【避難所】フィギュアスケートを占う28【雑談ﾒｲﾝ】
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※テンプレ
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スケ板避難所もありますが、雑談ウザーな人もいるかもなので分けてみました
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前スレ
【避難所】フィギュアスケートを占う27【雑談ﾒｲﾝ】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/entrance2/1513055416/ >>886
美人はステパノワ様だと思います
足の形も絶品 >>877の言うことわかるよ
羽生が年取るのに失敗しても「残念なおじさん」になるだけだが宇野はそのレベルでは済まない
年を取ること自体が宇野にとっては致命的だと思う
今は若いから「かわいい」で済んでるだけで、あの幼児体型におじさんの顔がつくと考えたら
放送事故レベルの外見になりそう…
こう言っちゃなんだけど、蛭子能収みたいな立ち位置になってしまうと思う 「モノズキ」「マニア」「お花畑」は少数はいるけど、所詮は少数派 >>881
別館界隈でだけで通用するド素人評価を外部に持ち出されてもなあ…
羽生の演技は世界中で絶賛されてるのにアンチの寝言に何の力があると？
一例として、CBCのカート・ブラウニングによる解説貼っておきますねｗ
【平昌五輪 羽生結弦SP解説】
カート：彼の目下のタスクである五輪連覇に話を戻すが、彼には一部のロックスターたちのように
舞台を支配する才能がある。こういう人たちは、他の人間が自分もひょっとしたら仲間になれるかも？
などと考える能力すら突っぱねちゃうんだよね（キャロル笑）。
ジャンプのフィニッシュスタイルですらそうだし、プログラムのフィニッシュポーズの決め方にもそれが出てる。
カート：この4S、今週は6割ほどの成功率だった。クリーン。完全に回りきっている。タッチダウンもなし。
美しい、弧を描くバックアウトのエッジ。スピンもうまい。フローもいい。
そして…おお！ここぞという時に決められる！！難しいエントリー、ターンからの3A。
だが、決定打であり、ライバルたちの棺桶に釘を打ち付けたのはこの後半のコンボだ。
アクセルとこのコンボにはボーナスがつくんだよ。4T、これを見て。完璧な着氷ではないけど、だから何？
（キャロル笑）。腕の変形姿勢、フリーレッグはちゃんと氷からの距離を取っている。
そして着氷のガッツポーズも効果的。すごく感情が出ている。彼のスケートにはフィジカルなむき出しのパワーがあるんだ。
動画はこちら
https://olympics.cbc.ca/video/todays-events/figure-skating-feb-men-short-program/index.html ついでにフリーの解説も
【CBC平昌五輪 羽生結弦FS解説】
K：カート・ブラウニング
B：ブレンダ・アーヴィング
K：魔法をふりまく能力にかけて彼はこのスポーツの誰にも劣らない。芸術性とアスリート性の結合。
恐ろしい程はっきりした意識。（4S）五輪で優勝後この4年間、世界のトップ2内をキープしてきた。
彼の時は来た。これを決めたい（4T）。
B：史上最高のスケーターの１人、世界王者で五輪チャンプのユヅル・ハニュー。なんという強靭な精神。
K：彼は現五輪王者だ。だがそのタイトルは思い描いていたような形で勝ち取ったものではなかった。演技が荒れた。（ソチ）
今日はよりクリーン、そして難度もより高かった。
4年間待ち続けてきたこの瞬間に、彼が愛するプログラムの一つを滑った。 ついでに宇野の演技解説も貼っておきますね
【CBC平昌五輪 宇野昌磨SP解説】
カート：（4T）クリーン（3T）クリーン！パーフェクトじゃないがクリーン。
これで競争に残った。（3A）すごい傾き！どうやって堪えたんだ。
