★ 痛い視覚障害者と不愉快な仲間たち その19 ★
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スレタイにあるようにＭＬ、ＳＮＳ、ＴＷ、ブログ、個人ＨＰに拡散してる痛い言動の物件をなまぬる〜く見守りつつ、ニヤニヤするスレッドです。
ソース（ＭＬ、ブログ、ミクシィ、ツィッター等）を提示して具体的にね。
スレの流れを読めないＫＹさんやをちスレを理解できないで吼えまくるアフォな子も放置しましょう。
をち関連のレスに興味なかったりどーでもいいと感じたらスルーしましょう。どーでもいい、関心ないならわざわざレスしてリソース無駄にするなよ（笑）
主なをち物件↓
神物件（生涯不動）：ソンダ御大
レジェンド物件 かしわ餅ピロ子おばさん 岐阜の清水君（実態は静岡県焼津市の北斗鍼灸院のぴろあきいんちょさんと判明）
取り扱い注意の爆弾Ｖ．Ｉ．Ｐ物件
稲沢のトツキ君、北のイーグソ
V.I.Pの超優良をち物件↓
一歩おばさん、うどきゅん、バックレ坊主、鮫信者のドミン、デカプー、亀、ピーナ航空（旧 トリアエズ１１０）、ワッフル、ウエケン
準ＶＩＰ候補↓
川崎の画伯、ハマー、京都のホラおやじ、Ｎ太郎、フォレスト、富士山、りんごのまっちゃん、Ｍ地
イルカ、イーストマウンテン、Ｋチ、窓のぎわちゃ、りんごのシソジ、魔王
今後が期待のルーキー物件
窓のビデオマン 特急あずさ、アルパカ、練馬の暇人、アサヒのサム、音響屋、サイパンおばさん、窓の新幹線
レギュラーメンバー↓
ＤＱＮ盲導犬ユーザー（入店拒否された店舗などをネットでさらす）、名古屋支店長、ピンディス屋、わたかつ
共ちゃん、楽園、ふるいど、バカッターの点字崇拝者の不愉快な仲間達（ミネソタ、魔法使い、子供、）でぶプー
主にＭＬのをちスレだけど、話題持ってくる時はソースを明記してもらえたら解り易いですね。
せめてどこで誰が何やらかしたは必須でよろしく。urlを貼る時は何のページかの注釈も忘れずに！誤字や誤変換、言い回しもあまりつっこむのも控えた方がいいかもね。たいていは盲人のかきこみなんだから。
ある程度の脱線は仕方ないけど、それ以上話題進めたいのならハンデ板の雑談スレや関連スレに移動して続けましょう！
ネットウォッチのスレッドの趣旨が理解できないで暴れるばかもご遠慮くださーい（笑） OCRがあるから大丈夫と言われてすべてのことが大丈夫だと思ってしまうのはそれこそ理解不足
できるからと言って全部の印刷物をOCRで確認しろというのは無茶
盲人にOCRで確認させるくらいなら見えてるやつにパラパラっとチェックさせるほうが速い
できるというのも健常者と変わらない仕事ができるって意味とできるけど健常者と比べたら10倍近い時間がかかってできるってことの2種類ある
そういうのを理解して適材適所仕事をさせるのは見えてる上司がやるべき仕事
OCRがあるからできるっていうのは印刷物を渡されても読めるかということに対してであって健常者と同じように簡単に印刷物がチェックできるかという意味ではないんじゃないか
盲人がパソコン外のことで健常者と同じようなことをやろうとしたら2倍3倍の手間をかけなければいけないってことは理解するべき
そうやってがんばって仕事をしようとしてる盲人を指して有頂天になってるってのは君の見方がおかしい
確かに国リハとかでパソコンスキル鍛えられて調子に乗ってるようなのもいるだろうけどそれは健常者の新人でもあることで盲人に限ったことではないんじゃないか
最初のうちしばらくは受け入れた障害者が何ができて何ができないかを理解するのは見えてる雇用側がやるべきことなんじゃないの
そういうのが面倒なら盲人を雇うべきではないな
障害者って言っても車椅子もいれば耳が聞こえないだけのやつとか精神障害とかいろいろあるんだから自分の職場で受け入れられる人間を拾えばいい そもそも、盲人を揶揄しているやつって本当に自分の経験を元に話しているのかな？
めくらがパソコンを使って五チャンにアクセスしていること自体に嫉妬心を感じているリストラされた健常者の屑だったりしてwwwwwwwwwwww
それを批判しているお前らも素直すぎるんじゃないか？ >>430
