言ってるんだよね？ 最初に引退した人の話を持ち出して「基礎点高い方が勝ちなのにGOEズルいズルいまおまおキムキム」
って発狂し始めたの、>>959のマオタじゃんｗ 特に羽生のファンってわけじゃないが
現地ではじめてジャンプを見た時は「すっげえええ」と思った
特に3Aの飛距離、あれはテレビじゃわからない
現地観戦で上の方の席から見るべき
一蹴りでブッ飛んでいく距離が他の選手と全然ちがう
そりゃ4A跳ぼうと考えるわけだよ
あの飛距離や高さをもう少しアップしたら4回転半回れる滞空時間になるもん
あと着氷時も羽生はふんわり＆すごいスピードで降りてくる
力まかせに跳ぶ選手は「ドーン！」とすごい地響きがするし、出がのろい
これも生観戦しなきゃわからないポイント
GOEがヒャッハーするのも当然だと思う
技術はすごいんだよ確かに
ただ演技は正直あんまり好きじゃないけど >>984
そりゃ他の要素はほぼサボりでジャンプだけ転ばなきゃ爆盛り加点なら楽だよね。
でもヒラマサのフリーは後半3ルッツもやっとこさで演技はヨレヨレだったけど。 繋ぎぎちぎちやん羽生
ネイサンとかはまだまだ助走が多い >>985
ケガもしてないのに毎回漕ぎ漕ぎの両足滑走の宇野はどうなるんだよ >>985
SEIMEIは羽生のプロの中でも一番繋ぎが濃く緻密なプロなんだけどどの要素もしっかりこなしてるしアンチには分からないだろうけど 見た目ノーミスなら汚いジャンプ両足漕ぎ漕ぎでも爆盛り加点は宇野だろ
いつもおかしいけど五輪FS綺麗な3A跳んだフェルナンデスと堪え着氷の汚い3Aが同じ加点は酷すぎたわ >>981
もう引退した人を叩き続けてるといえば真央のオタ以外にいないでしょ
あっちにもこっちにもキムヨナアンチスレ立てて、いつまで引退した人の話してるのかと本当にあきれる >>976
真央のどこに宮原との共通点があるって？
プレロテフルブレの女王といっしょにしないでほしいわ
真央は時々URがあったけどその場合は必ず刺されてる
宮原は270度くらいプレロテしてるけど回転不足を取られない
真央だけだよあんなに厳しくされたのは そもそも、真央がシニアに入ったころは3-3を飛ぶ選手さえ少なかった時代だし、
１０年も続けていたから最後は実力が落ちていた、その実力が落ちていた時代と
今の選手を比べても比較にならないしそれこそ馬鹿げている。
ただ単に貶めるのが目的だとしか思えない。
宮原は一生懸命で凄いと思うけど、やはり魅力に欠ける、だから、他の選手がミスなく滑ると
一段落ちた評価になるのは仕方ない、オズモンドと彼女のジャンプを比べたら加点が同じ方が
不公平だと今回つくづく感じた >>993
宮原叩きしてるのやっぱりマオタなんだｗ
プレロテフルブレは許しません！回転不足はしっかり取れ！という
ジャンプ技術に厳格な人間なら宇野のチートジャンプにも耐えられませんよね？
あと、真央のソチFSの3Aは普通なら認定されないよ
他にも回転不足があったのにマイナスされてなかった
思いっきり見逃されて6位に浮上したくせに「真央には厳しい」って寝言もいいとこ >>995
実力の落ちていた時期？バンクーバーの時期は真央の全盛期でしょ
それでも肝心なところでミスするわ、3Aの助走はイライラするほど長いわで、
ソチの時とさほどの違いがあるとも思えない
真央の全盛期でも、エテリ組が存在していたら、今の宮原ほどの順位にもなれなかっただろううね このスレッドは１０００を超えました。
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