まあ普段から着氷がオーバーローテーション気味だから、ああいう堪え方を常に練習していると言えるが、
五輪という肝心な場面でそれができた。
カート：ふむ、僕の中の「潔癖家（purist）」は昌磨が10本中9本のジャンプを
ああやって体を開いて降りてくるという事実にちょっと不満を覚えるかな。
これは大丈夫（4T）、まっすぐに保てたけど…左肩をスイングして着氷の時に左に開く。（3T）
ここがちょっとそうなってる。僕が求めるピュア（純正）な着氷じゃないんだ。
（4F連続画像）ここでも修正しているのが分かるね。いつもこうなんだ。
これは彼のスケートの欠陥だ。この場合はプログラムがその欠陥に救われたけど。
ジャンプの終了ポイントを過ぎているのに上半身が回り続けても大丈夫という能力。そして振り戻して着氷を救う。
ソースはここ。羽生アンチと違って捏造でも何でもありません（要串）
https://olympics.cbc.ca/video/todays-events/figure-skating-feb-men-short-program/index.html >>891
タニスとハミルトンもエキシの解説で羽生のスケーティング絶賛してるよね
「これぞ、（ジャンプだけではなく）全てを持ったスケーターとしての彼の魅力」とタニス
そもそもあの技術の粋を詰め込んだスワンエキシを見ても羽生にスケーティング技術がないと言ってる奴には
フィギュアを見る目がない
これでもかと滑りのうまさを見せつけるプロ >>894
ミーシャジーのペットボトルスラローム見ちゃったからね〜。
あの羽生結弦さんのエッジワークの酷さが全て。 >>895
こいつらなに言ってるのかと思ったら
「エキシ練習の遊びの時、羽生のエッジワークが酷かった」って話か
試合やエキシ本番で見せた超絶スキルは幻だった！と自分に言い聞かせてるんだねｗ
そうしないと2連覇という偉業に正気を保てないんだ
かわいそうに >>897
羽生結弦さんは上位6人中5番目の低難度の基礎点ですが(笑)
見せてくれたのは超絶スキルじゃなくて審判の超絶GOEやPCS爆盛り(笑)
あ、4回転も4Tと4S？もどきの4ズルコウでしたね。エッジワークが超絶ド下手なんで最後ヘロヘロ演技になるんだよ。 >>898
どうせGOEの要件とかも知らないんだろうなあ
こいつら無知すぎて話にならない
「むずかしいじゃんぷをとんだほうがつおいんでしょ？」って、一般人以下の知識しかないのが羽生アンチｗ 天下のカートブラウニング様が、パトリックと並べて羽生のスケーティングを絶賛してるんだから悔しいだろうねｗ
今回の五輪解説でも「ユヅはスケートゴッドだから」と当たり前のように言っていたわ
アンチごときがカートやミーシンの専門家の目に対抗できると思う方がバカ カートの本音はつい言葉にしてしまったならず者だよｗ
カートもスケートで生きてかないとなんないからね カナダ人は日本に媚びる必要全くない
陰謀論者って無知だから陰謀論者になるんだな
カートが羽生を認めていることが悔しいんだなあ 「ならず者」はいくつかある訳のうち、アンチが選んだ単語でしょ クワドも3Aも跳べなかったキムと一緒にされてもね
競技人生を長々と続けて3回もオリンピックに行かせてもらったのに
結局 た っ た の １ 度 も クワドを成功できずに帰ってきた情けない日本代表男子もいるけどね
最後の五輪の成績は日本人最下位だったっけ
技術レベルの低い選手って五輪金を一度しか取れなかったり、一度も取れないまま終わっちゃうんだね キムヨナが今現役だったらエテリ組には手も足も出ない
技術的にはたいしたことなかった
あの頃の女子全体の技術レベルが低かったから勝てただけ
まあ同じことは真央にも言えるけど
4回転複数入れてくる女子が次から次へと出てるからなーロシア以外はオワタ キムの現役時代にエテリ組が居てもタノがうるさいでほとんど評価されなかったろうね すげー勝てないは
シニアに上がっても安定してクワド飛べてからでいいんじゃない