「視覚障害者は、自身で作成し印刷した文書を晴眼者に提供する機会が少ない、またはそのような機会は一部の視覚障害者に限られているからではないだろうか。 」
というのは確かにそうだと思うよ。印刷された資料を提出しなければいけない視覚障害者はそれほど多くは無いと思う。
「PCやスマホを手に入れて使い方覚えただけで、あたかも人間としての能力が格段に上がったと錯覚する者が多いように思う。（これは障害の有無に関係ないが）」
そういう人もいるかもしれないが、あなたの言ってる人は特殊な例だと思う。視覚障害者のある程度年齢の言った人には変にプライドの高い人もいるし、人にものを尋ねるのを変に嫌がる人もいるので、自分の作った資料を確認してもらうことをしなかったんだと思うけど
そういったことをちゃんとしている視覚障害者もいるって事をわかっておいて欲しい。
それこそここはそういう痛い視覚障害者をいじるスレなんだから。 心あたりがあるから反応してるんじゃないの
ここはメクラのネット上での痛い言動を扱う板なんだから一個人の思い出話や私論を相手にする必要はないな 緊急速報！ 某MLでお祭りが始まった様です。
これは見ないと損です。まだMLに登録されていない方は今すぐ！
あなたはどちらを支持しますか？？？ 続報！ 狂犬KR vs ほらっちょソンダ先生
KRの怒涛の攻撃！ ソンダ先生は99のダメージ 先生MLに関係ないことは書くな
これ以上はMLに迷惑だからDMでって完全に逃げに入りましたｗｗｗｗ
ＭＭのＭＬだから初心者ばっかでマウント取りやすいと思ってたら核地雷が埋まってたの図ｗｗｗｗ
思い違いしてましたゴメンねって一言謝りゃいいのに
これでソンダ先生安息の地がまた一つ消えたｗｗｗｗ 名前に「松とか」「田」がつくとひとくせあるって本となのか どこでもAirPodsが使えるAirなんとかってのを紹介してたがあれアップルには全く関係ないメーカーのただの便乗商品じゃん
名前がそれっぽいだけで中身はただのBTトランスミッターで珍しい物でもない
イヤホンジャックのあるオーディオ機器に挿し込んでBTイヤホンで聞けるようにするってだけの物でAirPodsとは無関係だな
安けりゃアマゾンで1000円前後で変える りんご代理質問いいかげんにしろ
スキルある奴なら自力で解決すりゃいいんだよ 最近の窓MLでは、C# の講座というか動画が話題になってるね。
でも、あれって教材費を数千円〜数十万円ボッタクッてやろうって企画だよね。 動画までは見てないけど最初にアナウンスがあった時にあいつのページで見た感じだとあれって一応C#ではあるんだけどスクリプトなんだよな
やってることはJavaを教えますって言ってJavaスクリプトでしたみたいな肩すかし感があるわ
JavaとJavaスクリプトほど別物ではないけど同じかって言われるとちょっと違うってなる
エディタ一つで試せるから便利ではあるけど細かいところで違いがあるんだよな
スクリプト言語ならちょっと古いけどVBSとかRubyのが簡単でプログラムの基本を理解するにはいいと思うんだけどな
基本もわからないままいきなりC#は初心者だとちょっときつい
サンプル打ち込んで動かして終わりで応用できないでしょ 無料で公開してる動画の視聴者数も毎回100人行ってないみたいなんだがあれで有料コンテンツ売れるんか
それより以前やってた有料でスクリーンリーダーでのボーカロイド操作方法教えますみたいな規格はどうなったんだ りんご
「モッツァリ」って？もっさりのことかね？
両耳のフォンの部分が頭にかぶせるアーチで繋がっているものは、出先で使うのにかさばります。
でもヘッドホン欲しいって書いてる矛盾 ステレオじゃ無いとだめなのかモノラルでもいいのか書いてないからアドバイスのしようがないし、耳に突っ込まなくてもいい耳かけタイプのものってそんなに無いんじゃ無いかな。
今使っているものを店に持っていってこういう形のワイヤレスのものありませんかって聞いた方が早い気がする。
それよりくぼっちのケースの話がウザいな。
ただ単に自分がよくわからないメーカーのケースを買って損したって話で、電気屋のせいじゃないな。 耳かけがいいとかヘッドホンタイプがいいとか要求が多いならワイヤレスユニットだけのBTレシーバーと好みのヘッドホンなりイヤホンなり繋ぐほうが速い