紀平ですら将来見えないし >>912
それならそれで別の得点源を考えるよ
なにせクワドが跳べるレベルの技術があるんだからいくらでも策はある
>>913
今のジュニア女子が体型変化でダメになっても
ノービスからもっとすごいのが上がってくる
つまりロシアは次から次へと怪物が出てくるから怖いんだよ 男子も女子も技術レベルの低かった時代に五輪台乗りして一抜けした選手が勝ち組だね
クワド失敗しても銅メダルとか、クワド回避しても金メダルとか、クワド跳べない選手はさぞうらやましいだろう >>914
いやだからノービスで皮算用せずに
実際シニアでも安定してクワドや3A跳べる選手がでてきてから言えば？ >>916
なんで？
いずれにしろ「エテリ組には手も足も出ない」ことには変わらないじゃん
なんでクワドなんか跳ぶ女子が出てきたかって
クワドでも跳ばない限りはザギメドの技術に勝てないからだよ 偉業を達成したのにファン以外にはあまり絶賛されてないから海外のコメントまで出してくるの？
カートはオーサー組の選手のことは褒めるでしょ >>917
今は何を言われても悔しくてかわいそうだねアンチはｗ
エテリ組と言えば、エテリは羽生のジャンプをお手本にして教えてるんだってね >>919
カートが利害関係やカナダのしがらみに負けて「レベルの低い選手を無理に誉めている」と言いたいわけ？
スケーターとしてのプライドを売り渡すほどカートが愚かだと？
羽生アンチって羽生を貶めたいばかりに伝説の選手やコーチまで平気で侮辱するよね
こういうとこ本当にあきれるわ >>919
「ファン以外にしか絶賛されてない」？
ということは羽生のファンってやっぱり世界レベルに多いんですね
「フィギュア好きじゃなかったけど平昌で羽生くんに落ちた」と言ってる人大勢いるし
SNSでは羽生くんだのYUZUだの「ぴょん落ち」だのがずっとトレンドだから膨大な数の人が羽生を絶賛してますけど >>921
カートってダメなものははっきりダメ出しする潔いタイプだよね
宇野のジャンプ技術のまずさについては昔から苦言を呈してる >>918
これと
＞4回転複数入れてくる女子が次から次へと出てるからなーロシア以外はオワタ
これは
＞エテリ組には手も足も出ない
全然意味違うからね
都合よく拡大解釈して押し付けないで >>923
イタリアの番組でも宇野のジャンプ技術が槍玉に挙げられてたな >>923
カートは金さえ貰えればキムヨナさえ誉めるよ 羽生って若いのに何で皺くちゃのジジイみたいになるの
他のアスリートと並んでた時も何だか貧相だったし
でも4回転跳べてババアと腐女子と特定の輩に人気で良かったね
確かに唯一無二だよねー >>927が鏡を見ても前向きな気持ちでいられますように 技術が無いのに五輪メダルお買い上げできる欠陥競技がフィギュアスケート >>927
平昌五輪 連覇の羽生結弦 また奇跡を起こした＝福田智沙（東京運動部）
https://mainichi.jp/articles/20180314/ddm/005/070/017000c
（抜粋）
他のスケーターの皆様には大変申し訳ないが、羽生がいる大会のほうが、何百倍も、何千倍も、何万倍も面白い。
羽生は「何かをやってくれる」というわくわく感や期待感を抱かせてくれる。
２０１５年のＮＨＫ杯。羽生がＳＰで４回転の本数を増やすと知った私は、ＳＰ、フリー、合計の世界歴代最高得点を更新して
史上初めて合計３００点を突破すると予感した。
そして、それを実現してくれた。２週間後のグランプリ（ＧＰ）ファイナルも勢いそのままに、
ＮＨＫ杯で更新した世界歴代最高得点を再び塗り替えるだろうと思ったが、その通りになった
。昨春の世界選手権はＳＰで首位と１０・６６点差の５位と大きく出遅れたが、フリーでジャンプを全部決めれば勝てると私は思った。
実際に羽生は、見事なまでの完璧な演技で自らのフリーの世界歴代最高得点を更新して大逆転で優勝した。 >>927
自国および世界中に存在する彼（羽生）のファンベースは、