BTレシーバーも小さくなったから胸ポケットにでも入れとけば邪魔にもならない
ケーブル長も50cmくらいのがあるからそういうのと組み合わせるほうが好みのもの探しやすい 歩きながら付けたいってんじゃないならカナルタイプでもいいと思うけどな。
耳かけって音がダダ漏れしそうで俺は使う気になれないな。 音が漏れるっていうよりヘッドホンとも違って耳に押し付けないから外の音が拾いやすい
適切な音量で使えば歩きながらナビするときとか外の音もナビの音声も拾えて便利 無線のスピーカーを首から下げたらナビもなんでもよく聞こえてできますよ 俺は、iPhoneに付属してくるイヤホンみたいなのをずっと使ってるけど
周りの音が聞きづらいって事はそんなにないな。 iPhone付属のイヤホンはちょっと形が違うけどタイプとしてはインイヤー型でしょ
カナル型は耳栓みたいにすっぽり挿し込むから遮音性高い
インイヤー型は耳掛けとカナル型の中間ぐらいで周りの音が聞こえる
その分大きい音で聞いていたら音漏れもある 愛知の狂犬さん用水路に落ちて死にかけてたのね
それで最近静かだったんだな
頭から落ちたらしいがぶつけたショックで多少はまともになったのか りんご、MLごときで仲間意識とかどうなってんのかね？
盲人の持つもの否定するような人間が盲人捕まえて仲間だとか笑えるわ めくらはすぐに仲間とか言い出すからな。
ただの視覚障害者がアップル製品を便利に使うための情報交換MLなのにな。 仲間だとか言うなら一回くらいオフ会でもやればいいのに
管理人とその手下のののちゃんが音頭採れば東京でならやれそうな気がするんだが
サイトワールド開催日にぶつければ全国から目指して集まってくるだろ めくらMLのオフ会かぁ
ここで叩かれてる痛い物件が雁首揃えそうwwwwwwwwwwwwwww
MLで仲間なんてほざいている奴に限ってMLメンバーに親愛の情なんて持ってねえよ
そういうことほざく奴に限って人様を自分の都合のいいように場当たり的に利用しているだけに過ぎないんだよ
てめえが周囲の健常者の支援や配慮で助けられて人間社会に受容されている社会的弱者だってこと自覚しろ リンゴでiTunesを使わずにMP3を取り込みたいって話題。
確かにiTunesはくそだけど、音楽ファイル入れるくらいなら設定２〜３カ所触るだけでいいんだけどな。
俺は音楽あまり聞かないからそう思うのかもしれないけど、iPhoneに何千曲も音楽入れてる奴ってそんなに音楽聴くのかね。
聴きたい曲を探すのに手間取ると思うんだが、ストレスにならないのかな。 自動でライブラリ同期するとiTunesで管理してる曲全部入れようとするクソ仕様のせい
知らずにiPhoneに何千曲も入れてるやつはそんなもんだ
聞きもしない曲に何十GBも容量食われたくないからiTunes使ってないわ iPhoneで音楽を聞くと言う事態が理解できない。 何でもかんでもiPhoneでやりたい人たちなんでしょ スマホで音楽って普通じゃね
もともとiPhoneはiPodからの進化系なんだから音楽聴くのはメイン機能の一つ
君の使い方として音楽を聞かないってだけでしょ
今どき音楽専用の携帯プレイヤーってそこそこの物だとウォークマンとiPodの系列以外探すのも難しいじゃん
盲人で使えるものって言うとほぼiPodになってしまうしな
単体でiPod持つくらいならiPhoneに音楽入れて聴くわ
自分の使い方とは違うからって理解できないって視野狭すぎ >>476
いやいや音楽を聴くのは理解できるけど、何千曲も入れてるのは理解できないって言うこと。
俺も２００曲くらいは入れてるけど、そんなに音楽聴かないからそのうち使うのは数枚のアルバムだけって感じ。 iTunesでCDから曲を取り込んで管理してると知らないうちにライブラリが何千曲になるなんてことはよくある
そのまま自動同期で設定しておくとライブラリ内の曲全部iPhoneに転送される
よくわかってないやつは不要な曲を削除するなんてこともしないからそのままなんてこともあるわな