ソーシャルメディアのおかげもあってこのスポーツの歴史上最大だ。
ー米icenetworkより
数万〜10万人規模で海外にファングループがあるスケーターなんて日本の歴史上羽生だけだし
プルやヤグでもそこまでいってない
「特定の層」にしか需要がなかったのって高橋大輔とかいうホストだよね >>933
高橋は、聖子にさえ需要があればいいのでは
五輪の役員である聖子の愛人やってるおかげで
ソチにも行けたし今も五輪関連の仕事たくさんもらってるし 確かに平昌で歩き回ってたけど誰も元スケーターとはわかってないんじゃないの
オーラないし、出川とまったく区別がつかないルックス
しかもどの番組でも羽生とは直接絡ませてもらえないｗ
現役時代にデーオタといっしょになっていじめたツケはでかかったね 聖子もぜんぜん表舞台に出てこない五輪だった
ソチのスキャンダルを視聴者に思い出させるからだろうけど >>938
基本、フィギュアには興味ないから好きな選手だけ見にくると
スピスケ大躍進で笑いが止まらないんじゃない？ スピスケだってリンク使っての練習だからお金かかると思う
自力で資金集める方法を考えないと、フィギュアはこの先というか羽生が引退したらあまり当てにならなくなると思う スケ連が羽生で稼いだ金をスピスケにつぎ込んだことは周知の事実だからね
4年前のソチ五輪では羽生しか金メダルが取れず、スピスケはメダル無しに終わってる
JOCからAランクのオリンピック強化費をもらえるのは金メダリストのいる競技のみ
女子フィギュアも真央が6位に終わり、スピスケもボロボロだったから
羽生一人で強化費稼いでる状態だったからねえ
試合チケット売上やショーの売上も合わせて羽生の他は真央くらいしか貢献していない
その金がほとんどスピスケ強化費に使われちゃったから
女子フィギュアも台乗りできないし、男女ともジュニアが全然育っていない
聖子がスケ連トップにいる限りこの状態は続きそう そう言うけどフィギュアだって以前に比べてB級の派遣増えてないかな
前はGPSに2戦出る選手は前シーズンにケガで欠場や成績的に出られなかったとかの事情がなければB級は出ない印象だった
今は何度も出る 補助金も相当貰ってるだろうけどそれでももう過去の貯金の食いつぶしに入ってるんじゃないかな
五輪時は稼ぎ時だけど今回補給できた（る）かな >>944
66年ぶり五輪２連覇・金銀獲得
これは今までフィギュア界が達成したことのない業績ですよ
今までにもらったことのない補助金が入ってくるのは確実
食い潰しどころか日本のフィギュア史上もっとも金を稼いでくれる選手
しかも世界ランキングもワンツーとくれば >>942
静香副部長が何とかしてくれないの？
男子はワンツーだし女子は捨てられるのかと思ったら知子も坂本もまあ、まともな採点だったし頑張ってくれたのかなと思った >>945
五輪銀じゃ駄目だったよね
史上66年振りの五輪連覇があるから男子は優遇される >>942
スピスケにはロビーの金食い虫いないじゃんｗ
成績抜群の小平さんですら相沢病院に費用出してもらってたんだし スピスケが強くなったのは
ソチ後にナショナルチーム作ったからでしょ。
そのお金は、それなりの金額だと思うけどね。 >>949
ロビーの金食い虫って当然宇野のことだよね
今回のワールドも10日以上前から前乗りしてコーチの分の滞在費を含め湯水のように金遣ってるけど
一体どこから出てるんだろうねえ
その毎回早すぎる前乗りもロビー活動のためではないかともっぱらの噂ですし >>951
まあ羽生ではないことは確か
「金食い虫」というのは金を遣うばかりで稼がない寄生虫のことを言うわけだが
たった一人で大手スポンサー何社も獲得してCM料もスケ連に数割取られて
試合やショーの売上に貢献してる現役選手は羽生以外にいないからね
宇野も女子選手も誰も羽生の代わりになれない（真凜も勝てない選手では無理）
その、羽生のために遣うべき金を一体誰が搾取しているのかというのは興味深い問題 >>951
羽生結弦でしょ。あの点数買うのにいくらかかってるのかな？クリケットの費用もスケ連が負担してるらしいし >>954