CDのリッピングとか曲の管理を手動でやってればそういうことはないんだろうけどな聞きもしない何千曲を持ち歩くようなのは得てして面倒事を避けるから本体容量に余裕が無くなるまでそういうの気にもしないんでしょ 聴力のアプリなんぞやる前に医者に行け。
メクラでツンボなんてどうにもならん、自分なら死ぬわ。 聞き取れるまで何回でもやって一番いい結果が出たのを見て安心するんでしょ
そんなん意味ないわ それは健常者が失明して「メクラなんてどうにもならん、自分なら死ぬわ」と同義だな
やっぱり障害なんてもって生活するもんじゃないな、障害者自身がそう言ってるんだから
こういうの見ると、障害者自身が堂々と「障害があっても自分は全然気にしない、他の人と同じように楽しく生活している」ってのが単なる強がりの見栄っ張りにしか思えん
もっと素直になれよ、障害があって辛い、障害があるのは不幸だ、障害は悲しい
障害者は、ただの個人的な事情で周りの人たちの親切や思いやりや道徳観に支えられていることを自覚すべきだな だから何
俺様は不幸だとか口にして何か良いことあるのか
こんなところにまで来て上から目線で高説たれて何になるんだ >>482
「 障害者は、ただの個人的な事情で周りの人たちの親切や思いやりや道徳観に支えられていることを自覚すべきだな」
と
「 こういうの見ると、障害者自身が堂々と「障害があっても自分は全然気にしない、他の人と同じように楽しく生活している」ってのが単なる強がりの見栄っ張りにしか思えん」
というのは理解できるが
「障害があって辛い、障害があるのは不幸だ、障害は悲しい」
と障害者になって何十年もたってるのにそう言うことばかり考えている奴は俺は腹立つというか損してるなって思う。 弱視から症状が悪化していって全盲になっていく途中の奴だと盲人である自分を認められないってのはあると思う
認められなくても見えなくなるのは止められないんだから認めるしかない
一度盲人である自分を認められれば開き直ってポジティブに物事が考えられるようになる
先天以外は誰もが通り過ぎてきた道だな たかがFBアプリを盲人がちょっと使い良くなったぐらいで
>今後、このようなトラブルが二度と起きないように、
>管理者に訴えていかなければなりませんね。
いちいち面倒だな。 FBはアプリよりもWEBサイトの使い勝手をもうちょっとなんとかするべきだと思う
SCR何使っても操作しにくい FBなんかはモバイルページ使えばいいんでないかね？ 投稿するだけならモバイルページでいいけどモバイルページだと通常ページと同じことができないんじゃないか
設定とかモバイルページからだと開かない項目があったような
前に作ったまま放置してたアカウント消して退会しようとしたらすげえ苦労した ぴろこ偉くなったもんだな
いきなり質問を書くのではなく名前を名乗ってもっと詳しく書いてくれって
お前も散々いろんなMLで言われてきたことだろ リンゴMLでTVチューナーの話続いてるけど、iPhoneでTV見る
奴何人かいるみたいだな。
家族に追いやられて自分の部屋で見るためか（笑） 普段テレビ見ないからテレビ持ってない
でも大晦日から正月にかけてとか年に何回か見たい特番番組があったりするから一応ワンセグラジオは持ってる
10万以上出して音声ガイド付きテレビ買うくらいならスマホで使えるチューナーでいいやってのもわからなくはない でもMLでやってる人間はそういうのではないよね。
何でも首突っ込んで自慢したい人間が大半でしょ。 >>493
>何でも首突っ込んで自慢したい人間が大半でしょ。
そう思う根拠は何？ >>493じゃないけど
MLで自慢されたグッズを後追いで買いたがる奴は何人かいるよね
BTのイヤホンとかクソ高い盲人キーボードとか
人柱になって報告する奴はまだいいが後から買いました使い方わかりませんの投稿は見ていてイラつく >>495
メーカーに直接問い合わせしたり、ネットで使い方調べたりする奴少なそうだもんな
新しいもの買う奴はせめて使い方くらいは自分で問い合わせくらい出来る奴だけにしてくれ。 問い合わせしないにしてもマニュアルPDFくらいは読めよって思うわ
最近はPDFマニュアルが多くなって昔みたいな手探り状態から一歩先に進んだ感あるのに ぴょんぴょん ぴょんぴょん
ハッ ハッ ハッックション ハッックション
昨日から くしゃみがよく出るなぁ
ぴょんぴょん ぴょんぴょん あの人死んじゃったんだっけ
それよりFT出禁になった毒うさぎはどうなったんだ 吹けば飛ぶようなたんぽぽ魂
りんごでプラスメッセージだかの紹介してるが、
盲人の使い勝手について何も書かないのな
盲人には使いにくいって雑談板に書いてるのいたが、
そうだとしたら使い物にならないものを自慢げに紹介するのって 無料アプリなんだから多少使ってから紹介すりゃいいのに 送る相手がいないから使えないんだよ
MLだけがお友達だから ソンダさんまた速いだけのトンチキ解答
マウス操作でしかサポートできませんってどこからSCRの声が出るかちょっと考えたらわかりそうなものなのに
まあソンダさんが書いてるように相手に操作してもらったのを聞きながらサポートするのがメクラにとっては簡単なのも確かだけどな
リモートデスクトップってサポートには便利そうだけど大概画面情報だけ操作側に送るだけだからSCRの音声は相手側からしか出ないこと多くて音声でサポートするにはちょっと不便なんだよな
音声もスカイプでやり取りしてると遅延がひどくてとても使い物にならない
海外からサポート受けてますってレス書いてたやつがいたがそういう周りにサポート受けられないみたいな特殊な場合くらいでしか使いようがない １、２回じゃなくて、しょっちゅう文字化けやらかしてるのに、なんで対策しないんだろう。 iPhone用の対策としてメール本文の末尾に特定文字列入れるみたいなのはしてるみたいだけどな
iPhoneメールは本文の文字を見て送る文字コードを自動で判別するからFMLの古いバージョンだと文字化けする
iPhoneでもヤフーメールとかGメール使えばいいんだけどな 刺殺された岡本さん、「Ｈａｇｅｘ」の名でブログ：朝日新聞デジタル
ttps://www.asahi.com/articles/ASL6T3FHML6TTIPE006.html
荒らしのキチガイ煽りまくってたら逆恨みで刺されたらしい
オマエラも程々にしとけよ だから何
ここで話題にされている痛い視覚障害者が自力でここの住人特定して（視覚障害者が）刃物で襲ってくるとでも思っているの
事件被害者は「いつも丁寧に仕事をする人で、みなに信頼されている人だった。正義感も強く、何事にも毅然と対応する強気な一面もあった」と偲ばれているらしい
要するにこの板で書き込まれていることはまともで筋の通った常識人からの適切な意見で、話題にされている奴はともすれば人を殺めることも厭わないキチガイメクラだから気をつけろと言いたいんだろうな
そういうことなら、ここの書き込みを抑制するよりも、痛い視覚障害者の言動をあげつらって閲覧している視覚障害者に恥ずべき言動であることを認識してもらったほうが社会にとってはるかに有用だな 新聞なんとかってソフトが動かないって騒いでたが原因がアンチウィルスソフトにあるってわかってるならそのソフトの実行ファイルかフォルダを除外設定すればよかっただけなんじゃないのか
動かないって言ってる面子見れば無理だとは思うけど
全国で使用者が何人いるかもわからんようなソフトにまで対応しないといけないなんてNODの中の人も大変だな
アンチウィルスに引っかかるってその新聞なんとかってソフトの行儀が悪いだけなんじゃないの
自動更新のためなんだろうけど起動時に毎回SSL暗号化もしてないような外部サーバにアクセスして実行ファイル落とそうとするなんてアンチウィルスに引っかかってもおかしくないわ リンゴで画像認証をクリアする方法が何か無いかって言ってるけど、OCRなんかで突破できないようになってるのが画像認証なわけでその当たりは人の目を借りられる環境を用意しとかないとな。 どうしても必要なものならまだしも、
SNSだのアンケートサイトだの、
そんなもんの画像認証なんてどうでもええわ。 何のために画像認証が導入されたのかがわかってない。
アプリで簡単に読み取れるようじゃ画像認証の意味がない。 ソンダ先生がノノちゃんにケチ付けてたが
本来なら先生はノノちゃんが書いてた方法でフォローする側だろ
できませんってバッサリ切り捨てた直後に同じボラのノノちゃんがもっと盲人フレンドリーな方法を書いてきたから気に入らなかったんだろうな