プロトコル読めない、ルール知らない、トランジションも把握できない、踏切見えないおばあちゃんは大変だね〜
「サルコウがハの字じゃないから羽生の跳び方はインチキ」とか騒いでるバカどもには
なんであの点数が出るのか永遠に理解できないだろうねｗ >>955
あなたはフィギュアスケートに随分詳しいみたいだけどスケート関係者？
ただのフィギュア好きとは思えない 陰謀論は第三者から見ても頭おかしく見えるってね
それを嫌いな選手に対して思い込みで事実化し、その異常さを指摘されて反論できないと、
指摘して来た人を関係者だと思い込んだり、オタ認定してオタ叩きに変えたり
陰謀論者のやり方っていつもワンパターンだし、アンチ村しか通用しないようなレスしてて滑稽 >>950
ナショナルチームくらいは普通の範疇なんでは
新体操とかでもあるし
フィギュアはいつしかのNHK杯でめちゃくちゃ金つかってると言われてたよね >>957
羽生選手はヒラマサでもGOE出来栄え加点満点の数が圧倒的に多い。そんなに他を凌駕する素晴らしい出来でしたか？
この出来栄え加点がもし他の選手並みの数なら…基礎点が低い羽生選手は五輪では上位5番目だったのでメダルはほぼ不可能になる。
技術点で劣るキムヨナが浅田真央に無理矢理勝ってたやり方を踏襲してるだけでしょ？
陰謀論というか採点がおかしいのは明らか。 >>959
ええ決まったのは素晴らしいジャンプでした
GOEが高いのも納得でしたよ >>959
海外の解説やスケート関係者がみんな褒めまくってますよ
というかむしろ羽生の場合はGOE足りないGOEプラス5くらいあげないと不公平になると言われてるくらいです
問題は宇野のチートジャンプの方ですよ
五輪フリーの最初のジャンプは回転不足です
ハビエルもそうスペインで言ってたし解説の本田さんも言ってましたよね
他にもそう言ってる方たくさんいますからね ここも反動勢力に乗っ取られちゃったか
よくもまあウソ捏造偉そうに書き込めるもんだ
頑張って府中の森埋めてちょうだい
すごいショーになる予感 あ、間違えたw府中じゃなく武蔵野だった
ファンの人達チケット瞬殺って言ってたから大丈夫だね 羽生のジャンプが綺麗に決まった時はGOE＋3じゃ足りないと海外で言われている話は
べつに捏造でも何でもなくアンチ以外のスケオタなら誰でも知ってる
つーか、羽生のクワドや3Aを見て別格だとわからない時点で終わってるけどね
自分の目で見ればすぐわかるじゃん。＋2〜＋3がついたときの、あの流れのある美しい着氷
あんなのごくひとにぎりの選手しか跳べない
詰まった着氷やオーバーターンがデフォの選手との違いがわからない時点で目がおかしいんだよ >>952
ほとんどの選手は使う一方なわけで、どうしたって人気の高い選手が稼がなきゃいけないんだけど
使うかよりどれだけ入るかで考えると羽生は微妙なとこあると思う
コンスタントに全部の試合に出てくれてこそテレビ局も安心して高い放映権料を払えるけれどけっこう大事な試合を欠場してるからなあ
ケガや病気だから悪くないんだけど試合出ててもエキシ欠場も難度かあるしB級も出る予定を取りやめあるメディア泣かせなとこるのでは
それでも五輪やワールドで結果出してるから本人は圧倒的な勝ち組、勝てば官軍っていうやつだな 羽生が大人気な分、いないと盛り上がりに欠けてしまうっていうのが難点
ショーも羽生が出るか出ないかで全然違う というか>>959なんか
GOEの要件というものが存在していることすら知らないんじゃないの
<ジャンプのプラスGOEの採点ガイドライン>
1・予想外の/独創的な/難しい入り方
2・明確ではっきりとしたステップ/フリースケティング動作から直ちにジャンプに入る
3・空中での姿勢変形/ディレイド回転のジャンプ
4・高さおよび距離が十分
5・（四肢を）十分に伸ばした着氷姿勢/独創的な出方
6・入りから出までの流れが十分（ジャンプコンビネーション/シークエンスを含む）
7・開始から終了まで無駄な力が全く無い
8・音楽構造に要素があっている
以上の８項目のうち、
２項目をクリアしたら、プラス１
４項目をクリアしたら、プラス２
６項目以上をクリアしたら、プラス３ >>970
荒川だったかな、真央の3Aに高いGOEがつきにくい理由を
GOEの条件をあげて事細かく解説したら発狂したマオタに凸されたという
そういうことが何度かあってから日本ではルールを詳しく解説することはなくなったらしいね
だから>>959みたいな無知がいつまでものさばっている。実に有害 >>971
欠点を挙げる時は長所とセットであまり言い過ぎないことだね
自分は知らないけどだとしたら荒川さんの声質やしゃべり方もあるかもしれない
織田くんみたいなだと同じこと言っても印象違うと思う >>972
印象だの言い方だの声質だの、それ解説の内容とは関係ないじゃん
言い方が気に食わなくてもルールや採点の条件についての解説が正しければ受け入れようね
そこから欠点を修正し「高いGOEを獲得するための跳び方」を研究していくのが「向上心」でしょ？
マオタは真央を無条件に肯定するだけで、今の技術力のままGOEを寄こせと吠えるばかりだったから
真央もあれ以上向上しないままで終わっちゃったんじゃないの で、真央の3Aに加点が少ない理由は何だって静香ちゃんが言ったの？ あのあくびが出るほど長く壮大（）かつ音楽をガン無視した助走と
今の宮原に勝るとも劣らない慢性的な回転不足じゃね？ >>975
解説を聞くまでもなく浅田の3Aは成功率の低い
着氷しても認定ギリギリのジャンプだから加点が付くレベルではない
助走が長くて入りの工夫をしてる余裕は無いからただの助走
着氷の流れはなし(だからセカンドには2Tしか付けられない)
女子では10人も出来ない難しいジャンプだから仕方ないけど >>977
真央はあの当時だから五輪で銀取れるくらいには行けたけど
ザギトワメドベがいたら一勝もできないまま終わっていただろうな
助走ってなに？とばかりにステップからただちに跳ぶエテリ組
3Lz-3Loなんてコンボも音ハメでぴょんぴょん後半に跳びまくる。しかもセカンドの方が高さがある
それでもマオタは
「なんでザギトワにあんなGOEがつくの？そんなにすごいジャンプだった？
浅田さんの3Aの方が基礎点高いのに。基礎点の低いジャンプしか跳べないザギが勝つのは陰謀だ」
ってエテリ組を攻撃してただろうね。目に見えるようでウンザリする 真央ちゃんの「何とか着氷しました」ってレベルの3Aに加点が付く訳無い
3Aを跳んだ イコール 加点モリモリ
なんて理屈は全くナンセンス マオタって本気で浅田はバンクーバーで勝てたソチで勝てたって思ってるの？
さすがにそこは無理だったってわかってるけど悔しいから真央はsageられてるーって言ってるんだよね？ 最初に引退した人の話を持ち出して「基礎点高い方が勝ちなのにGOEズルいズルいまおまおキムキム」
って発狂し始めたの、>>959のマオタじゃんｗ 特に羽生のファンってわけじゃないが
現地ではじめてジャンプを見た時は「すっげえええ」と思った
特に3Aの飛距離、あれはテレビじゃわからない
現地観戦で上の方の席から見るべき
一蹴りでブッ飛んでいく距離が他の選手と全然ちがう
そりゃ4A跳ぼうと考えるわけだよ
あの飛距離や高さをもう少しアップしたら4回転半回れる滞空時間になるもん
あと着氷時も羽生はふんわり＆すごいスピードで降りてくる
力まかせに跳ぶ選手は「ドーン！」とすごい地響きがするし、出がのろい
これも生観戦しなきゃわからないポイント
GOEがヒャッハーするのも当然だと思う
技術はすごいんだよ確かに
ただ演技は正直あんまり好きじゃないけど >>984
そりゃ他の要素はほぼサボりでジャンプだけ転ばなきゃ爆盛り加点なら楽だよね。
でもヒラマサのフリーは後半3ルッツもやっとこさで演技はヨレヨレだったけど。 繋ぎぎちぎちやん羽生
ネイサンとかはまだまだ助走が多い レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