同じボラなのにえらい違いだｗ ソンダ先生はエリート盲人だから、凡人の指摘は気に入らないんじゃ無いの(W) りんごの画像認証みたいなのに噛みつけばいいのに、ワッフロ先生 ころころぴろこさん、登場するたびにメルアド違うような気がするのは それが芸風
メルアドどころか使用PCもスマホもISPもコロコロ変わるｗ 視覚障害装い痴漢＝容疑で３３歳男逮捕−警視庁
（2018/07/09-17:44）
視覚障害者を装い、デパートの女性従業員の胸を触るなどしたとして、警視庁は９日、東京都迷惑防止条例違反容疑で、
会社員溝上陽介容疑者（３３）＝神奈川県秦野市鶴巻南＝を逮捕した。容疑を認めているという。
都内や神奈川県内のデパートで同様の被害が数件確認されており、同庁は溝上容疑者が関与していないか調べる。
逮捕容疑は２月２８日午後１時５０分ごろ、東京都中央区のデパートで、化粧品売り場の女性従業員（２６）に「目が見えない」と言って介助を依頼。
男子トイレに案内させる途中、わざと転び、女性の腕をつかんで胸を触るなどした疑い。
同庁人身安全関連事案総合対策本部によると、溝上容疑者は目を細め、歩行が難しいように装っていたという。
しかし、防犯カメラには同容疑者がデパート内で支障なく歩き、女性従業員を物色しているような姿が映っていた。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018070900897&;g=soc 実際、視覚障害者にも似たようなことする人いるからね。
お手伝いの最中、どさくさに紛れて過剰に体に触れてきたり、すれ違いざまに胸の辺りに手ぶつけてきたり。
分かってやっているんだろうなと思いつつ、そういう時に限って目が見えないんだから仕方ないじゃないかって雰囲気出してくるから、された方は泣き寝入りするしかない。
わざとではないにせよ、せめて一言謝れと思う。どこに触れたか気付いていないふりしていれば、なかったことになるって態度も腹が立つ。
きっと、このニュースで視覚障害者は自分たちの立場を悪用されたと怒っているんだろうけど、視覚障害者からセクハラまがいなことされた方からすれば、都合の悪いことは棚上げしておいて何行っているのって感じ。
今回は装っていたってことだけど、目が見えていてもいなくても、女性の胸やお尻触って知らんふりしているような人にはそれなりの処罰をしてほしい。 視覚障害者にはまともな人もいるけど、変な野多いから気をつけた方がいいですよ。
変に優しくすると好きになられますよ(W) >>526
好きになるよりも、付け上がるというか、人をなめてかかってくるんですよ。なにをやっても許されるみたいな。 実際の所甘い環境で育ってる人多いからね。
そのくせプライドも高い。
わざとだってわかったときにはっきり「やめてください」とでも言ってやったらびびってやらなくなるんじゃ無いの。 こんなのもいるからどっちもどっち
クズはどこにでもいる
介助装い女性の胸触る 容疑でヘルパーの男を逮捕 警視庁 - 産経ニュース
ttp://www.sankei.com/affairs/news/180713/afr1807130027-n1.html >>528
勇気を出してそう言ってみたいです。逆切れされたりしらばっくれたらいやだな。
>>529
複数の女性にそういうことしている客観的な常習性が認められればそうしてやりたいです。
>>530
共通点はどちらも男性ですね。 りんごでたんぽぽ魂という署名をみかけたんですが何だろ？ 撃沈されたサブマリネとかカメとか、どこに潜伏してんだろな。 FTでIMEの変換キー操作についてドヤッテ長文解説書いてるやつ
最後の最後に誤字してたらダメじゃん
それもかなり致命的な
００は快適な操作になるでしょうって書くところを
００破壊的な操作になるでしょうって全く反対の意味になってる
こいつ以前もコピペかなんか誰も聞かないような基本中の基本の操作を延々ドヤって解説してたりかなり変
今回のもIMEの設定のキー操作で以前のMSIME方式に戻せばいいですよの一文で終わることなのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
